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#11
Phantastik und Fantasy / Re: Eure liebsten Computer- bz...
Letzter Beitrag von Mindi - Gestern um 13:37:45Zitat von: Sunflower am 21. Februar 2026, 17:53:43Hi, ist hier die Clair Obscur-SelbsthilfegruppeDie Selbsthilfegruppe ist zeitlos, egal wann man zu ihr dazu stößt.
Für mich war es auch eines der besten Spiele, die ich je gespielt habe, definitiv eines der besten Spiele der letzten Jahre. (Ich schätze, FFX ist bei mir im zeitlosen Vergleich noch immer an der Spitze. Lustigerweise ist FFX ja eines der offensichtlichen Inspirationsquellen für E33 gewesen.)
Ich bin gespannt, ob sie wirklich noch mehr Spiele im Clair Obscur Setting herausbringen werden (und ob sie dann an der hohen Erwartungshaltung (einiger) der Fans nur scheitern können, egal wie gut sie abliefern.
) Ende
Ich hatte beim ersten Mal (nach überlegen und zögern) zuerst Versos Ende genommen und fand das zwar in sich schlüssig und irgendwie richtig, aber es hat mich auch traurig gemacht (abgesehen von den offensichtlichen Gründen, warum es traurig war). Dass nun alle Existenzen im Gemälde endgültig zerstört sind und Maelle am Ende allein an Versos Grab steht und ihre Familie noch genauso dysfunktional ist. Aber Maelle Ende hat mich dann irgendwie noch mehr verstört. Es hatte so eine beklemmende Atmosphäre und wirkte so aufgezwungen "happy" für die Figuren im Gemälde, während Verso zwar Klavier spielte, dennoch alles tonlos und in graustufen war. Als wäre alle Farbe und Melodie, die das Spiel einst ausgemacht hatten, verblasst. Es ist schon eine Weile her, aber hatte er nicht irgendwann gesagt, dass er nicht mehr spielen will?
Für mich haben die zwei Enden noch eine "Meta"-Ebene. Verso's Ende ist das, was viele Spiele einem nicht geben: Einen Abschied vom Spiel und allen Figuren, indem sich diese "auflösen" und quasi "frei" sind und nicht daran gebunden sind, auf ewig in meinem Speicherstand festzusitzen, ohne je von dort befreit zu werden. Während Maelles Ende wie der Speicherstand vor dem Enddungeon ist, indem man noch so lange auch den letzten Rest Content aus dem Spiel holt, "bis nichts mehr übrig ist", was das Spiel einst ausgemacht hat und man es einfach nicht beenden kann/will.
Also, keine Ahnung, ob das so Sinn macht.
Für mich haben die zwei Enden noch eine "Meta"-Ebene. Verso's Ende ist das, was viele Spiele einem nicht geben: Einen Abschied vom Spiel und allen Figuren, indem sich diese "auflösen" und quasi "frei" sind und nicht daran gebunden sind, auf ewig in meinem Speicherstand festzusitzen, ohne je von dort befreit zu werden. Während Maelles Ende wie der Speicherstand vor dem Enddungeon ist, indem man noch so lange auch den letzten Rest Content aus dem Spiel holt, "bis nichts mehr übrig ist", was das Spiel einst ausgemacht hat und man es einfach nicht beenden kann/will.
Also, keine Ahnung, ob das so Sinn macht.
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Zitat von: Maubel am Gestern um 12:42:44@Sunflower Ich rätsele jetzt schon die ganze Zeit, was war denn für dich der Black Moment? Du bist mit dem Begriff ja deutlich vertrauter, aber ich zerbreche mir den Kopf, welchen genau du meinst.Ach wie gut, dass es nicht nur mir so geht. Ich hab auch gerade überlegt, was der Black Moment bei Expedition 33 gewesen sein könnte.
Spoiler
Der größte Plottwist war für mich, dass alles im Gemälde des bereits verstorbenen Verso spielt, das erscheint mir aber spontan recht weit von der Position eines "Black Moments" entfernt. 
Wobei das auch nur an mir liegen könnte, da ich vor dem letzten Dungeon alle Sidequest gemacht habe, die irgendwie möglich waren. 
Danach kam ja glaube ich nicht mehr so viel Story und einiges wurde ja recht schnell in Videosequenzen zusammengefasst, wie das einsammeln des Chroma.
Wobei das auch nur an mir liegen könnte, da ich vor dem letzten Dungeon alle Sidequest gemacht habe, die irgendwie möglich waren. Danach kam ja glaube ich nicht mehr so viel Story und einiges wurde ja recht schnell in Videosequenzen zusammengefasst, wie das einsammeln des Chroma.[close]
#12
Phantastik und Fantasy / Re: Eure liebsten Computer- bz...
Letzter Beitrag von Maubel - Gestern um 12:42:44@Sunflower Ich rätsele jetzt schon die ganze Zeit, was war denn für dich der Black Moment? Du bist mit dem Begriff ja deutlich vertrauter, aber ich zerbreche mir den Kopf, welchen genau du meinst.
#13
Phantastik und Fantasy / Re: Eure liebsten Computer- bz...
Letzter Beitrag von Sunflower - Gestern um 12:17:10Ach schön dieser Fanclub hier 
@Novae du kommst dann einfach auch in die Selbsthilfegruppe, wenn du durch bist
@Novae du kommst dann einfach auch in die Selbsthilfegruppe, wenn du durch bist
Ende
Ich bin immer noch irgendwie total hin- und hergerissen. Ich finde es schon gut gemacht. Tatsächlich bin ich vor der finalen Entscheidung eine Viertelstunde lang durchs Wohnzimmer gelaufen und habe nachgedacht, was ich tun will (auch wenn ich schon dachte, ich spiele das andere Ende eh noch, aber ... es geht ja nur einmal zum ersten Mal). Dass ich so lange über eine Entscheidung in einem Game nachdenke, ist auch noch nie passiert. Von daher finde ich die Entscheidung echt gut.
Das mit dem "guten" und "schlechten" Ende habe ich auch gelesen, aber ich habe das gar nicht so wahrgenommen. Ist wahrscheinlich auch individuell. Beide Enden haben auf ihre Weisen wehgetan. Beide Enden lassen viel Spielraum zur Interpretation. Ich verstehe schon, dass man die schnell so und so liest, aber je länger ich drüber nachdenke, desto unklarer ist mir vieles (auf eine gute Weise). Wir sehen ja jeweils nur so einen kurzen Ausschnitt.
Und letztlich ist das ganze Spiel ja auch einfach eine Metapher für einen Trauerprozess (nur öh viel mehr als eine Metapher
). Trauer ist komisch und sonderbar und schwierig und es gibt da keine Lösung raus. Deshalb hätte ich ein potenziell denkbares "Happy" End auch nicht gefühlt. Also, Maelle bleibt z.B. und alles wird gut, das hätte mich auch verwirrt.
Gleichzeitig gibt es aber meiner Meinung nach schon erzähl-stärkere Momente als das Ende. Also Gustave und vor allem diesen absolut entsetzlichen Black Moment. Davon hab ich mich nach wie vor nicht erholt.
Das mit dem "guten" und "schlechten" Ende habe ich auch gelesen, aber ich habe das gar nicht so wahrgenommen. Ist wahrscheinlich auch individuell. Beide Enden haben auf ihre Weisen wehgetan. Beide Enden lassen viel Spielraum zur Interpretation. Ich verstehe schon, dass man die schnell so und so liest, aber je länger ich drüber nachdenke, desto unklarer ist mir vieles (auf eine gute Weise). Wir sehen ja jeweils nur so einen kurzen Ausschnitt.
Und letztlich ist das ganze Spiel ja auch einfach eine Metapher für einen Trauerprozess (nur öh viel mehr als eine Metapher
). Trauer ist komisch und sonderbar und schwierig und es gibt da keine Lösung raus. Deshalb hätte ich ein potenziell denkbares "Happy" End auch nicht gefühlt. Also, Maelle bleibt z.B. und alles wird gut, das hätte mich auch verwirrt.Gleichzeitig gibt es aber meiner Meinung nach schon erzähl-stärkere Momente als das Ende. Also Gustave und vor allem diesen absolut entsetzlichen Black Moment. Davon hab ich mich nach wie vor nicht erholt.
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#14
Das Willkommensboard / Re: Stefan: Gemeinsam toll sei...
Letzter Beitrag von Jester - Gestern um 09:48:48Herzlich willkommen! 
#15
Phantastik und Fantasy / Re: Eure liebsten Computer- bz...
Letzter Beitrag von Maubel - Gestern um 09:30:49*meldet sich auch beim Clair Obscur Fanclub*
Mir hat's auch mega gefallen und es ist auf jeden Fall auf meiner Beste-Spiele-Liste, wenn nicht sogar ganz oben. Eines der wenigen Spiele, die ich a) auch zu Ende gespielt habe, und tatsächlich alles, und bei denen ich sogar Spaß hatte, doch irgendwann die Bosse zu lernen (oder wie man sie etwas leichter kleinkriegt
). Und die Story und die Musik sind natürlich der absolute Hammer. Es hat so Spaß gemacht, mit @Rajou Theorien zu entwickeln und ich will es jetzt gleich noch mal spielen, um all die Hinweise vorher schon zu entdecken.
Das einzige Problem ist nur, dass ich jetzt total Hangover habe und keine Lust auf was Neues habe, bzw. nicht reinfinde.
Einzig den neusten (von 2022 *hust*) Monkey Island Teil habe ich endlich durchgespielt und da hatte ich eigentlich Spaß bis zum Ende. Das wiederum hat mir fast die ganze Reihe versaut.
Mir hat's auch mega gefallen und es ist auf jeden Fall auf meiner Beste-Spiele-Liste, wenn nicht sogar ganz oben. Eines der wenigen Spiele, die ich a) auch zu Ende gespielt habe, und tatsächlich alles, und bei denen ich sogar Spaß hatte, doch irgendwann die Bosse zu lernen (oder wie man sie etwas leichter kleinkriegt
). Und die Story und die Musik sind natürlich der absolute Hammer. Es hat so Spaß gemacht, mit @Rajou Theorien zu entwickeln und ich will es jetzt gleich noch mal spielen, um all die Hinweise vorher schon zu entdecken.zum Ende
Ich habe mich mit den Enden arrangiert, aber bin auch nicht so der größte Fan von, vor allem, weil man mit kleinen Änderungen daraus befriedigendere und doch bittersüße Enden hätte machen können, mit genauso viel Tiefgang und Konflikt. Aber so war's dann halt eine Pest und Cholera-Entscheidung, was schade ist. Ruiniert hat es mir das Spiel damit aber nicht.
Aber ich bin ganz klar auf der Seite der gemalten Leute und liebe die Diskussionen, ob sie "am Leben" sind und finde das teilweise sehr spannend, wie leicht manche ihnen das absprechen, wo das Ganze ein viel komplexeres philosophisches Problem ist
Aber ich bin ganz klar auf der Seite der gemalten Leute und liebe die Diskussionen, ob sie "am Leben" sind und finde das teilweise sehr spannend, wie leicht manche ihnen das absprechen, wo das Ganze ein viel komplexeres philosophisches Problem ist
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Das einzige Problem ist nur, dass ich jetzt total Hangover habe und keine Lust auf was Neues habe, bzw. nicht reinfinde.
Einzig den neusten (von 2022 *hust*) Monkey Island Teil habe ich endlich durchgespielt und da hatte ich eigentlich Spaß bis zum Ende. Das wiederum hat mir fast die ganze Reihe versaut.
Spoiler
Einziger Gnadenpunkt, der Metawitz vorher, dass Elaine Guybrush vorwarnt, dass er nicht enttäuscht sein soll, wenn er das Geheimnis von Monkey Island endlich findet, weil es womöglich nicht seinen hohen Erwartungen entspricht. Also quasi die gleiche Warnung an die Spieler, nur... das war nicht vielleicht etwas enttäuschend, sondern wie die Luft aus dem Ballon ablassen. Man saß nur da und dachte sich hä? Wie jetzt? Und was soll das? Und was soll die Message jetzt davon sein? Nee, das hat mir echt alles verdorben. Hatte eigentlich vorgehabt alle Teile noch mal durchzuspielen, aber jetzt... weiß nicht, ob ich das noch mal anrühre.
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#16
Phantastik und Fantasy / Re: Eure liebsten Computer- bz...
Letzter Beitrag von Rajou - Gestern um 01:56:34@Sunflower Du sprichst mir da im Spoiler aus der Seele, was Clair Obscur angeht.
(Meine Antwort zum Ende, bitte nur lesen, falls ihr durch seid)
Ich bin auch ganz verliebt in Blue Prince und mittlerweile auch so gut wie durch. Und wow! Also manche Rätsel sind leider sehr knackig für nicht Englisch-Muttersprachler, wie ich finde. Da hab ich dann manchmal doch einen Hinweis aus dem Internet gebraucht - und ohne den Grips von zwei Mitspielern hätt ich es auch wahrscheinlich nicht so weit geschafft, aber allein die Lore, die man nach und nach entdeckt. Ich liebe es, was sich die Entwickler da ausgedacht haben. Man merkt richtig, wie viel Liebe da reingeflossen ist. Muss das die Tage definitiv nochmal zuende spielen und auch die letzten offenen Punkte noch abhaken. 
(Meine Antwort zum Ende, bitte nur lesen, falls ihr durch seid)
Spoiler
Ich liebe Clair Obscur. @Maubel und ich hatten so krass Spaß im Dezember damit. Aber für mich hat das Ende alles kaputt gemacht. Ich hatte über einen zweiten Durchgang nachgedacht, aber ich kann es nicht mehr spielen, weil ich so enttäuscht war (war aber zum Glück auch zu 99,9 Prozent fertig). 
Das hätte man mit ein bisschen Grips auf der Entwickler-Seite in schmerzhafte, aber trotzdem schöne Enden umwandeln können, aber am Ende sind beide einfach nur deprimierend und scheiße. Sorry Aber gerade für alle, die nicht zur Familie gehören? Was soll das? Als wären die egal ... Man kämpft die ganze Zeit für sie und dann tritt man Neves Neugier mit Füßen, Skiels Kampfeswillen, ihre Hoffnungen, etc. Und wenn man ihr Ende nimmt, um es ihnen zu gönnen, landet man plötzlich in einem Horrorfilm 
BÄH!
Wenn ich so tue, als gäbs das Ende nicht, dann 10/10 Punkten. So ... maximal 4/10.
Ich hasse es, wenn man mit einer Entscheidung hundert Spielstunden kaputt macht als Entwickler. Ohne wirklichen Sinn.
Aber für mich hat das Ende alles kaputt gemacht. Ich hatte über einen zweiten Durchgang nachgedacht, aber ich kann es nicht mehr spielen, weil ich so enttäuscht war (war aber zum Glück auch zu 99,9 Prozent fertig). Das hätte man mit ein bisschen Grips auf der Entwickler-Seite in schmerzhafte, aber trotzdem schöne Enden umwandeln können, aber am Ende sind beide einfach nur deprimierend und scheiße. Sorry
Aber gerade für alle, die nicht zur Familie gehören? Was soll das? Als wären die egal ... Man kämpft die ganze Zeit für sie und dann tritt man Neves Neugier mit Füßen, Skiels Kampfeswillen, ihre Hoffnungen, etc. Und wenn man ihr Ende nimmt, um es ihnen zu gönnen, landet man plötzlich in einem Horrorfilm BÄH! Wenn ich so tue, als gäbs das Ende nicht, dann 10/10 Punkten. So ... maximal 4/10.
Ich hasse es, wenn man mit einer Entscheidung hundert Spielstunden kaputt macht als Entwickler. Ohne wirklichen Sinn. [close]
Ich bin auch ganz verliebt in Blue Prince und mittlerweile auch so gut wie durch. Und wow! Also manche Rätsel sind leider sehr knackig für nicht Englisch-Muttersprachler, wie ich finde. Da hab ich dann manchmal doch einen Hinweis aus dem Internet gebraucht - und ohne den Grips von zwei Mitspielern hätt ich es auch wahrscheinlich nicht so weit geschafft, aber allein die Lore, die man nach und nach entdeckt. Ich liebe es, was sich die Entwickler da ausgedacht haben. Man merkt richtig, wie viel Liebe da reingeflossen ist.
Muss das die Tage definitiv nochmal zuende spielen und auch die letzten offenen Punkte noch abhaken. #17
Phantastik und Fantasy / Re: Eure liebsten Computer- bz...
Letzter Beitrag von Holger - Gestern um 00:47:49Zitat von: Novae am 22. Februar 2026, 23:29:54(...) ich habe ein bisschen Angst vor dem Rest.
Mit gutem Grund! Aber habe eben auch trotzdem keine Angst, denn wir sind für dich da danach. Viel Spaß!
For those who come after!
#18
Phantastik und Fantasy / Re: Eure liebsten Computer- bz...
Letzter Beitrag von Novae - 22. Februar 2026, 23:29:54Ich stecke noch mittendrin in Clair Obscure, aber boah, ist das eine emotionale Achterbahnfahrt. Das war das erste Mal, dass ich bei einem Computerspiel geheult habe und ich habe ein bisschen Angst vor dem Rest.
Aber die Musik und die Charaktere und überhaupt alles.
Aber die Musik und die Charaktere und überhaupt alles.
#19
Phantastik und Fantasy / Re: Eure liebsten Computer- bz...
Letzter Beitrag von Holger - 22. Februar 2026, 22:50:05Zitat von: Sunflower am 21. Februar 2026, 17:53:43Hi, ist hier die Clair Obscur-Selbsthilfegruppe
Ja, das ist sie! Für mich immer noch. Obwohl ich das Problem zu Release gespielt und durchgespielt habe. Gerade beende ich meinen zweiten Durchlauf auf "Hard". Und ich liebe es noch immer. Vor allen Dingen welche Möglichkeiten es gibt und wie offen viele Sachen sind. Wie ich - glaube ich - hier schon schrieb: Ich liebe alles an diesem Setting. Aber vor allen Dingen wie nuanciert und respektvoll es mit sehr schwierigen Themen umgeht und nicht einfach nur Schwarz und Weiß zeichnet.
Spoiler
Zu den Enden: Das Ding ist, dass es in der Community eine teilweise recht unangenehme Debatte gibt, welches Ende das "Richtige" oder "Gute" ist. Und da wird teilweise sogar recht viel beleidigt oder Leuten psychische Störungen unterstellt. Dabei finde ich, dass das ziemlich am Punkt vorbeigeht. Es gibt auf YouTube einen Opernsänger, der viel auf Videospielmusik reagiert - MarcoMeatball (kann ich sehr empfehlen) - und er hat einmal in einer Reaktion auf ein Clair-Obscur-Musikstück gesagt, dass es in der Oper das Konzept von "Clair Obscur" gibt. "Clair" scheint die Kopfstimme zu sein. "Obscur" die Bauchstimme. Oder so ähnlich. Und man muss als Sänger die Balance zwischen beiden finden. Und DAS ist meiner Ansicht nach tatsächlich genau der Punkt.
Das "richtige" Ende bekommen wir einfach gar nicht. Denn das wäre wohl etwas dazwischen. Jedes der Enden, sowohl von Maelle als auch von Verso haben etwas Schlechtes. Beim Verso-Ende übersehen leider viele nur die kleinen Details - wie beispielsweise, dass Clea sehr früh verschwindet, um ihren Krieg zu führen und Aline und Renoir auch gehen, nur um Maelle dann allein und in ihrem "gebrochenen Körper" zurückzulassen. Das ist eine dysfunktionale Familie und geheilt ist da nichts. Und an sich gibt das Ende auch keine Aussicht auf Heilung.
Das Problem ist bei beiden Enden: einer Person wird etwas durch eine andere aufgezwungen. Bei Maelles Ende wird Verso etwas aufgezwungen. Bei Versos Ende wird Maelle etwas aufgezwungen (und sogar dem Canvas und den "Menschen" darin - wobei das natürlich auch noch einmal eine eigene Debatte über Wirklichkeit, Seele und Leben ist).
"Das" gute Ende wäre also ein Kompromiss. Etwas dazwischen. Wir bekommen einfach kein "gutes" Ende angeboten. Renoir sagt es sogar einmal an einer Stelle: "Life keeps giving you cruel choices." Daher gehe ich davon aus, dass das sogar ganz bewusst so gewählt wurde. Auch um erstmal die Diskussion auszulösen. Das Leben ist nun einmal nicht einfach. Nicht Schwarz. Nicht Weiß. Nicht Clair. Nicht Obscur. Es ist komplex. Und darum geht es meiner Ansicht nach.
Das "richtige" Ende bekommen wir einfach gar nicht. Denn das wäre wohl etwas dazwischen. Jedes der Enden, sowohl von Maelle als auch von Verso haben etwas Schlechtes. Beim Verso-Ende übersehen leider viele nur die kleinen Details - wie beispielsweise, dass Clea sehr früh verschwindet, um ihren Krieg zu führen und Aline und Renoir auch gehen, nur um Maelle dann allein und in ihrem "gebrochenen Körper" zurückzulassen. Das ist eine dysfunktionale Familie und geheilt ist da nichts. Und an sich gibt das Ende auch keine Aussicht auf Heilung.
Das Problem ist bei beiden Enden: einer Person wird etwas durch eine andere aufgezwungen. Bei Maelles Ende wird Verso etwas aufgezwungen. Bei Versos Ende wird Maelle etwas aufgezwungen (und sogar dem Canvas und den "Menschen" darin - wobei das natürlich auch noch einmal eine eigene Debatte über Wirklichkeit, Seele und Leben ist).
"Das" gute Ende wäre also ein Kompromiss. Etwas dazwischen. Wir bekommen einfach kein "gutes" Ende angeboten. Renoir sagt es sogar einmal an einer Stelle: "Life keeps giving you cruel choices." Daher gehe ich davon aus, dass das sogar ganz bewusst so gewählt wurde. Auch um erstmal die Diskussion auszulösen. Das Leben ist nun einmal nicht einfach. Nicht Schwarz. Nicht Weiß. Nicht Clair. Nicht Obscur. Es ist komplex. Und darum geht es meiner Ansicht nach.
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Das nur als ein paar Gedanken von mir zu den Enden. Und Glückwunsch zum Beenden und freut mich sehr, dass es dir gefallen hat. Für mich war es definitiv mein Spiel des letzten Jahres. Und wird auch noch lange eines meiner absoluten Lieblingsspiele sein. Es hat einfach alles gestimmt und liebte ALLES an diesem Spiel. Und wenn man dann auch noch diese "Underdog"-Story über die "Behind the scenes"-Sachen sich anhört. Wo sie den Komponisten gefunden haben, wie sie die Chef-Schreiberin bekommen haben... dann wird die ganze Geschichte sogar noch einmal besser.
#20
Phantastik und Fantasy / Re: Eure liebsten Computer- bz...
Letzter Beitrag von Solidat - 22. Februar 2026, 22:37:30@Sunflower jaaaa das Spiel ist mega. Liebe ALLES dran. Du läufst durch ein Gemälde, hast eine Geschichte von so unglaublicher Tiefe dass dir bei jeder Wendung das Herz blutet. Die Figuren sind so unglaublich gut geschrieben, die Dialoge lebendig und nicht der typische Einheitsbrei denn sie dir sonst bei jedem Spiel hinrotzen. Und dann ist da die Musik, ohhhhh wenn man damit anfängt ist Ende nie. Jedes Lied ein Meisterwerk und dann noch die Texte (auch wenn sie ein bisschen spoilern wenn man sie versteht) Es ist perfekt abgestimmt, und macht auch nach 7 Mal noch Spaß. Das Drama, das Trauma, die ganze Reise. Und man findet immer wieder etwas das man davor übersehen hat oder danach mit ganz anderen Augen sieht. Und dann ist da noch Esquie ahhhhhhh er ist sooooo hach 
Freu mich schon so wenn sie die DLC raus bringen.
Freu mich schon so wenn sie die DLC raus bringen.