• Willkommen im Forum „Tintenzirkel - das Fantasyautor:innenforum“.
 

Charakteristika-Bewertung - Unterstützung gesucht

Begonnen von Godfather, 10. April 2013, 09:23:30

« vorheriges - nächstes »

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Godfather

Hallo liebe Tintenzirkler,

lange war es ruhig um mich - wie sehr man sich doch so in seiner Freizeit in Projekten verzetteln kann.

Eines meiner Projekte dreht sich um die Kategorisierung von Charaktereigenschaften. Ich wollte mir eigentlich nur eine Excel-Liste mit allen möglichen Eigenschaften machen, die es so gibt.
Im Laufe der Zeit sammelten sich ca. 1200 an, die in diversen Foren zu finden waren.

Wie dem auch sei, es gestaltet sich schwerer als mir lieb ist, aus dieser Fülle eine vernünftige Auswahl zu treffen. Also wollte ich sie kategorisieren...

...in der Wikipedia stehen einige Überbegriffe an Eigenschafts-Kategorien, die ich so übernommen habe...

...leider sind die Charakteristika-Einträge an sich bei jeder Durchsicht subjektiv doch wieder einer anderen Kategroie zuzuordnen...und so entstehen Blockaden...zumindest bei mir.

Aus der Not habe ich mir eine Tugend gemacht und da ich eh anfangen wollte mich mit PHP und SQL zu beschäftigen, habe ich "kurz" mal eine Datenbank erzeugt, in der man "abstimmen" kann, welche Eigenschaft welcher Kategorie zugeordnet werden sollte. Die Eigenschaft erhält dann die Kategorie mit den höchsten Zustimmungen.
(nur vorweg, falls es Anmerkungen zur Kategorie gibt - leider habe ich die Kategorien fest verdrahtet, so dass eine Änderung nur mit stundenlangen Anpassungen möglich ist. Daher ändere ich die Kategorien nicht und lebe damit, auch wenn sie nicht immer 100%ig Anwendung finden.)


Ich hätte nun die Bitte an diejenigen von euch, die entweder etwas ähnliches brauchen, oder einfach zu viel Zeit/Langeweile haben, sich an der Kategorisierung zu beteiligen.
Ziel ist es, die Seite auf unbestimmte Zeit online zu lassen (es ist mein Webspace und meine Domäne, daher gibt es traffcbedingt keine Probleme). Somit stehen die Ergebnisse der Umfragen jedem Tintenzirkler zur Verfügung - falls jemand etwas ähnliches braucht.

Nun noch eine abschließende Anmerkung: Es ist mein erstes öfentliches PHP/SQL-Projekt...somit habe ich KEINE Ahnung, welche Fehler man machen kann. ich weiß nur, dass ich sie sicherlich alle gemacht habe und sie in diesem Projekt wiederzufinden sind. Sollte also die Seite eines Tages plötzlich Fehler werfen (morgen oder so), dann gebt mir Zeit, diesen Fehler zu korrigieren (am besten schreibt mir  derjenige, den den Fehler "verursacht" hat eine kurze PN und teilt mir mit, wie er es geschafft hat) :)

Man muss nicht auf einmal alle Kategorien bestimmen, man kann auch zwischendurch einfach abspeichern. Das empfiehlt sich sogar. Und ich hatte bei meinen Tests weniger Probleme mit dem Firefox, als mmi dem IE (beim IE musste ich mehrere male auf den Speichern-Button-Klicken, damit es klappt).

Für Rückmeldungen bin ich dankbar.

und sollte ein MOD feststellen, dass es keine Hilfe für andere Autoren ist (aber ihr helft ja mir), so schiebe er den Thread bitte an eine andere entsprechende Stelle.

Vielen Dank euch allen für die Hilfe.

Hier der Link:

http://www.mach-es-wahr.de/charcat/index_characteristics_cat.php


Grüße

Godfather

EDIT: Da ich einen Passwortschutz auf die Seite legen will, musste ich die Adresse anpassen.

EDIT2: Ich sehe gerade, dass noch jemand außer mir einen Versuch gestartet hat und prompt versehentlich einen Fehler gefunden hat...erstmal danke hierfür (fürs Testen und Fehler finden). Charaktereigenschaften, die einen "Gleichstand" haben, werden farblich unterlegt. Die Farbgebung erfolgt hierbei automatisch, so dass ich für Leserlichkeit nicht garantieren kann (von wegen üblem Farbkontrast). Das habe ich so gemacht, damit man die Eigenschaftspaare (-oder trio oder quartette ...) schnell finden kann. Sobald aber erneut für eine dieser Eigenschaften abgestimmt wird und sie bekommt die Mehrheit, verschwinden die doppelten Einträge und die Farbunterlegung ebenfalls.

EDIT3: Es gibt keine Begrenzung in dem System (Nach dem Motto "Du hast schon bewertet, damit ist Schluß"). Ich ertappe mich selbst immer wieder dabei, wie ich Einträge doch anders bewerte, weil ich zuvor vielleicht übermüdet oder schlecht drauf war.

Danke noch einmal für die Mühen. ich hoffe, irgendwer von euch kann damit ebenfalls noch was anfangen.

chaosqueen

#1
Ähm - ich verstehe leider überhaupt nicht, was ich da machen soll. Ich sehe eine wahnsinnig umfangreiche Tabelle, die anscheinend in Spalten sortiert ist. Was muss ich jetzt damit machen? ??? Wörter von einer Kategorie in eine andere schieben? Bewerten, ob sie da richtig sind, wo sie stehen? Ich steh voll auf dem Schlauch ...

EDIT: Ah, Bewertungsseite aufrufen. Nun komme ich weiter. ;D

Godfather

Hi ChaosQueen,

ich gebe zu, ich habe das ganze seh minimalistisch ausgelegt, damit wirklich nur das gemacht wird, was ich anstrebe: Einzelne Charaktereigenschaften den Überkategorien zuordnen. Ich befürchte, dass ich mit dem Design nicht einmal einen Blumentopf gewinnen kann :D Aber hey, jeder fängt mal klein an.

Also, du hast es ja nun schon rausbekommen, eigentlich sind es nur zwei Seiten:

-die eine zeigt die Bewertungsergebnisse an
-die andere lässt bewerten

Diese formvollendeten Grafiken oben (Häckchen und X) lassen zwischen den Seiten hin- und herspringen.

Allerdings musste ich schon feststellen, dass mich die Bewertung in tiefe Glaubenskrisen hat stürzen lassen. Wie soll man denn seine Charaktere glaubhaft mit Leben füllen, wenn man aber nicht mal richtige Charaktereigenschaften ermitteln kann. Ein Dilemma.

Und ich sag dir, mich lässt sowas über Monate verstarren und ich resignierre an totalen Nebensächlichkeiten :(

Da ich aber der (eventuell fälschlich angenommenen) Meinung bin, eine solche Liste könnten auch andere brauchen und eine gemeinsame "Quermeinung" ist aussagekräftiger als die einzelne eigene Meinung, hoffe ich, dass sich andere an der Bewertung beteiligen.

P.S. Ich wundere mich, ob ich es wohl jemals schaffe, in nur einem Satz zu antworten :D

chaosqueen

Uffz. Dass kein Mensch 1200 Werte auf einen Schlag zuordnen kann, ist klar. Wenn ich jetzt zwischenspeichere, sehe ich aber nicht mehr, was ich bereits bewertet habe. Kann man das irgendwie ändern, so dass die eigene Bewertung einem erhalten bleibt? Und nein, ich hab keine Ahnung von PHP und SQL und bin mir sicher, dass das bestimmt geht, aber vermutlich total kompliziert ist! ;D

Godfather

Das ist mir auch schon aufgefallen...da ich aber keine Benutzerabfrage mache (da weiß ich noch nciht, wie das klappt) und okies nach dem Schließen des Browsers verschwinden, wüsste ich nicht, wie man das umsetzen soll.

Daher habe ich mir eine andere Lösung ausgedacht:

Zettel und Papier

:D

ich weiß, rückständig  :'(

Auf jeden Fall sehe ich schon, dass wir beide verschiedene Ansichten haben, was die Zuordnung der Eigenschaften anbelangt (ich habe allerdings auch erst knapp die Hälfte durch, weils doch mehr Arbeit ist, als ich dachte).


Glaubst du, andere Tintenzirkler können sowas gebrauchen? Ich meine, die Einteilung ist nun nicht ideal (z.B. können temporäre Zustände wie "krank" nicht richtig zugeordnet werden und doppelte Bedeutungen fallen auch weg z.B. krank als Chraraktereigenschaft oder als Emotion im Sinne von Empfinden, Wohlsein).

Mal abwarten. Bin ja schonmal froh, dass du dich erbarmst, da mitzumachen :)

Gruß und Dank

Patrick

Melenis

Guten Mittag erstmal,

ich finde die Listen wirklich hilfreich, da ich Probleme habe, meine Figuren in knappen Worten zu beschreiben (weil ich oft gar nicht weiß, wie sie wirklich ticken  ;D), und da kommt so eine Charaktereigenschaften-Sammlung gerade recht  :D Mal sehen, ob ich viel bei der Bewertung mithelfen kann, ich habe mal angefangen, aber es ist wirklich nicht leicht, sich für eine Kategorie zu entscheiden, einfach weil viele Begriffe in verschiedene Kategorien passen könnten. Aber wenn ich mal nichts zu tun habe, werde ich fleißig weiter bewerten :)

Godfather

Hallo melenis,

auch dir vielen Dank.

Ja, als ich angefangen habe meine Excel-Tabellen zu erzeugen, hääte ich noch nicht gedacht, dass es so aufwändig ist. Und als ich dann irgendwann ans Verschieben gekommen bin, hatte ich sehr schnell den Überblick verloren.

Unterm Strich ist so eine Sammlung ja auch nur eine kleine Hilfestellung.

Der herausforderndste Schritt ist sicherlich erst einmal alle Eigenschaften initial zu bewerten...allerdings bin ich bei manch einer Eigenschaft mehr als ratlos, weil ich keine Ahnung habe, was das sein soll  ???

Maja

Hab es verschoben. Nicht alles, wo ein Autor Hilfe braucht, gehört ins AHA-Board. Das ist nur, ausschließlich und exklusiv für klemmende Plots, hakende Szenen und Stellen, wo der Autor auf dem Schlauch steht - kreative Hilfe, keine reine Fleißarbeit.
Niemand hantiert gern ungesichert mit kritischen Massen.
Robert Gernhardt

Godfather

Hab mich schon gewundert, warum da fast alle Hilfeanfragen rausfliegen :D

Naja...im erweiterten Sinne klemmt es ja, weil ich keine Antworten finde ;)

Nene, kann mich damit anfreunde, dass es hier gelandet ist.

Maja

Zitat von: Godfather am 11. April 2013, 18:59:21
Hab mich schon gewundert, warum da fast alle Hilfeanfragen rausfliegen :D

Schon mal die Boardregeln gelesen? ;D
Niemand hantiert gern ungesichert mit kritischen Massen.
Robert Gernhardt

pink_paulchen

Ich glaube, das mir das grundsätzlich helfen könnte. Wobei ich glaube, dass man vorm Verschieben erst die redundanten raus nehmen sollte- sonst landet hinterher angstvoll in einer anderen Kategorie als ängstlich.
Die Kategorien sind nicht ganz deckungsfrei, deshalb fällt wohl die Einordnung schwer - mir würde auch eine Art Wertung helfen. Also Eigenschaften die eher negativ besetzt sind an anderer Stelle als Eigenschaften die eher positiv wahrgenommen werden. Und am Spannendsten wäre natürlich noch eine Art "häufig in Verbindung mit"... keine Ahnung, ob man sowas aber überhaupt generalisieren kann.
Jedenfalls nicht unspannend das ganze Projekt - ich behalte das im Auge.

Godfather

Natürlich habe die Regeln gelesen...allerdings habt ihr soooo viele davon, da verliert man die eine oder andere schon mal aus den Augen.

@pink_paulchen...
...danke für die Hinweise. Macht wirklich Sinn. Dummerweise habe ich die ganzen Zuweisungen fest verdrahtet, so dass die ganze Abstimmung alles andere als flexibel umgestrickt werden kann. Ich denke aber, auf lange Sicht, wenn erst einmal einige Bewertungen drin sind und meine PHP/SQL-Künste hier etwas besser sind, kann man das Drumherum auch nachbessern bzw. neu machen.

Grüße

Patrick