Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook

[Christian]

Ketzer. 

Lenovo (USA) "bezahlt" mich manchmal mit Likes auf Instagram. Wenn ich denn mal was poste.

[Amanita]

Bei mir wird das Thema neuer Laptop/PC zurzeit wirklich aktuell.

Bei meinem alten HP-Laptop wird mir jetzt immer mitgeteilt, dass es keinen Service und keine Ersatzteile mehr gibt. Er funktioniert zwar noch, aber teilweise extrem langsam. Wenn ich morgens beispielsweise noch schnell ins Forum möchte, muss ich fünf Minuten warten, bis Firefox richtig geladen ist, das Öffnen von Word und Excel nach dem Hochfahren dauert auch sehr lange, genau wie das Starten allgemein. Gerade im Vergleich zu meinem Arbeitsrechner ist der Unterschied enorm und der ist auch nicht das neuste Modell.

Jedenfalls ist jetzt vor dem Schreiben der Doktorarbeit, was vermutlich hauptsächlich daheim stattfinden wird, auf jeden Fall mal Zeit, da etwas zu ändern. Wichtig ist mir vor allem, dass Office (schnell) funktioniert, Chemdraw und Gimp auch noch.
Bin aber auch am Überlegen, ob nicht vielleicht sogar ein Desktop-PC sinnvoller wäre. Inzwischen stehen ja an der Uni für Vorträge eigentlich immer Laptops vor Ort zur Verfügung und wenn ich später beruflich einen brauche, sollte der ja nach meiner Information auch aus Sicherheitsgründen eher von der Firma kommen.

Habt ihr da irgendwelche aktuellen Empfehlungen? Und schreibt jemand mit Desktop-PC?

[Maja]

@Amanita
Da du klingst wie jemand, der seinen Laptop nutzen möchte, bis er auseinanderfällt, würde ich dir zu einem Lenovo raten. Ich habe meinen seit 2013, und er tut es noch, auch wenn er inzwischen deutliche Alterungserscheinungen zeigt. Ein aktuelles Modell, das die gleiche extrem gute Tastatur besitzt wie meiner, wäre zum Beispiel der Lenovo T14 Gen 2 (hier ein Testbericht dazu). Das ist das Gerät vom 2021. Beim 2022 erschienen Gen 3 haben sie die Tastatur verschlimmbessert, und der Lapstore (bei dem ich auch meinen damals gekauft habe) bietet das Modell als Gebraucht- oder Vorführgerät günstiger an, als wenn du es neu zum Vollpreis kaufst. Gerade Vorführgeräte kann ich sehr empfehlen, weil Garantie drauf ist, sie kaum bentuzt worden sind und doch eine gute Ersparnis bieten.

Leider haben alle aktuellen Laptops aller Hersteller gemein, dass die Akkus fest verbaut sind und nicht mal eben so getauscht werden können. Das wird sich 2026 ändern, bis dahin muss eine EU-Direktive, die wechselbare Akkus verpflichtend vorschreibt, umgesetzt sein, aber so lange wirst du wohl nicht warten wollen. Für mich war das aber einer der Gründe, mir trotz Alterungserscheingen meines T430 dieses Jahr keinen neuen Laptop zu kaufen, sondern in eine Kombination aus gebrauchtem Tablet und externer Tastatur zu investieren (deutlich günstiger als ein neuer Laptop), die ich zum mobilen Arbeiten und auf dem Sofa verwende (Ein Ipad der 7. Generation und eine Logitech MX Keys Mini). An meinem Hauptarbeitsplatz, dem Bett, kommt weiterhin der Laptop zum Einsatz, das Tablet ist für mich kein vollwertiger Laptopersatz.

Einen Desktoprechner besitze ich auch - aber der ist zum Zocken und hat darum ganz andere Hardware als ein reiner Arbeitsrechner. Fürs Schreibne wäre die Hardware natürlich auch geeignet (wenn auch Overkill), aber ich kann am Schreibtisch einfach nicht gut arbeiten, ich brauche es gemütlicher.  Solltest du dich aber doch für einen Desktoprechner entscheiden: Lass dir in einem Computerladen einen zusammenbauen (oder mach es wie ich und bau ihn dir selbst). Die fertigen Geräte, die man von Dell und Co zu kaufen bekommt, sind oft minderwertig, schlecht belüftet, und haben proprietäre Komponenten, die sich bei Versagen nicht einfach so austauschen lassen. Bei Interesse stelle ich dir gern ein Setup, das zu deinen Anforderungen passt, zusammen.

[Volker]

@Amanita
Da du klingst wie jemand, der seinen Laptop nutzen möchte, bis er auseinanderfällt, würde ich dir zu einem Lenovo raten.

Vorsicht! Lenovo hat unterschiedliche Reihen! Empfehlenswert sind nur die Lenovo Thinkpad, also T- (oder W- oder X-) Modelle, die Business-Linien. Von den E und L Reihen (meist: "IdeaPad" o.ä.) würde ich abraten, davon sind mir alle beide vorzeitig verreckt.

Ansonsten würde ich die Entscheidung Desktop/Laptop auch vom Preis abhängig machen. Da sind aktuell Desktops manchmal überraschend teuer, manchmal teurer als gleich starke Laptops.

[Maja]

Vorsicht! Lenovo hat unterschiedliche Reihen! Lenovo Thinkpad, also T- (oder W- oder X.) Modelle, die Business-Linien.

Ja, ich meinte auch nur ausdrücklich die T-Reihe. Ich habe mir vor ein paar Jahren ein Lenovo IdeaPad Slim 1 angeschafft, und das war ein absoluter Fehlkauf - der Prozessor ist so schwachbrüstig, dass Programme Minuten zum Starten brauchen, und das, nachdem ich Windows runter- und ein schlankes Linux draufgespielt habe. Das Ideapad hat neu zwar nur 250 Euro gekostet, aber die hätte ich mir besser gespart. Keine Billiglaptops kaufen, lieber in ein gebrauchtes hochwertiges investieren.

[Villyana]

@Amanita Ich habe einen Desktop PC und arbeite ausschließlich daran. Ich bin kein Fan von der Arbeit am Laptop. Auch wenn es viele Hilfsmittel gibt, sehe ich oft ein entweder oder: entweder es ist ergonomisch oder es ist flexibel. Allerdings schreibe ich das Meiste von Hand und muss das dann alles abtippen. Dafür habe ich dann hier meinen Aufbau mit Bücherständer und Leselampe neben dem Monitor. Für mich macht das Sinn. Mit einem Laptop und den Texten immer irgendwo um mich herum wäre es vermutlich weniger praktisch.
Und ich genieße die Aussicht den Hügel hinab und so wie jetzt auf neblige Wälder Wenn ich mich an den immer gleichen Ort setze, dann komme ich viel schneller ins Schreiben rein und ich habe den Schreibtisch um mich herum so organisiert, dass ich weiß, wo ich alles finde (was nicht heißt, dass es nicht chaotisch wäre). Natürlich wird es auch schon mal ungemütlich, aber dann lege ich mich kurz hin oder strecke mich und finde auch diese Pause sehr förderlich für die Kreativität. Manchmal ist Abstand einfach wichtig. Den sehe ich persönlich in einem Laptop weniger gegeben.

Ich mag aber auch einfach keine Laptop-Tastaturen (ich brauche da was, was richtig klickt) und ein Leben/Arbeiten ohne Maus kann ich mir einfach nicht vorstellen. Außerdem mag ich meinen großen Bildschirm. Wie viel Zoll er hat, verschweige ich hier lieber...

Eigentlich ist es auch ein Gaming PC, auch wenn meine Gamer Zeiten schon lange vorbei sind. Damit es nicht zum Streit kommt im 2 Personen Haushalt, bekommen wir beide immer die gleichen Rechner. Nur ist meiner fast immer weiß mit blauer Beleuchtung. Irgendwie muss man sich ja hervortun.

Ich kann aber @Maja nur zustimmen. Am besten gehst du in ein Geschäft und lässt dir da einen zusammenbauen. Die können dich beraten, was du wirklich brauchst oder was unnötig ist und ich finde auch, dass Fachleute Rechner zusammenstellen und vor allem zusammenbauen sollten. Man kann den ja flexibel aufbauen und hin und wieder einzelne Teile austauschen und den Rechner so auf den neuesten Stand bringen.
Mein letzter Desktop PC hat 12 Jahre gehalten. Als er mir dann die Meldung gebracht hat, die Batterie ist leer, da dachte ich, ok Zeit für einen Neun. Wer das mal erlebt hat, weiß was ich meine.

Übrigens verstehe ich die Vorteile von alten Geräten von denen man sich nicht trennen mag. Mein erster Laptop hatte auf der Tastatur noch kein €-Symbol. Das war damals noch gar nicht geplant  er war super langsam und total schwer, aber ich hab nie wieder ein besseres Bild gehabt, um eine DVD ab zu spielen! Ich war beim ersten Mal völlig geschockt 

[Volker]

@Amanita Ich habe einen Desktop PC und arbeite ausschließlich daran. Ich bin kein Fan von der Arbeit am Laptop. Auch wenn es viele Hilfsmittel gibt, sehe ich oft ein entweder oder: entweder es ist ergonomisch oder es ist flexibel.

Najaaa - oder man macht das ganz edel und spendiert seinem Laptop einen schönen Monitor, gute Tastatur und Maus (sowie ggfs. Dockingstation). Dann nutzt man den "normalerweise" wie einen Desktop, kann den aber bei Bedarf mitnehmen. 
 

[Amanita]

Vielen herzlichen Dank für eure Tipps und Gedankenanstöße.

[Alana]

Ich habe auf eine Frage von @Fianna im Nanoboard etwas ausführlicher geantwortet und dachte mir, ich lasse das auch noch hier, damit alle es lesen können, die vielleicht auch etwas ähnliches suchen und dabei (wie ich) verzweifeln.

Suchanfrage:

Gibt es brauchbare Windows-Netbooks mit 7 Zoll Bildschirm (Spoiler: 2023 Nein!)

Meine Antwort:

Da ich gern unterwegs arbeite und der wichtigste Wert für mich das Gewicht ist, habe ich da auch gerade eine lange Suche hinter mir und muss leider sagen: Es gibt nichts zuverlässiges und gutes unter 10 Zoll mit Windows und ich brauche das leider unbedingt. Vor allem sind die kleinen Geräte oft deutlich schwerer als die etwas größeren, was völlig absurd ist.

Was ich aber empfehlen kann: Das Microsoft Surface Go. (Nicht das Go 2!) Es ist aktuell das leichteste und kleinste Windowstablet und wiegt mit Tastatur ca. 650 g, ist handlich und klein und gebraucht ink. Surface Pen auf Backmarket oder Refurbed für ca. 280 Euro zu haben. (Habe meins von Refurbed und bin sehr zufrieden.) Das Typecover kostet noch mal extra, aber ist wirklich viel besser als die Tastaturen dieser Mini-billig-Teile.

Der Surface-Pen ist genial zum Handschreiben, unterstützt Palm Rejection und hat keine Verzögerung. Der Touchscreen ist für unterwegs auch echt praktisch.

Das Surface Go hat ein deutlich besseres und schnelleres Betriebsystem als viele andere kleine Netbooks (ich habe viele getestet) und läuft schneller und stabiler als andere die auf den ersten Blick eine bessere Hardware haben. Obwohl das Display nominell nicht full HD ist, liebe ich es. Es ist gestochen scharf und super auch, wenn man mal Netflix schauen will.

Es hat zwar mehr als 7 Zoll, ist aber trotzdem super platzsparend, da es sehr dünn ist. Akkulaufzeit ca. 5 Stunden.

[Fianna]

Ich suche ein ganz kleines Gerät zum Unterwegs schreiben, vielleicht 7 Zoll.

Maja hat aufgrund meiner Suchkriterien mir das Samsung Galaxy empfohlen, das hat 8 Zoll und es gibt eine Hülle mit Tastatur.


Nachteil wäre nur, dass LibreOffice nicht auf Android läuft und ich für 20 € eine neue Software kaufen müsste.

Alanas Tipp dagegen funktioniert mit Libre (Windows), ist aber etwas größer und ich würde ein neu aufgesetztes Modell kaufen statt ein brandneues... 

Vielleicht gehe ich mal in Saturn und nehme 8 Zoll und 10 Zoll Geräte in die Hand, einfach um mich reinzudenken, wie gross es ist.

(Da ich im Bus oder Wartezimmer auf den Knien schreiben werde, immer nur für kleinere Zeitintervalle, tendiere ich zum kleineren Gerät. Aber dass es keine Windows Software hat, ist ein Minuspunkt. Ich müsste Collabora Office benutzen lernen und neue Softwares sind etwas außerhalb meiner Komfortzone.)

[Maja]

Genau, ich würde dir empfehlen, mal Geräte verschiedener Größen in die Hand zu nehmen. Unterschätz nicht die Größe deiner Knie - ich arbeite im Zug an einem ausgewachsenen Ipad, wie groß ist das? Ich glaube, zwölf Zoll, und es klappt gut - kleiner dürfte es für mich auch nicht sein. Passende Tastatur-Rahmen bekommst du für jede Größe, wobei ich die Klapptastatur, die ich da heute gefunden habe, auch ganz gut finde. Aber erstmal die Größe sondieren.

Ich glaube inzwischen, dass die Anroid-Version von Collabora Office kostenlos ist, aber das ändert nichts daran, dass es ein bisshen anders aussieht als LibreOffice, und wenn du dich nicht gern in neue Software reinfuchst, ist das ein Hindernis.

[Mindi]

Meine Mutter hat glaube ich ein Surface Go (welches weiß ich nicht) das wäre mir zum in der Hand halten beim Schreiben zu groß. Ansonsten ist die Größe schon Recht kompakt und es ist auch superleicht. Aber auf den Knien kann ich es mir auch nicht verstellen, da das Cover nicht stabilisiert. Ich habe ein Surface Pro 7, damit schreibe ich zwar oft auf den Beinen, aber dann sind die ausgestreckt. 

Ich tippe relativ häufig auf dem Handy und da war für mich meist die Synchronisation das Problem und weniger, dass es mein Smartphone ist.

Die beste Lösung, die ich da für mich gefunden habe, ist Googledrive zu nutzen. Das mache ich vor allem beim lesen/überarbeiten. Also um am Androidgerat mobil in googledocs an die Dateien zu kommen und sie dort zu bearbeiten. Das wird direkt synchronisiert (braucht natürlich Internet) und kann dann auf dem Laptop an der gleichen Datei in Word weiter bearbeitet werden. Alles, was über "automatisch" hinausgeht, ist bei mir vorprogrammiertes Chaos. Ich vergesse das dann, habe verschiedene Stände, oder es entsteht ein Flickenteppich, den ich "später" (aka nie) zusammenfügen will.
Wie kompatibel das mit libreoffice ist weiß ich leider nicht.
Nur schon Mal auch als Denkanstoß in diese Richtung, egal welches Gerät es am Ende wird.

Alternativ schreib ich am Handy auch gerne in 4thewords online. Bis zur Überarbeitung ist dort meist der aktuellste Stand der Texte, weil ich halt wirklich viel von verschiedenen Geräten arbeite. Aber da hatte ich auch noch nicht Google soweit eingerichtet. Vielleicht steige ich auch beim Schreiben auf den Googleordner um. 

[Fianna]

So, ich habe doch die Möglichkeit, günstiger an Word zu kommen.

Daher möchte ich zuküftig ein 8 Zoll Tablet mit Bluetooth-Tastatur verwenden.
Die Tastatur, die Maja verlinkt hatte, hab ich ausprobiert, das passt mit der Größe. Jetzt brauche ich ein Tablet (8 Zoll).

Es wurde ein Galaxy Tablet vorgeschlagen. Für mich sehen alle Tablets gleich aus    bis auf Preis und Name 
Das würde ich wohl nehmen, oder hat jemand noch einen super Tipp für ein Tablet?

[Malinche]

@Fianna: Du willst ja 8 Zoll - ich hätte dir sonst eventuell noch das Lenovo Tab M9 vorgeschlagen. Das ist etwas größer, aber (wenn ich es richtig sehe) trotzdem eine Spur leichter als das von dir verlinkte Galaxy und hat mehr Arbeitsspeicher. Es ist auch neuer, schau am besten noch mal, was beim von dir verlinkten Galaxy für eine Androidversion drauf ist oder wie weit/oft Samsung da noch updatet. Bei einer älteren Version musst du bedenken, dass die nicht ewig von den verschiedenen Apps unterstützt werden. (Wobei ich meine, dass Samsung eine vergleichsweise gute Updatepolitik haben soll? Aber schau da auf jeden Fall noch mal.)

Ich habe mir das Lenovo kürzlich selbst zugelegt und bin total glücklich damit.

[EDIT] Und ich sehe grad, das Lenovo gibt es als M8 auch in 8 Zoll.

[Fianna]

Vielen Dank für den Tipp @Malinche !

Das Lenovo hat das neueste Android, was ich bisher gefunden habe, Android 12... der Preis ist auch super, ich habs direkt mal bestellt und schaue, ob alles passt.