Ich hoffe, die Frage ist an richtiger Stelle, ansonsten bitte verschieben.
Wörter!
Sie sind wohl das Wichtigste für die Arbeit eines Autoren.
Beim :buch: ist mir verstärkt aufgefallen, dass nicht wenige Wörter vorkommen, die ich zwar kenne, bei denen ich auch ein Bild vor Augen habe, aber die ich nicht schreibe, weil ich in diesem Moment an diese Bilder nicht denke.
Meine Fragen:
Wie vergrößern Sie Ihren Wortschatz?
Schreiben Sie sich die Wörter raus, kategorisieren Sie diese und greifen darauf zurück, wenn Sie an einer Szene schreiben`?
Oder machen Sie etwas ganz anderes, um sich neue Wörter anzueignen ?
Wißbegierige Grüße
Feuertraum
Hi Feuertraum,
ganz einfach - ich lese. Viel, oft und wann immer ich die Gelegenheit dazu habe. Ich lese verschiedenste Autoren, unterschiedlichste Stile und Genres und lerne dabei, ohne es zu merken.
Und wenn mir dann doch mal die Worte fehlen, bemühe ich einen Thesaurus.
Hm, seinen aktiven Wortschatz zu vergrößern ist wirklich schwer - eigentlich geht das nur durch den konsequenten Gebrauch. Eine Art Trainingsprogramm dafür habe ich nicht, allerdings versuche ich das zu erreichen, indem ich mir immer überlege, welches Wort ich nun genau verwenden möchte. Mitunter suche ich dann in einem Online-Wortschatz nach Synonymen, bis ich das gefunden habe, was ich suchte.
Herausschreiben und kategorisieren bringt meiner Meinung nach nichts, da so etwas in einer gezwungen Sprache endet. Man muss schon Gespür dafür entwickeln, und das geht nur, wenn man die Wörter in den aktiven Wortschatz übernimmt - wie nun auch immer.
Ich habe gerade meinen (Fach-) Wortschatz drastisch vergrößert, indem ich ein englisches Buch ins Deutsche übersetzt habe. Die Wortschatzvergrößerung bezog sich dabei auf beide Sprachen. Übersetzungen fordern alle Sprachreserven, insbesondere wenn man mehrere Nachschlagewerke benutzt, um die bestmögliche Übersetzung zu finden.
ZitatIch habe gerade meinen (Fach-) Wortschatz drastisch vergrößert, indem ich ein englisches Buch ins Deutsche übersetzt habe
Das ist auch mein Vorschlag. Lesen bringt ja eher Wörter in den rezeptiven "passiven" Wortschatz ein, was auch gut ist. Aber nicht alles, was man liest, würde man auch schreiben.
Wo ich vor dem Examen jeden Tag eine Seite Latein in möglichst gutes Deutsch übersetzt hab (schriftlich natürlich), konnte ich ganz deutlich merken, wie mein Wortschatz wuchs. Ich habe sehr viele neue Wörter gelernt und auch neue Verwendungsweisen für die, die ich schon kannte. Das lag nicht nur daran, dass ich Dinge übersetzen musste, über die ich mir noch nie Gedanken gemacht hatte, sondern auch daran, dass ich vom Sinn und vom Stil/Niveau genau das richtige Wort treffen musste. Vor allem in den Gebieten Politik und Rhetorik kenne ich jetzt viel mehr Wörter, aber auch für Alltägliches. Episches Vokabular kannte ich schon immer, bin aber mutiger geworden, es zu verwenden, wenn es passt.
Es ist viel Arbeit, aber ich denke, sie lohnt sich. Englisch ist sicher fast ebensogut geeignet wie Latein, obwohl Latein noch den "Vorteil" hat, dass es eher wenige Vokabeln hat. Da war es noch "herausfordernder" (um's mal positiv zu sagen ;D), den richtigen Ausdruck zu finden.
Jedenfalls war ich beim Schreiben verblüfft, welche Wörter ich selbstverständlich benutzt habe, die ich vorher kaum kannte.
Übersetzen ist wirklich eine gute Sache. Ich habe seinerzeit, als ich noch so 14 war, alle möglichen Liedtexte übersetzt und dabei gleichzeitig Englisch und Deutsch gelernt. Später mit Spanisch hab ich es genau so gemacht, und bei Englisch mach ich es immer noch so, wenn ich da ein Wort nicht kenne (glaubt ihr nicht? Hört Edguy - ihr werdet staunen, wie viele englische Wörter es gibt, die ihr noch NIE gehört habt ... :gähn: )
Tja ... und was noch? Sich in bislang unbekannte Tätigkeiten einzuarbeiten, hilft auch. Das stelle ich gerade wieder an mir selbst fest. Vor ein paar Monaten noch wäre ich nie darauf gekommen, in einem normalen Gespräch Wörter wie "Kabelzugentlastung", "flanschen" oder "Pfostensteckverbinder" zu benutzen. Aber jetzt ... Wie weit das allerdings für Romane hilft, weiß ich noch nicht ;)
Übersetzen hilft ungemein!
Bis vor einem Jahr hätte ich das nicht geglaubt. Aber im Moment sitze ich an meinem vierten Übersetzungsauftrag - Nr. 5 steht schon in den Startlöchern - und bin heilefroh, dass ich damals die Chance, die sich mir bot, angenommen habe. Denn seitdem habe ich tatsächlich einen wachsenden Wortschatz - in beiden Sprachen (ich übersetze Romane aus dem Englischen).
Das war für mich eine unglaublich tolle Erfahrung, und ich hoffe, das Übersetzen wird weiterhin Teil meiner Arbeit sein - denn es ergänzt das Schreiben ganz außergewöhnlich gut.
Liebe Grüße
Juliane
Ich übersetze nicht so viel, aber ich lese viel auf Englisch, sowohl Romane als auch Fachliteratur, und ich habe immer ein Wörterbuch neben mir oder, wenn ich gerade online bin, das Leo-Wörtebuch offen. Das erweitert sowohl den englischen wie auch den deutschen Wortschatz, und das hilft mir wieder sehr beim Songs schreiben. Was mir noch fehlt ist ein englisches Reimlexikon. Wenn ich mal einen Reim brauche, fällt mir meistens nur totaler Schwachsinn ein, der entweder nicht passt oder zu kitschig ist.
In der Schule ging es mir wie Coppi - ich habe einiges über Verwendung von Wörtern, bedeutungen und Synonyme durch das Übersetzen aus dem Lateinischen ins Deutsche gelernt.
Bücher sind sehr lang und man neigt dazu, die Wörter zu überlesen, so dass sich der aktive Wortschatz kaum verändert. Kurze Texte bringen mehr, aber die sollten dann auch etwas ausgefallener sein. Ideal: Fachliteratur. Da gibt es haufenweise Wörter, die vom Laien noch verstanden werden, obwohl er sie nie benutzt. ;D
@Feuertraum, bei mir läuft das auch eher intuitiv über
1. viel lesen und zwar querbeet, Belletristik verschiedner Genres und Jahrhunderte, Sachbücher Fachbücvher ...
2. viel schreiben (beruflich zwar Fachtexte und Gutachten, aber auch das ist wortschatzvergrößernd) ;)
Selbst habe ich auch oft das Gefühl, dass mein Wortsch(w)atz oft zu klein ist und erheblich ausgebaut werden könnte.
Ich bin auch der Meinung, dass Du Deinen Wortschatz vor allem durch vieles, aufmerksames Lesen erweitern könntest. Vor allem wenn Du bewusst liest und Dir einzelne, interessante Wörter anstreichst, kannst Du eine Art "Bookmark" setzen. Wenn Du später diese "Bookmarks" immer wieder ansiehst und die Wörter liest, ergibt sich sowas wie ein Drilling. Das könnte vielleicht helfen.
Mein Wortschatz bereitet mir auch oft Sorgen, vor allem da ich zu sehr an diversen "Lieblingswörtern" klebe, die sich wie ein roter Faden durch die Geschichte ziehen und früher oder später zum Störfaktor mutieren. Ich finde einfach keinen passenden Ersatz und verbringe Stunden damit, Thesaurus zu durchforsten. Oft aber merke ich gar nicht, dass ich mich wiederhole.
Beim Lesen werden einem manchmal interessante Worte auf dem Silbertablett serviert, die nach und nach auch in den eigenen Sprachgebrauch einfließen. Selten habe ich mir Redewendungen notiert, die mich besonders angesprochen haben, allerdings halte ich nicht viel davon, ein Register anzulegen, denn Schreiben sollte frei und locker sein.
@Issun, kann man überhaupt anders als frei und locker?
Beim ersten formuleiren setz ich mir überhaupt keinen Zwang - sonst bekäme ich wahrscheinlich nie was aufs Papier. ausmerzen von Doppplungen, suchen von alternativen Begriffen u. ä. kommt erst beim überarbeiten, bei mir jedenfalls.
Meine bevorzugte Methode: ebenso geschwollen reden wie man schreibt/es liest*
Übersetzen hilft natürlich wirklich sehr, deutlich mehr als nur fremdsprachige Texte lesen und verstehen. Beim Latein habe ich nur immer das Problem, dazu zu neigen, dessen Konstruktionen entsprechend auch im Deutschen zu verwenden.
Sonst »sammle« ich auch bewusst seltene Wörter, wenn sie mir beim Lesen auffallen. lesen-->übermäßig oft anwenden-->merken (im Bestfall). Als Quellen eignen sich hier besonders Märchen, solange man mit dem Wortgut behutsam umgeht.
*Kann zu Nebenwirkungen in der Außensicht der eigenen Person führen. ;)
Ganz unter uns ... ich habe sowas wie eine Allergie gegen geschwollenes Reden ... :psssst: ;)
Vielen lieben Dank für die ganzen Antworten; momentan bin ich ohnehin dabei, viel zu lesen (eben dadurch ist mir aufgefallen, dass ich viele Wörter nicht verwende).
Das mit dem Übersetzen hört sich zwar gut an, aber jetzt stoße ich an ein kleines Problem: mittlerweile wird mir empfohlen, im Kontext zu lesen und notfalls auch mal Mut zur Lücke zeigen (bisher war ich dabei, englische Sätze Wort für Wort zu übersetzen und die Vokabeln, die ich nicht kenne, lernen).
LG und nocheinmal ein dickles Dankeschön
Feuertraum
Zitat@Issun, kann man überhaupt anders als frei und locker?
Können tut man schon. ;) Passiert mir regelmäßig. Allerdings bekommt man bereits beim ersten Durchlesen deutlich zu spüren, welchen Schwachsinn man wieder verbrochen hat.
ZitatMeine bevorzugte Methode: ebenso geschwollen reden wie man schreibt/es liest*
Darauf greife ich zum Leidwesen anderer auch immer wieder zurück. Dann verwende ich plötzlich Ausdrücke, die seit einigen Jahrhunderten keine Anwendung mehr finden. ::)
Hmm, ich hab heute den Abl. Abs. so flapsig erklärt, dass mein ganzer Kurs gelacht hat ... :-[ Ich wollte, ich könnte mich im wirklichen Leben auch so gut ausdrücken wie schriftlich.
Zitatbisher war ich dabei, englische Sätze Wort für Wort zu übersetzen und die Vokabeln, die ich nicht kenne, lernen
So hab ich es bei Latein gemacht. Mut zur Lücke dürfen wir da ja nicht haben. Aber ich denke, genau darum geht es beim Übersetzen: Man muss alles angemessen übertragen. Wenn man da, wo man nicht weiterkommt, aufhört, lernt man ja weniger dazu, als man sonst könnte. ;)
Mir ist bein Querlesen eiens meienr Werke mal aufgefallen, dass ich einige Wärter viel zu oft verwede. Und das war "sagte".
Daraufhin habe ich eien Brainstorning gemacht und alle Möglichkeiten und Alternativen in einer Liste zusammengestellt, von "antwortete" bis hin zu ...". Moni hielt sich den Mund zu.
Anschließend habe ich mit der Liste neben der Tastatur den ganzen Roman bearbeitet. Inzwischen gehören bei mir sagte... sagte.... saget der Vergangenheit an.
Solltest Du auch mal probieren, wenn du in der Richtung Schwierigkeiten hast.
Eine andere Möglichkeit ist es im Lexikon oder Fremdwörterbuch nach Begriffen zu suchen, die ich nicht kenne. Gefällt mir ein Begriff und ist die Erklärung dazu mir wirklich voll verständlich, dann schreibe ich mir Begriff und Erklärung auf und versuche sie schriftlich oder mündlich anzuwenden.
Aber nie mehr als 2 oder 3 Begriffe bis ich sie wirklich verinnerlicht habe. Denn es ist nichts peinlicher, als wenn jemand im Gespräch mit Fremdwortern herumzuwirft, die er vollkommen falsch anwendet und dann womöglich noch auf seine Fehler hingewiesen wird. Oder auf die Bitte ein soeben verwendetes Wort zu erläutern keien Antwort hat.
Aber Vorsicht! Seitenlagen Dialoge, auf denen der Autor krampfhaft das Wort "sagte" nicht wiederholt, wirken schnell bemüht.
Hallo Feuertraum,
ich bin erst ganz neu hier bei euch. Da ich aber schon länger schreibe und ich nach meinem letzten Roman vor einem ähnlichen Problem stand kann ich nur sagen:
- Lesen bringt es wirklich. Ich habe z.B. teilweise an die 4000 Seiten in einem Monat verschlungen. Die Genres waren ganz verschieden. Es gab richtig schlechte Bücher. (Aus denen kann man unwahrscheinlich viel lernen, aber eher was die Kunst des "falschen" Schreibens betrifft.) Aber die richtig Guten haben mich inspiriert und viele Worte bleiben unbewußt hängen.
- Manchmal hilft es, wenn man an einem Punkt nicht weiter kommt, zwei oder drei verschiedene Versionen zu schreiben, diese zu kombinieren und dann alles überflüssige weg zu streichen.
- Und ich habe durch eine Freundin eine wirklich gute Internetseite gefunden, als ich auf der Suche nach einem Synonym war. http://wortschatz.uni-leipzig.de/ Die Seite ist wirklich Klasse, wenn man vermeiden will immer wieder die gleichen Worte zu nutzen.
Vielleicht hilft es dir.
Ich versuche auch ständig, meinen Wortschatz zu erweitern.
Abgesehen vom Lesen benutze ich folgende Methoden:
- bewusst Wortfelder erkunden, etwa zu sagte (euer Beispiel)
- besonders in Themenbreichen, in denen ich mich schreibtechnisch oft aufhalte (aufgewühlte Gefühsregungen) habe ich mir lange Synonymlisten gemacht. Heute schlage ich dort nur noch selten nach.
- wenn mir Lieblingswörter auffallen (z.B. haben bei mir mal alle dauernd geunkt - war schon richtiges Froschgequake), dann klicke ich mich beim Überarbeiten per Suchenfunktion von Unke zu Unke und überlege mir Alternativen. Manche davon lassen sich später universell einsetzen.
- mein Wortschatz schwankt. Manche Romane enthalten mehr Individualwörter als andere. Dann muss ich mich mal wieder auf das Thema konzentrieren. Man kann durchaus ein Synonymlexikon nebenbei lesen, während Deutschland beim Fußball gegen Kroatien verliert.
- gut ist es auch, anderen Menschen zuzuhören, sich möglichst mit Menschen viel zu unterhalten, die nicht aus derselben Gegend kommen bzw. aus ganz anderen Sozialschichten.
ABER:
Ich habe meistens eher das Problem, dass ich zu viele Wörter benutze, die Leser nicht kennen. Ich bin nämlich wie ein Schwamm für neue Wörter, die ich sofern sie mir einleuchten, sofort verwenden will. Außerdem entstamme ich unterschiedlichen Kulturregionen Deutschlands. Darum kann ich je nach Gusto krütsch oder gnietschfraßig verwenden - und es wird niemand schlau draus. Für mich sind solche Wörter jedoch normaler Sprachgebrauch. Das kann Probleme schaffen!
Trotzdem stehe ich zu jedem Wort und finde auch, dass alte Wörter, die als unmodern gelten, von uns Autoren gerettet werden sollten. Genau, wie wir neue passende Wörter freudig in unsere Alltagssprache aufnehmen sollten, nur so fördern wir die Vielfalt der deutschen Sprache. Bei Fantasy hat man ja dann noch das Privileg, neue Wörter erfinden zu dürfen.
LG
Gefion
An erster Stelle steht natürlich lesen. :buch: Es gibt wirklich nichts besseres, als sich in verschiedenen Genres zu versuchen.
Die Theorie, das Übersetzen den Wortschatz vergrößert stimmt wirklich, das fällt mir zumindest auf, wenn ich englische Romane lese.
Ansonsten blättere ich noch im Synonym-Wörterbuch, das allerdings nur in speziellen Fällen, wenn ich merke, dass ich ein Wort kritisch oft wiederhole oder mir keines so recht passend erscheint.
ZitatIch habe meistens eher das Problem, dass ich zu viele Wörter benutze, die Leser nicht kennen.
Deshalb habe ich noch nie bewusst versucht, meinen Wortschatz zu erweitern. Texte, die vollgestopft sind mit ungebräuchlichen Wörtern an Stellen, an denen man auch ein ganz normales Wort einsetzen könnte, klingen schnell überprofessionell.
Im Grunde bin ich mit meinem Wortschatz so zufrieden, obwohl ich weiß, das die meisten hier wahrscheinlich einen viel größeren haben.
Mir geht es eher darum, die mir bekannten Wörter richtig zu gebrauchen, statt ständig neue heranzuschleppen.
Ich muss zugeben, dass ich nicht bewusst hingehe, um meinen Wortschatz zu erweitern. Ich lese halt gerne, vor allem Sachtexte, oder blättere ab und zu (wirklich selten) in Wörterbüchern, weil ich etwas nachschauen muss. Dabei schnappe ich dann unbemerkt einiges auf. Wenn auch als passiver Wortschatz.
Seit ich durch das Schreiben mich wieder intensiv mit der Sprache beschäftige, stelle ich fest, dass immer mehr Worte an die Oberfläche gelangen, die ich ewig nicht ausgesprochen habe. Am besten gelingt es mir, das richtige Wort zu finden, wenn ich meinen Text als inneren Film vor Augen habe, und sehe, was ich schreibe. Dann brauche ich selten ein Wort zu suchen.
Ich denke, man sollte immer gut hinhören, was andere für Worte verwenden, viel lesen. Dann nimmt man passiv Worte auf, die bei passender Gelegenheit präsent sind, auch wenn einem nie aufgefallen ist, dass man jemals diesem Wort begegnet ist. Was mir früher einmal sehr geholfen hat, war zum einen der Lateinuntericht, zum anderen das Thema Rhetorik im Deutschunterricht. Da kann man sehr viel über die Sprache lernen.
Zitat von: Kiira am 23. Juni 2008, 17:51:22
Deshalb habe ich noch nie bewusst versucht, meinen Wortschatz zu erweitern. Texte, die vollgestopft sind mit ungebräuchlichen Wörtern an Stellen, an denen man auch ein ganz normales Wort einsetzen könnte, klingen schnell überprofessionell.
Im Grunde geht es ja beim Schreiben nicht darum, mit möglichst vielen Fremdwörtern um sich zu schmeißen, sonder darum, das richtige Wort an die richtige Stelle zu setzen. Schlurfen klingt anders als lustlos gehen, mal als einfaches Beispiel. Oft hängt es daran, nicht das nächstliegende Wort zu benutzen oder Wörter zu kombinieren, die man normalerweise nicht kombinieren würde, die aber trotzdem zusammen passen. Ich habe letztens ein Buch gelesen, da hieß es: "Plötzlich wurde der Blick [. . .] von der Zweideutigkeit der Landschaft attackiert".* Normalerweise werden Blicke nicht attackiert, aber die Kombination ist ungewönlich und weckt Assoziationen.
Fachwörter sind in gewissen Situationen natürlich wichtig. Wenn es um spezielle Wörter geht, die ein Charakter gebrauchen würde. Ein Seemann zum Beispiel hat eine Menge Wörter drauf, die andere Leute vielleicht nicht kennen. Da ist dann Recherche angesagt.
*Manuel Vázques Montalbán,
Verloren im Labyrinth (Krimi, der kein Krimi ist. Hat viele so verquere Beispspiele. ;))
@ Lavendel:
Dein Bsp. von Montalban gefällt mir - macht mich zugleich aber nachdenklich. Weil es zeigt, wie eigenwillig Formulierungen und Bilder sein dürfen, und zugleich, wie schwierig es ist, passende neue zu finden. Und dann muss ich unweigerlich an miesepetrige, engstirnige deutsche Lektoren denken.
>:(
LG
Gefion
Ich fürchte auch, es ist eine Gratwanderung. Aber die Obwohl die Übersetzung nicht besonders toll ist, hat mich die Sprache überzeugt (für das spanische Original reicht einfach mein Spanisch nicht ganz ^^).
Es ist nicht nur eine Gratwanderung. Es ist auch sehr viel Geschmack dabei - über den sich nicht streiten lässt - und der Mut, eigene Wege zu gehen, gehört auch dazu.
Ich hatte z.B. Probleme mit dem Wörtchen schlackern. Meine Lektorin merzte es gnadenlos aus, weil sie damit irgendwas Unanständiges verband, das ich bis heute nicht rausbekommen konnte. Sie schien Schlackern nur in dieser Verbindung zu kennen - ich kenne es als normales Wort und konnte auch nur entsprechende Hinweise in den einschlägigen Ratgebern entdecken. ???
LG
Gefion
@ gefion:
Nun ja.. schlackern würde ich nun nicht unbedingt in ein Buch aufnehmen... ebenso wenig umgangssprachliche Wörter oder Wörter, die nur in einer bestimmten Region Deutschland bekannt sind (ist mir bei dir beim Lesen aufgefallen). Ich bin jemand der so ziemlich keine Dialekte spricht und auch innerhalb des Wortschatz Begriffe wie z.B. "scheel" nicht kannte (unterdessen musste ich dahingehend auch dazulernen).
Beim Lesen ist es ärgerlich, alle paar Seiten nach der Bedeutung eines Wortes zu suchen, auch bei älteren Begriffen, ist mir das oft passiert. Ich weiß nicht, mangelt es mir wirklich an einem soliden Wortschatz, wenn ich solche Begriffe nicht kenne, oder muss ich daran arbeiten? In meiner Region gab es diese Wörter nicht...
Hinzukommend: Jugendbücher. Ich bin 25, kannte von den alten Wörtern und Begriffen in einem Jugendbuch nur etwa die Hälfte, den Rest musste ich nachschlagen. Kann man von einer Lesergruppe ab ca. 12-14 Jahren dann erwarten, dass sie diese Begriffe kennen? Ich frage nur, weil mich das auch im Hinblick auf mein Buch interessiert. Der potentielle Leser muss ja auch damit klarkommen, was ein Autor so schreibt udn viele alte Worte sind heute einfach nicht mehr gebräuchlich...
@ Koriko:
ich würde dir empfehlen, versuch bei deinem Wortschatz zu bleiben. Denn deine Zweifel sind berechtigt.
Was meinen Wortschatz betrifft: er ist nun mal so. Ich merke das nicht, meine, all diese Wörter seien normal. Ich bin nämlich wirklich ein Schwamm, was das betrifft. Ich finde auch Wortdoppel höchst ärgerlich, ersetze sie notfalls durch Ungwöhnliches. Ich mag neue Wörter, aber ich bin nicht die Norm.
Ich weiß noch, wie ich mir von einer Fachfrau anhören musste: das Wort absentieren benutzt niemand in der wörtlichen Rede.
Am Abend sagte mein Mann: er müsse sich absentieren... ich lachte, erklärte ihm den Grund und er sagte, er habe das Wort von mir. Aber inzwischen sei es in seinem aktiven Wortschatz drin.
Für mich habe ich beschlossen, bei meinem Wortschatz zu bleiben und auf die Lektoren zu warten, was die raushaben wollen. Und dann ein bisschen zu debattieren, schließlich kämpfe ich für den größtmöglichen Wortschatz aller Deutschen. ;)
LG
Gefion
@ Gefion:
Schon klar.. darf ich dir sagen, dass ich dank deines Werkes unterdessen ein paar weitere Wörter beherrsche, die ich vorher nicht kannte... :D
Aber dafür gibt es ja Lektoren... die sollen ja auch noch was zu tun haben und vielleicht lernen die auch dazu ^^
Zitat von: gefion am 25. Juni 2008, 11:14:15Für mich habe ich beschlossen, bei meinem Wortschatz zu bleiben und auf die Lektoren zu warten, was die raushaben wollen. Und dann ein bisschen zu debattieren, schließlich kämpfe ich für den größtmöglichen Wortschatz aller Deutschen. ;)
Eine sehr lobenswerte Einstellung ;)
Obwohl es schwer ist, nicht doch irgendwann den inneren Zensor mitschreiben zu lassen ...
@Lomax, Koriko: Wie wahr, wie wahr...
Das Wörtchen scheel habe ich bereits gecancelt.
Ansonsten schreibe ich ja zweierlei Romanarten: die für mich - die evtl. mal veröffentlicht werden; und die für mich - die nicht veröffentlicht werden sollen.
Letztere dürfen wild wuchern wie Unkraut und sind meiner Meinung nach genauso gut wie die anderen. ;D
Aber in denen mit Veröffentlichungspotential will ich, sofern sich ein Verlag dafür interessiert, netterweise auf Individualwörter - nennen wir sie mal so - im beschreibenden Teil verzichten. In den wörtl. Redebeiträgen der Protas werde ich sie verteidigen, denn den Protas die Schnauze verbieten wäre eine Beschneidung ihrer Charaktere.
Im Roman Bittere Saat (Sieben-Verlag) bin ich mit dem Verlag zu diesem Abkommen gekommen - und ich denke, es war die ideale Lösung.
Trotzdem warte ich mit Bangen auf das nächste Lektorat, wenn man mir wieder all meine schönen Wörtchen raushauen will.
LG
Gefion
Zitat von: Koriko am 24. Juni 2008, 10:07:25
Hinzukommend: Jugendbücher. Ich bin 25, kannte von den alten Wörtern und Begriffen in einem Jugendbuch nur etwa die Hälfte, den Rest musste ich nachschlagen. Kann man von einer Lesergruppe ab ca. 12-14 Jahren dann erwarten, dass sie diese Begriffe kennen? Ich frage nur, weil mich das auch im Hinblick auf mein Buch interessiert. Der potentielle Leser muss ja auch damit klarkommen, was ein Autor so schreibt udn viele alte Worte sind heute einfach nicht mehr gebräuchlich...
Ich finde, Bücher sollten aber auch zur Bildung beitragen. Wie soll ein Kind/Jugendlicher seinen Wortschatz und seine Sprachkompetenz erweitern, wenn er nur leichte Kost auf dem sprachlichen Niveau von TV-Sendungen vorgesetzt bekommt? Sicher darf man die Leser nicht überfordern, aber ein bißchen fordern sollte man sie schon.
Das sehe ich im Grunde genauso.. aber ich sehe meine Cousins und jüngeren Verwandten... die Lesen eh sehr wenig und wenn es schwieirger wird, lassen die es lieber ganz sein, als sich zum Duden zu bequemen und nachzuschlagen.
Man sollte einen Mittelweg fidnen, zu viele ungebräuchliche Wörter mindenr den Lesespass udn grade bei Jugendlichen kann das für ein Buch tödlich sein...
Ich hole den Thread noch einmal nach oben: Ich hatte eine (wie bei mir üblich bescheuerte) Idee, wie man seinen Wortschatz in erster Linie vom Passiven ins Aktive holen kann.
Im Internet habe ich zwar einige Tipps gefunden, wie man seinen Wortschatz vergrößert, aber die meisten sind so lapidar...
Viel lesen (klar) und immer wieder anwenden. Bei letzterem aber hat man das Problem, dass es nicht so viele Möglichkeiten gibt, wann man es anwenden soll.
Ein Mensch gab sogar den Tipp, man solle Kreuzworträtselhefte kaufen und diese lösen.
Und da hatte es bei mir "Klick" gemacht: die Idee ist vom Grundgedanken her gar nicht mal so schlecht, aber mbMn nicht konsequent genug zu Ende gedacht.
Ich muss dazu kurz in den Bereich Lernmethoden gehen: Was wir einmal lernen, das behalten wir auch. Das ist Fakt! Fakt jedoch ist auch, dass das Gelernte am Anfang so dermaßen blaß in unserem Gedächtnis haftet, dass wir es einfach nicht wiederfinden. Darum heißt es: "wiederholen, wiederholen, wiederholen"
Und da greift nun das Schwedenrätsel.
Allerdings nicht die Hefte zum Kaufen.
Vielmehr sollte man sich einen Rätselgenerator zulegen, der es erlaubt, eigene Datenbanken zu erstellen. Sich zum Beispiel einen Satz aufschreiben, das Wort, dass man "üben" will aussparren und sich auf diese Art und Weise einige (erstmal nur kleine) Datenbanken erstellen, die der Generator nutzt und Rätsel damit erstellt.
Allerdings sollte man sich keine allzugroßen Datenbanken erstellen; sonst ist der Wiederholungseffekt zu gering.
(ich sagte doch, dass ich häufig sehr merkwürdige Ideen habe)
Ich habe aber nun noch eine andere Frage: wie kann ich herausfiltern, welche Wörter eher im passiven Bereich "zu Hause" sind ? Hat da jemand einen Tipp für mich ?
LG
Feuertraum
Zitat von: Feuertraum am 14. November 2008, 13:44:08
Ich muss dazu kurz in den Bereich Lernmethoden gehen: Was wir einmal lernen, das behalten wir auch. Das ist Fakt!
/Klugscheißermodus an
Die Ansicht ist aber auch schon etwas überholt. Man hat inzwischen ziemlich eindeutig belegen können, dass "gelernte Inhalte", sprich synaptische Verknüpfungen im Gehirn, sich sehr wohl wieder zurückbilden, wenn sie zu lange nicht genutzt werden, so dass dann noch einmal neu gelernt werden muss ...
/Klugscheißermodus aus
Was natürlich aber erst recht fürs häufige Wiederholen spricht ;)
[Rechtgebmodus an] Stimmt, Grey. :jau: :winke:[/Rechtgebmodus aus]
Huhu!
Ich habe anfangs immer viele Bücher gelesen, um meinen Wortschatz zu vergrößern, allerdings war mein Erfolg nicht wirklich bewundernswert. Dann habe ich für mein Nintendo DS so ein Wortschatz-Spiel gekauft, was mir auch nicht geholfen hat. Neue Wörter habe ich zwar gelernt, aber sie gerieten auch wieder schnell in Vergessenheit. Wahrscheinlich auch deswegen, weil ich das Spiel nur für einen bestimmten Zeitraum genutzt habe ... Sprich: Es wurde mir zu langweilig. :seufz:
In den letzten Monaten lese ich sehr selten, da mir mein Buch jegliche Zeit in Anspruch nimmt. Der Thesaurus hat mir bis jetzt gut geholfen, er hat meinen Wortschatz deutlich vergrößert. So sind mir dann auch gute Szenen gelungen. :)
Doch sobald ich merke, dass mir wieder gute Worte fehlen, nehme ich ein Buch zu Hand und lese einfach. Und der Thesaurus ist auch immer mit dabei. ;D
Mir passiert es öfter, dass ich beim Lesen über Wörter stolpere, bei denen ich mir denke "warum verwende ich die eigentlich nicht?". Diese Wörter verewige ich in meinem Notizbuch, da ich sie sonst auch wieder vergesse. Deswegen liegt mein Notizbuch beim Lesen auch meistens irgendwo in Griffweite. Eigentlich nichts anderes als ein Vokabelheft. (Und während der Schulzeit hab ich immer über die Dinger geschimpft! :D )
Natürlich muss man diese Wörter auch immer wieder auffrischen, aber Aufschreiben ist bei mir der Schritt um die Wörter in meinen aktiven Wortschatz zu bringen.
Ja genau, Wörter aufschreiben ist immer gut. Ich habe es eine Zeit lang nicht gemacht und sie dann (wie's natürlich kommen musste) schnell wieder vergessen. Obwohl ich ein Notizbuch neben mir liegen hatte. Schande über mein Haupt. :pfanne:
Ich habe jetzt auch beschlossen, mir ein Notizbuch nur für Wörter oder Beschreibungen zu kaufen, die ich gerne im Buch anwenden möchte (z.b. Waldbeschreibungen, Schritte, Geräusche, etc. pp.). Wird mir sicher weiterhelfen. Dann vergesse ich auch so schnell keine Wörter mehr. :)
Ich würde mal von mir behaupten, dass ich einen ziemlich großen passiven Wortschatz habe.
Mein Problem ist eher, dass ich die Wörter, die ich eigentlich kennen würde, nicht verwende sondern einfach das erstbeste, das mir in den Sinn kommt verwende.
Das wird dann auch ein Punkt auf meiner Überarbeitungsliste werden: Wörter durch passendere ersetzten und möglichst abwechslungsreich bleiben.
Zitat von: Feuertraum am 14. November 2008, 13:44:08
Ich habe aber nun noch eine andere Frage: wie kann ich herausfiltern, welche Wörter eher im passiven Bereich "zu Hause" sind ? Hat da jemand einen Tipp für mich ?
Irgendwie verstehe ich die Frage nicht ganz. Ist damit gemeint, wie man Wörter, die man passiv benutzt entdecken kann? ???
Ist aber ein spannendes Thema. Schließlich sind die Wörter für uns das, was für den Maurer die Ziegelsteine sind. :)
Zitat von: Lexa am 13. Dezember 2010, 16:46:21
Irgendwie verstehe ich die Frage nicht ganz. Ist damit gemeint, wie man Wörter, die man passiv benutzt entdecken kann? ???
Ja, das meinte ich damit.
Der Trick ist, die Wörter zu benutzen. Wenn man sie nicht gebraucht, also nicht braucht, kann das Gehirn auch nicht die nötigen Verbindungen im Gedächtnis aufbauen. ;)
Hallo zusammen,
ich habe festgestellt, dass mir beim Lesen manche Wörter sofort im Gedächtnis haften bleiben, wenn ich sie sehr schön oder ausgefallen finde. Diese sind dann auch sofort abrufbar, wenn ich mich zum Schreiben hinsetze. Viele der beim Lesen aufgenommenen Wörter befinden sich bei mir aber in so einer art Winterschlaf. Sie krabbeln erst an die Oberfläche, wenn mein Schreibmodus an ist. Das klingt jetzt vielleicht komisch, aber das ist wirklich so. Wenn ich beim Schreiben das richtige Gefühl habe, wenn ich die Szenen nur so herunterschreiben kann, dann kommen auch die ganzen guten Wörter wieder zum Vorschein. Aber das klappt nur dann. Wenn ich schreiben kann ohne den Schreibmodus wirklich an zu haben, dann tue ich mich mit den Wörtern auch viel schwerer. Das merkt man in fast allen meinen Büchern, glaube ich, da ich immer Anlaufschwierigkeiten habe :)
Die Sache mit dem Übersetzen finde ich nicht schlecht, bin aber viel zu faul für so etwas und zur Zeit hätte ich auch keine Kapazitäten dafür frei. Das Aufschreiben von Wörtern oder Beschreibungen könnte sicher auch ein bisschen helfen, aber dafür bin ich leider auch zu faul :pfanne:
LG Sanjani
Hallo zusammen,
momentan lese ich studiumsbedingt relativ viele ältere Bücher, dort findet man recht häufig Wörter oder Formulierungen die heute einfach nicht mehr so gebräuchlich sind. Irgendwie bleiben mir diese relativ häufig im Gedächtnis hängen und wenn die Situation passt verwende ich sie gerne. Ich würde zwar heute nie in einer Geschichte schreiben dass irgendjemand "bass erstaunt" ist oder ähnliches, aber es bleibt einfach hängen. Also würde ich als Tipp für die Wortschatzvergrößerung wirklich einfach vorschlagen sich mal einen alten Schinken zu Gemüte zu führen.
So alt muss er auch gar nicht sein, man findet schon in Büchern ab 1900 wunderschöne alte aber doch heute relativ neue Wörter weil sie einfach nicht mehr im alltäglichen Sprachgebrauch enthalten sind, was ich sehr schade finde. Diese Sache mit dem "bass erstaunt" hatte ich zum Beispiel glaube ich aus Stolz und Vorurteil, klar dass ist schon ein bisschen älter, aber gerade da findet man wahre Wortschatz-schätze. Auch ein Blick in John Miltons Verlorenes Paradies kann da durchaus ein lohnender Ausflug sein, oder das Dekameron, oder die Göttliche Komödie, oder Sturmhöhe, das Bildnis des Dorian Grey, oder, oder, oder.
Da gibt es sooo viele wunderschöne Bücher mit herrlichen alten Wörtern.
Meistens finde ich die ein oder andere Formulierung so faszinierend dass ich sie mir nicht mal aufschreiben muss, irgendwo in meinem verworrenen Hirn werden sie abgespeichert und kommen eines Tages, wenn die Situation in der Geschichte passt wieder ans Tageslicht. Würd irgendwie gern mal wissen was für verrückte Sachen da mittlerweile gespeichert sind auf die ich erst während dem Schreiben Zugriff habe...
Habe jetzt auch ein Lexikon der bedrohten Wörter bei Amazon gefunden, glaube das werde ich mir mal leisten. Damit ich konsequent gegen die Bedrohung dieser Wörter kämpfen kann. Manche sind einfach zu schön um auszusterben.
Hach ja... man merkt bei meiner Liebeserklärung an bedrohte Wörter dass ich Germanistik studiere oder? Ist ja schon fast gruselig was ich hier schreibe :) Und doch ist es eben einfach so ;D
Viele Grüße
mika
Hallo zusammen...
ich benutze immer noch das wunderschöne, langweilige Buch der Synonyme. Oder auch das Menue in meinem Computer.
Manchmal findet man auch dort herrliche Worte, die einem garnicht mehr eingefallen wären, hätte man sie nicht gelesen...
Liebe Grüße
Antonia :winke: