Clair Obscur: Expedition 33

[Sunflower]

Kennt ihr eigentlich das Video von Carbot Animation zu dem Spiel? Das Francois-Ende ist der Hammer

Uh noch nicht, das schaue ich mir nachher mal an  Ich fand den Honest Game Trailer auch witzig. "Super Depression RPG" sehr treffend 

Ende & eventuelle Fortsetzungen

@Maubel das mit Schreiber = Spielschreiber finde ich spannend, das habe ich so noch gar nicht überlegt.  Fehlt nur noch die Ebene von UNS, also den Leuten vor der Konsole, die Verso ja irgendwie auch umgebracht haben (sorry Verso  ).
Gleichzeitig hoffe ich, die Autoren sind nicht nur eine Metapher für die Game-Autorys. Also ich hoffe, da steckt noch mehr dahinter.
Denselben Twist können sie natürlich nicht immer wieder durchziehen (oder doch? wäre irgendwann auch witzig, matrjoschka dolls of twists  ). Aber irgendwie habe ich schon das Gefühl, sowohl in Versos Gemälde als auch außerhalb der Leinwand steckt noch so viel ... also ich würde es nehmen. Meinetwegen würde ich sogar Clea spielen. Vielleicht fehlt einem da auch noch ein wichtiger Teil der Geschichte. Das Gefühl hatte ich in ihrem Gespräch mit Alicia nämlich schon, dass da noch viel mehr ist, was man nicht sieht 

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Oder wir kriegen ein 8 bit Minigame über Esquie, Francois und ganz viele Steine 

@Novae du hast mein Mitgefühl, ich war komplett zerstört danach    Und lass uns einfach kollektiv nicht mehr arbeiten, sondern nur noch CO zocken, äh ... 

Edit:

Namen

Übrigens denke ich gerade noch viel über die Namensgebung nach, weil Verso Dessendre ja mehr oder weniger rückwärts hinab/hinuntersteigen (descendre) heißt. Oder auch zerreißen. Deepl übersetzt "Verso descendre" mit Rückseite nach unten. Jedenfalls ist es ja sicher kein Zufall, dass Versos Vor- und Nachname Richtungswörter sind. 

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Edit 2:
Habe gerade auf YouTube diesen Ausschnitt von einem Interview mit Guillaume Broche (Direktor CO) gefunden, wo es ums Ende geht.

Spoiler

Er sagt da, er mag traurige Geschichten und es sollen eigentlich beides keine "guten" Enden sein. Beide sollen wehtun und die Entscheidung soll sich "unmöglich" anfühlen. Naja, das hat für mich jedenfalls schon geklappt 

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[Solidat]

Hab heute run nummer 8 begonnen.

Spoiler

Diesesmal mit dem Erdnuckel zusammen. Bin jetzt doppel gehypet drauf, er hat schon angefangen die Pictos zu zerlegen und zu hinterfragen. Und sofort seine Kommis zu den Pinselköpfchen abzugeben und wie schnuddelig sie sind weil sicher Kinder damit gemalt haben. Ganz krass ist das ihm gleich zu Beginn aufgefallen ist das keine alten Leute in der Stadt sind. (Er hat ja Spoilerfrei gelebt weil es ihn nen feuchten Pups interesiert hat) Jetzt ist er voll drinnen und hatte seinen ersten Tobsuchtsanfall beim Mimen.

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[Cairiel]

Ich habe heute angefangen. Mache nach dem Prolog erstmal Pause.  Das Spiel schaut richtig gut aus, ich bin schon sehr gespannt! Aber ich habe das Gefühl, dass ich die Selbsthilfegruppe hier brauchen werde.

[Novae]

Ich habe heute angefangen. Mache nach dem Prolog erstmal Pause.  Das Spiel schaut richtig gut aus, ich bin schon sehr gespannt! Aber ich habe das Gefühl, dass ich die Selbsthilfegruppe hier brauchen werde.

Ehm ja, ich war nach dem Prolog auch erstmal geplättet und habe eine Pause gebraucht. Und ich liebe die Grafik von diesem Spiel, sie ist einfach so toll!

@Novae du hast mein Mitgefühl, ich war komplett zerstört danach    Und lass uns einfach kollektiv nicht mehr arbeiten, sondern nur noch CO zocken, äh ... 

Spoiler

Seit ich den Anfang von Act 3 gespielt habe, ist es noch schlimmer. Im Moment erkunde ich die ganzen neu erreichbaren Gebiete und möchte eigentlich wissen, wie es ausgeht. Auf der anderen Seite habe ich mittlerweile eine Befürchtung worauf es am Schluss hinauslaufen könnte UND! ICH! WILL! DAS! NICHT!  Boah, nimmt mich dieses Spiel mit.

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[Cairiel]

Ich habe jetzt Akt 1 durch.

Warum hat mich keiner von euch aufgehalten, als ich geschrieben habe, dass ich das Spiel spiele??     

Sorry, jetzt geht es wieder.

Spoiler

Die Gestals waren ja echt lustig, und Esquie auch - bin gespannt, ob man mehr über den erfährt. Aber den Rest hätts echt ned gebraucht. 

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[Novae]

@Cairiel Ich fühle mit dir! Ich war so fertig danach und hatte auch gar nicht damit gerechnet. 

Spoiler

Spoiler

Die Gestals waren ja echt lustig, und Esquie auch - bin gespannt, ob man mehr über den erfährt. Aber den Rest hätts echt ned gebraucht. 

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Spoiler

Ich liebe sie auch. Und die ganze Esquie und Francois Interaktion ist einfach so unterhaltsam. 

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[Mindi]

Dafür ist die Selbsthilfegruppe doch da.  Irgendwie "müssen" an der Stelle alle vorbei, die nicht gespoilert werden wollen.

Spoiler

Mich hätte das auch total umgehauen und ich hatte die ganze Zeit gehofft, dass er schon durchkommt, aber selbst da war das Spiel gnadenlos.

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Ich habe die Tage angefangen, das Thank You Update zu spielen und auch noch alle Pictos und Waffen einzusammeln, die ich irgendwo verpasst hatte. Mittlerweile fehlt mir nur noch der letzte neue Kampf im Turm. Brauche noch ein paar Lumina, die hole ich aktuell bei zweiten neuen Kampf mit dem doppelten. Sobald ich den letzten Gegner besiegt habe, kann ich meinen ersten NG+ Run starten. Da freu ich mich schon drauf, mit etwas Abstand und _wissen_ die Story und die ganze Welt nochmal zu erleben. 

[Sunflower]

@Cairiel Ich würde gern sagen, ab jetzt geht's nur noch bergauf, aber hm 

Ich bin auch noch am Reste einsammeln und mich durch den Turm hauen. Habe aber mal eine sehr dumme Playstation-Frage, falls die jemand beantworten kann - so lange habe ich das Dings noch nicht. Wenn man ein neues Profil erstellt (also bei der PS direkt beim Hochfahren), könnte mein Mann dann auf einem neuen Profil mit derselben CO-Disk ein neues Game starten, ohne das meins (in meinem Profil) verloren geht? Ich dachte immer, ich wäre irgendwann durch mit CO, aber es sieht nicht danach aus und NG+ will ich auch noch machen. Aber mein Mann soll ja auch leiden 
Bei der Switch geht das ja mit den verschiedenen Profilen, aber mit der Playstation kenne ich mich einfach noch nicht so aus 

[Mindi]

@Sunflower
Ja, das sollte gehen. Bei CO habe ich es zwar noch nicht probiert, aber bei allen anderen Spielen ist es so. Der andere Account sammelt auch eigenen Trophäen, muss aber glaube ich auch mit einer Mailadresse registriert werden und erhält ein eigenes PS Spielerprofil.
Du kannst bei der Playstation auch einstellen, dass ein Profil bevorzugt geladen wird, dann startet es immer in dem Profil, aber falls ihr ähnlich oft die Konsole benutzt, dann kann die PS auch immer mit dem Anmeldebildschirm starten.

[Sunflower]

Cool, danke! Hab ich auch irgendwie erwartet, bei der Switch ist es ja auch so. Dann kann er auch mal loslegen   

[Novae]

Ich hab's grad fertig gespielt.

Spoiler

Fuck. Ich weiß gar nicht so recht wohin mit meinen Emotionen, weil glücklich bin ich nicht. 

Ich habe ja schon vermutet, dass es auf ein Verso vs. Maelle hinaus laufen wird und trotzdem habe ich bis zum Ende noch auf einen Kompromiss gehofft. Naiv, ich weiß. Jetzt muss ich erst Mal meine Gedanken und Gefühle sortieren und vielleicht auch noch schlafen.

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[Sunflower]

@Novae

Spoiler

Je länger ich drüber nachdenke, desto mehr glaube ich, man soll auch einfach nicht glücklich mit dem Ende sein. Am Ende sind alle potenziellen Entscheidungen Mist. Die Familie Dessendre hat sich da einfach in eine sehr blöde Situation reinmanövriert, aus der es keinen guten Ausweg mehr gibt.

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[Novae]

Ich habe ziemlich viel über das Ende nachgedacht

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und vor allem, warum mich diese so nerven.

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Achtung, ein etwas längerer Rant.

Spoiler

Ja, das Leben zwingt einen manchmal oder oft zu schwierigen Entscheidungen. Aber ...

Ein zentrales Thema ist ja Trauer, Schuld und der Umgang damit. Da gibt es so viele Variationen wie es Menschen gibt und Trauer ist auch nicht linear. Das sieht man auch gut in den verschiedenen Gesprächen während des Spiels.
Aber am Ende werden uns dann nur zwei, in meinen Augen die extremsten, als Möglichkeiten präsentiert. Einmal Maelle, die die Erinnerungen wachhalten möchte, aber zu dem Preis, dass sie sich darin vollständig verliert, und auf der anderen Seite Verso, der jede Erinnerung auslöschen möchte, um die Trauer zu bewältigen. Wobei es ja eigentlich Renoir ist. Verso war für mich da eher der Stand-In für Renoir, der diese Rolle mit seiner eigenen Motivation ausfüllen musste, weil Spielenden ja schon eine Verbindung zu ihm hatten.
Und weder das eine noch das andere funktioniert für mich, gerade weil diese Optionen so extrem sind und in meinen Augen auch gerade deswegent eher ungesund.

Außerdem finde ich diese entweder-oder Entscheidung passt auch nicht zum Ton des bisherigen Spiels. In vielen Gesprächen ging es darum, eine gemeinsame Basis finden, Achtsamkeit für die Gefühle der anderen und ihrer Wünsche, als Gruppe sich irgendwie weiterentwickeln und am Ende bricht das einfach zusammen. Es gibt nur noch Verharren im Eskapismus und damit auch Lune, Sciel und die anderen erhalten (was ich eigentlich wollte ) oder zumindest die Möglichkeit von Veränderung zu dem Preis alles und alle zu  vernichten. Im günstiges Fall passt es einfach nicht zusammen, im schlechtesten sendet es eine gefährliche Message. Wobei ich diese Absicht den Machern des Spieles gar nicht unterstellen möchte!

Warum die einzelnen Figuren diese unterschiedlichen Vorstellungen und Wünsche haben, finde ich allerdings gut nachvollziehbar und auch im Charakter logisch, aber wie sie eben am Schluß damit umgehen nicht. Das widerspricht für mich einfach des Wesens des Spiels.

Ich finde Claire Obscure immer noch wahnsinnig faszinierend, aber diese beschränkten Wahlmöglichkeiten am Ende, die einfach nicht für mich gepasst haben, sorgen halt auch dafür, dass ich da mit einem sehr negativen Gefühl rausgehe. Und wenn ich überlege, wie viel Zeit ich darin verbracht habe und Computerspiele für mich einfach auch Entspannung sind, finde ich das schade.

Das heißt nicht, dass ich mir ein rosarotes Happy End wünschen würde (das passt ja auch nicht zum Spiel), aber die Enden sind für mich einfach nicht schlüssig und dadurch bleibt das Spiel unbefriedigend.

Werde ich es in Teilen nochmal spielen? Definitiv. Werde ich mir die Enden noch mal antun? Wohl eher nicht.

Und noch ein letztes Kommentar zu einem eher technischen Aspekt ...
Ich habe das Spiel erst vor kurzem gekauft und mir war nicht klar, dass viele der neuen Orte vor der Rückkehr nach Lumier wohl ein Teil von einem nachträglichen Dankespaket sind. Als ich dann die ersten paar betreten habe und sehr schwach im Vergleich zu den Gegnern war, dachte ich, ich muss erst Mal ordentlich aufleveln bevor ich in den Endkampf kann. Mit der Folge, dass ich dort völlig overpowered war.
So im Nachgang hätte ich mir gewünscht, dass das klarer ist. Oder ich war zu doof, dass zu realisieren. 

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Ich kann aber sagen, ich habe mir noch nie so viele Gedanken über ein Computerpiel gemacht und wurde auch noch nie auf so eine extreme Gefühlsachterbahn geschickt. Und das ist schon irgendwie cool.

EDIT: Ich lese gerade eure Posts nach ...

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und das mit Versos Todestag ist mir in der Nacht gar nicht aufgefallen. 

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[Mindi]

Im Thank You Update waren nur Versos Drafts und ein paar Kämpfe im endlosen Turm neu hinzugekommen. Aber ja, ich fand es auch ungünstig, dass viele der optionalen Gebiete viel schwerer waren als der Endkampf, ich war dort auch vollkommen overpowered. Dazu hatten die Entwickler mal gesagt, dass sie absolut unterschätzt hatten, wie viele Spieler*innen allen optionalen Content ausreizen, den das Spiel zu bieten hat, bevor sie zum Endgegner gehen. Im Grunde würden andere Spiele diesen schweren Content erst Postcredit anbieten, aber hier ist es halt schon vorher verfügbar.

Und mir ist mittlerweile aufgefallen, dass mein Speicherstand auf vor dem Endkampf zurückgesetzt hatte. Also, der hat in meiner Welt einfach nie stattgefunden 

Spoiler

weil ich halt auch beide Optionen nicht wirklich toll fand.

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Nur musst ich dann ja für NG+ zum Ende spielen.