Ich habe mir vorgenommen, ab sofort nur noch in Normseiten-Dokumenten zu schreiben, damit ich die endgültige Seitenzahl besser einschätzen kann. Jetzt stellt sich mir allerdings die Frage, welche Anführungszeichen eigentlich ins Manuskript gehören. In Deutschland werden ja sowohl die deutschen "Anführungszeichen" und die französischen >>Anführungszeichen<< benutzt und ich habe von Verlagen schon beides in gedruckter Form gesehen, aber gibt es da eine Norm, die Verlage und Agenturen verlangen? Bestehen sie auf eine Version oder ist es eigentlich egal?
Danke im Voraus für eure Antworten. :)
Das dürfte egal sein. Ich habe, als ich damals mit Coautor Manuskripte eingereicht habe, die französischen Anführungszeichen benutzt, weil er darauf bestand - warum, ist mir bis heute ein Rätsel - und ohne ihn nutze ich die deutschen "Gänsefüßchen". Darüber hat sich noch nie jemand beschwert. Ich würde nur aufpassen, dass man sie dann auch korrekt formatiert, dass sie sich dort, wo es sich gehört, oben und unten befinden.
Nein, Vorgaben gibt es da nicht. Wichtig ist höchstens, dass man keine englischen Anführungszeichen benutzt oder die Schreibmaschinen-Optik, bei der sie immer oben stehen (so wie sie das hier im Forum tun).
Ich persönlich nehme die französischen, weil ich sie mittlerweile hübscher finde, aber das ist eine reine Ästhetiksache meinerseits, und im Zweifelsfall ändert der Verlag es beim Setzen des Manuskripts sowieso gemäß seiner eigenen Standards.
[EDIT] Coppi war schneller. :)
Witzig, das habe ich mich auch vor kurzem gefragt. Ich nehme die deutschen, aber ich weiß auch gar nicht, wie man die französischen macht ... :-[ Die finde ich nämlich eigentlich schöner, aber ob ich mich beim Tippen einfach umstellen könnte? Hm.
Ach verdammt. Bei Word hab ich standardmäßig die englischen, also die, die immer oben stehen... Find ich auch hässlich, aber dann muss ich eben am Ende noch mal durch und alle durch Gänsefüßchen ersetzen. Wird bestimmt gar nicht so viel... :gähn:
@Christopher: Müsste sich das nicht umstellen lassen, wenn du die Dokumentsprache auf Deutsch einstellst? Oder so?
@Sunflower: Wenn du mit Word schreibst, kannst du den französischen Anführungszeichen Tastaturkürzel zuweisen, das habe ich früher immer so gemacht.
Bei Open und Libre Office kann man direkt einstellen, dass automatisch die französischen verwendet werden - bei Libre Office ist es unter "Extras" --> "Auto-Korrektur-Optionen", da kann man festlegen, wodurch die Anführungszeichen ersetzt werden. Und bei Scrivener lässt sich das auch recht einfach einstellen.
Öhm, wo ist denn das Malinche? Unter "Sprache" hab ich Deutsch bereits als Standard, dennoch nutzt er die Anführungszeichen statt der Gänsefüßchen.
Danke für eure Antworten. Ich bin froh darüber, dass es da keine Norm gibt. Ich finde die französischen nämlich auch schöner, habe mich bisher aber davor gescheut, Projekte so an Verlage zu schicken. Dann werde ich das ab sofort auch so machen, wenn es da keinen Standard gibt. :vibes:
Ich geh mal suchen, danke :) Im Moment habe ich OO und Scrivener.
Bei Scrivener kann man es mittlerweile unter Werkzeuge --> Optionen --> Korrekturen ganz leicht einstellen: Häkchen bei "Verwende typographische Anführungszeichen" setzen und rechts aus den kleinen Dropdownmenüs das passende Muster auswählen. Ich habe gerade ganz entzückt festgestellt, dass das dann mittlerweile auch für die einfachen Anführungszeichen ( › und ‹) geht (die ich vorher immer händisch ersetzt habe).
Christopher: Welches Word?
Bei meinem 2007: Auf die Schaltfläche "Office" klicken, unten auf "Word Optionen", links "Dokumentprüfung" anwählen, dann rechts "Autokorrekturoptionen", den Reiter "AutoFormat während der Eingabe" und das Häkchen setzen bei: "Gerade Anführungszeichen durch typographische". Hast Du das, gehst Du einmal mit Suchen und Ersetzen " gegen " (ernsthaft!) und Alle ersetzen durch, dann sitzen überall die typographischen Anführungszeichen und gut ist.
Auf Christophs Post bezogen:
Wenn die Dinger erstmal getippt sind, formatieren sie sich in meiner alten Word-Version (von 2008) nicht um, wenn man das verstellt, sondern dann werden nur die neu getippten angeglichen. D. h. wer einmal nur Anführungszeichen oben benutzt hat, muss das bei jedem Satz in direkter Rede von Hand umstellen, weil man auch nicht die "Suchen und Ersetzen"-Funktion nutzen kann. Es handelt sich nämlich um jeweils unterschiedliche Zeichen.
Ist das bei den neuen Word-Versionen anders?
Das klappte bei meinem alten 2000er schon, meine ich, und bei meinem 2007er definitiv.
Habe Word 2003, konnte es aber trotzdem finden. Danke Sprotte ;D
Irgendwann später mach ich dann noch das "Suchen&Ersetzen". Wenn ich mal die Nerven dazu habe, das für ~150 Dokumente zu machen ;D
Ich habe Word 2007 und müsste es von Hand machen. Ersetzen klappt nicht, weil bei der Eingabe das untere und das obere Anführungszeichen nicht unterschieden wird.
Was ich meine: ,, und " und " sind 3 unterschiedliche Zeichen. Daher kann man " zwar automatisch durch ein anderes Zeichen ersetzen lassen, etwa >> oder <<, aber jedes " würde dann durch eines dieser Zeichen ersetzt, während man aber tatsächlich 2 unterschiedliche bräuchte. Und ich frage, ob das in den neueren Word-Versionen anders ist.
Edit: Klecks hat es auch schon geschrieben.
2007 und eben noch einmal versucht: Klappt. Es ist ein kopierter Text hier aus dem TZ gewesen:
Zitat"Banane"
Merkwürdig!
Da muss man dann beim Suchen und Ersetzen ein bisschen tricksen ... nach Anführungszeichen mit einem Leerzeichen davor suchen = Anfang (,,) und dann nach Anführungszeichen mit einem Punkt davor, einem Ausrufe- bzw. einem Fragezeichen davor suchen = Ende ("). Ein bisschen aufwändiger, aber auch noch zu machen.
Wobei es bei Wörtlicher Rede am Anfang eines Absatzes, was ja oft vorkommt, dann schwierig wird. Dann müsste man nach Zeilenumbruch bzw. Absatzmarke, gefolgt von Anführungszeichen suchen.
Der sprott'sche Trick führt bei mir dazu, dass das " tatsächlich durch zwei unterschiedliche Zeichen ersetzt wird - aber durch zwei unterschiedliche Anführungszeichen oben.
Schon merkwürdig. ;D
Zitat von: Coppelia am 26. Mai 2014, 16:14:40
aber durch zwei unterschiedliche Anführungszeichen oben.
Die englischen? http://en.wikipedia.org/wiki/Quotation_mark
Die Anführungszeichen, die wir hier im Forum haben, die "geraden", sind nämlich keineswegs das gleiche ;)
Ich habe gerade in einem Word-Dokument einen Satz mit den deutschen Anführungszeichen geschrieben und dann in das Suchen-Feld eingefügt. Da hat es geklappt. Hast du das auch so gemacht, Sprotte? Wenn die Amführungszeichen gleich sind (" und "), funktioniert es bei mir nämlich immer nur für Anführungszeichen oben. Den Text und jeweils ein Anführungszeichen habe ich gelöscht und dann im Ersetzen-Feld das entsprechende >> oder << eingefügt.
@ Merwyn
Genau, durch die englischen.
Die "geraden" sind quasi eine unformatierte Version von Anführungszeichen, dachte ich immer - weiß jemand, was genau sie sind?
Zitat von: Coppelia am 26. Mai 2014, 18:15:58Die "geraden" sind quasi eine unformatierte Version von Anführungszeichen, dachte ich immer - weiß jemand, was genau sie sind?
Zufällig ist das ein Diskussionspunkt im Lektorat bei meinem Hiwijob gerade: Man unterscheidet zwischen typografischen und geraden
quotationmarks. Es ist eine Frage des Stils, bei einheitlicher Verwendung dürfte kein Unterschied bestehen. Mehr weiß ich allerdings auch nicht.
Ich bilde mir ein, dass die geraden Anführungszeichen noch Überbleibsel aus dem Zeitalter der Schreibmaschine sind. Da war es wohl einfacher und platzsparneder, ein Zeichen zu verwenden.
Für die Manuskriptformatierung dürfte es aber wie schon mehrfach gesagt relativ egal sein, welche man verwendet.
http://www.belleslettres.eu/artikel/typografie-anfuhrungszeichen.php
Eine schöne Erklärung zu den Anführungszeichen. Die " werden dort als Zollzeichen benannt (gemeint ist das Einheitszeichen für Zoll) -- und Merwyn liegt nicht falsch, Schreibmaschinenbenutzern soll früher nichts anderes übrig geblieben sein, als das Zollzeichen zu benutzen.
Wer die französischen Anführungszeichen benutzen möchte und nicht weiß, wie die Textverareitung dran kommen soll, kann auch meine Methode benutzen.
ALT gedrückt halten + 174 auf dem Nummernblock ergibt «
und ALT + 175 ergibt »
Das ist guter alter ASCII Code, der auch heute noch funktioniert. Man kann da auch zig andere Sonderzeichen drüber iengeben, hier mal eine Übersicht der Codes: http://www.chip.de/news/ASCII-Code-Tabelle-Alle-Sonderzeichen_51205777.html
Ich mache das mittlerweile so automatisch, dass ich gar nicht drüber nachdenke, während ich tippe. ;D
Ich bin bei meiner Suche im Forum über dieses Thema gestolpert, weil es eines ist das mich umtreibt. Generell schreibe ich nur noch mit französischen Anführungszeichen, weil sie mir immer wieder beim Lesen begegnen und weil ich sie subjektiv ansprechender finde. Sehr schön, dass Verlage beides in Normseiten akzeptieren.
Vielleicht noch ein Tipp von mir zur einfachen Verwendung der französischen Anführungszeichen in Word. Über die Autokorrektur-Optionen (Optionen -> Dokumentenprüfung) lässt sich sehr einfach und automatisch ein Zeichen durch ein anderes ersetzen. So lasse ich mir immer zwei >> in » und zwei << in « verwandeln. Vielleicht hilft es jemandem. :)
Ich habe mein Word auch so eingestellt, das ist schon ziemlich praktisch!
Zitat von: Moni am 30. Mai 2014, 13:46:15
Wer die französischen Anführungszeichen benutzen möchte und nicht weiß, wie die Textverareitung dran kommen soll, kann auch meine Methode benutzen.
ALT gedrückt halten + 174 auf dem Nummernblock ergibt «
und ALT + 175 ergibt »
Vielleicht noch als Ergänzung: Man kann (z.B. zum Zitieren) auch die einfache Variante dieser Anführungszeichen eingeben.
Alt gedrückt halten + 0155 = ›
Alt gedrückt halten + 0139 = ‹