So, ich war gestern Abend zur Preview dieses "Fantasy Highlight des Jahres" und werde mal hier von meiner Einschätzung berichten. Wer das Buch nicht kennt (Banausen!), hier ein kleiner Abriss der Handlung:
Lyra ist ein Waisenkind und lebt im Jordan College im Oxford einer anderen Welt. Als Mündel ihres Onkels Lord Azriel ist sie hier untergebracht, während sich dieser auf Forschungsreisen in der Weltgeschichte herumtreibt. Sie ist ein ziemlich freches und vorlautes Kind, legt sich mit Vorliebe mit den Kindern der Gypter an und stellt Unfug an, ihr zur Seite ihr Freund Roger und ihr Daemon Pan, ein gestaltwandelndes Tier, das die Seele seines "Besitzers" verkörpert. Ein jeder Mensch hat solch einen Daemon, wird man erwachsen, legt sich dieser Daemon auf eine endgültige Form fest.
Eines Tages verhindert Lyra durch Zufall ein Attentat auf ihren Onkel, der zu Besuch im College ist, und wird dadurch in Dinge verwickelt, die ihr Leben auf den Kopf stellen. Lord Azriel beschäftigt sich mit der Erforschung von Staub, einem seltsamen Stoff, der das Leben auf der Erde lenkt und alle Menschen durchströmt, sind sie erstmal zu Erwachsenen geworden.
Ein Umstand, den das Magisterium gerne für sich behalten will und dadurch auch Lyras Leben in Gefahr bringt. Das Mädchen erhält ein Alethiometer, welches eine Mischung aus Uhr und Kompass ist und Fragen beantwortet bzw. die Zukunft deutet. Mit diesem Gerät kommt sie einer Verschwörung auf die Schliche, in die sowohl Lord Azriel, das Magisterium und auch die geheimnisvolle Mrs. Coulter eine größere Rolle zu spielen scheinen, als Lyra im ersten Augenblick annimmt. Und was haben eigentlich die von den Gobblern entführten Kinder, zu denen auch Lyras Freund Roger gehört, mit den Machenschaften im Norden zu tun?
Lyra zieht aus, um die Geheimnisse zu lüften und Roger zu retten...
Soweit zum Inhalt, etwas platt ausgedrückt. Nun zum Film und zur Kritik.
Ich als Fan der Bücher habe mich tierisch auf den Film gefreut, bin aber zwiegespalten, was das Resultat angeht. Zugegeben, die Handlung der Bücher, die sehr von der Stimmung und den philosophischen Grundlagen lebt, in einen Film hinüberzuretten, ist eine schwieriges Unterfangen. Das ist meiner Meinung nach nicht geglückt, denn zu schnell werden Plotpunkte abgearbeitet und man kann gar nicht lange genug an den Plätzen verweilen, die in den Büchern so schön die Welt verdeutlichen und Stimmung erzeugen.
Die Hexen und die Gypter zum Beispiel kommen viel zu kurz und auch die Daemonen sind zwar sehr nett anzusehen, aber kaum mehr als Beiwerk. Pan, Lyras Daemon, verkommt so mehr zum Sidekick als das er wirklich eine eigenständige Persönlichkeit ist. Schade, aber mehr war wohl in der kurzen Zeit des Films nicht möglich. Insgesamt bleiben die Charaktere sowieso ziemlich flach, einzig Lyra hat einige schöne Momente, zu denen auch die Szene mit dem König der Panserbjørne, Ragnar Sturlusson, zählt.
Die Unterschiede zum Buch sind nicht sonderlich gravierend, kleine Änderungen wurden aber vorgenommen, um den Film etwas massenkompatibler und leichter verständlich zu machen. Sauer aufgestoßen ist mir nur der Schluss, der noch vor dem des Buches stattfindet, eben um ein Happy End für den Cliffhanger zu haben, der ansonsten etwas "härter" ausgefallen wäre. Na ja, man muss ja jetzt schon an die Fortsetzungen denken. ::) Was ich auch etwas komisch fand, ist die Einschätzung "ab 12" für den Film, die kann ich nicht unbedingt teilen. Gerade die Kämpfe sind doch recht rabiat und gerade der Bär Iorek teilt ziemlich gut aus.
Ich sag nur:
"War das ALLES?"
HAU ZU, WEGFLIEG, ZUSCHNAPP, KNACK :darth:
"Ja, DAS war ALLES!"
Da war selbst meine Kollegin etwas komisch berührt. :o Trotzdem ist der Film "nett", wenn auch nicht überragend und jemand der das Buch vor Genuss der Leinwandversion nicht gelesen hat, wird wohl danach auch nicht zur Printversion greifen. Wer überlegt, sich den Film anzusehen, sollte meiner Meinung nach lieber in das Buch :buch: investieren und auf ein DVD Release warten, bei dem hoffentlich an einen stark erweiterten Directors Cut gedacht wird.
Eigentlich wollte ich auch ins Kino und mir den Film ansehen, aber jetzt denke ich, dass ich doch lieber zum Buch greife. :buch:
Danke, danke für die Bewertung. =)
Ich bin großer Fan der Bücher, und hatte mich sehr lang auf den Film gefreut. Bis auf die drastische Kürzung des Endes fand ich den Film aber nicht schlecht, hat mir gut gefallen :)
Mir auch, der war gut. :) Na klar kann man nicht erwarten, dass auf jeden Charakter einzeln eingegangen wäre. Vielleicht wäre so ein kleiner Vorspann wie bei Herr der Ringe nicht schlecht gewesen, aber er hat trotz allem gut gefallen. :jau:
Und Lyras Dämon war so süß... ;D
Mir hat der Film auch gefallen. Ich habe meine Kritikpunkte (ganz besonders auch das Ende), aber es war ein schöner Film - und mein Mann, der weder die Bücher kennt noch ein ausgesprochener Fantasyfan ist, mochte ihn auch. :)
Und Pan war hinreißend, den will ich haben!
@ Lisande: Ich auch, ich auch. ;D Ich kann mich nur wiederholen: Er war soo süß. ^^
Das war klar, bastel dir ein Viech mit dicken Knopfaugen und schon hast du die Mädels auf deiner Seite! :rofl:
Ja, der Film war nicht schlecht, für sich gesehen, aber wenn man die Bücher kennt und mag kann man sich nur sehr schwer mit der drastischen Kürzung abfinden, geht mir jedenfalls so. Aber am meisten freue ich mich eh auf den dritten Teil, ich mag die Viecher mit den "Rädern" so gerne. :vibes:
So, wie ich das mitbekommen habe, ist es aber noch gar nicht sicher, dass auch die weiteren Teile verfilmt werden... :-\ Aber ich hoffe einfach mal.
Ich werd mir den Film am MIttwoch ansehen und bin halb neugierig und halb ängstlich, da ich das Buch liebe und befürchte, dass mich der FIlm enttäuscht.
So, auch gesehen - ohne "Buchvorbelastung". Hat mir gut gefallen - und ich hoffe, sie verfilmen die anderen Teile auch noch.
Kein Kommentar zu Pan, sowas will ich auch...*knuddeldasviech*
Ich schenke die drei Bücher erstmal einer Freundin zu Weihnachten. Die haben mir gut gefallen (das mittlere fand ich schwächer).
Aber den Film werde ich mir nicht ansehen. Ich halte generell nicht viel von Buchverfilmungen, am wenigsten von Büchern, die ich gut finde. Da wid man ja doch meist nur enttäuscht. Ich finde häufig, dass jede Geschichte "ihr" Medium hat, und es gibt nur wenige, die auf mehrere Medien passen. Ich finde, man kann nur schwer aus einem Buch einen Film, aus einem Computerspiel einen Roman usw. machen.
Aber das Luftschiff in der Vorschau war schick. :)
Zitat von: Hr. Kürbis am 09. Dezember 2007, 11:35:23
Das war klar, bastel dir ein Viech mit dicken Knopfaugen und schon hast du die Mädels auf deiner Seite! :rofl:
:pfanne: Also wirklich, als wenn ich meine Meinung nur an Hand von Pan gebildet hätte! :P
Zitat
Ja, der Film war nicht schlecht, für sich gesehen, aber wenn man die Bücher kennt und mag kann man sich nur sehr schwer mit der drastischen Kürzung abfinden, geht mir jedenfalls so. Aber am meisten freue ich mich eh auf den dritten Teil, ich mag die Viecher mit den "Rädern" so gerne. :vibes:
Der dritte Teil? Aber... aber... aber da ist Pan doch gaaaaanz lange nicht bei! Das kann doch dann kein guter Film werden!
:innocent:
Das Buch hat mir sehr gut gefallen und ich erwarte die Verfilmung voller Neugier. :vibes:
Eigentlich wollte ich ja schon letzte Woche in den Film gehen, musste aber wegen Krankheit passen. Daher musste ich mich mit der knappen Vorstellung zufrieden geben, die mein Interesse noch mehr steigerte.
Nun habe ich es für nächste Woche fest eingeplant und bin schon sehr gespannt darauf.
Zitat von: Lisande am 12. Dezember 2007, 13:16:47
Der dritte Teil? Aber... aber... aber da ist Pan doch gaaaaanz lange nicht bei! Das kann doch dann kein guter Film werden!
:innocent:
Hm, dafür sind hoffentlich die schwulen Engel mit von der Partie! :d'oh:
Hi
Ich werd ihn mir trozdem am Sonntag anschauen. :rofl:
e-mike
So Kinners, ich hab den Film jetzt auch gesehen.
Lyra hat mir wirklich sehr gut gefallen. Schön rabiat die Kleine ;D.
Mrs. Coulter kam auch gut rüber. Nicole Kidman pass schon in die Rolle rein.
Allgemein war der Film ziemlich vollgepackt. Will sagen: sehr viele kurze Szenen hintereinander, kein ruhiger Moment zum Luftholen. Ich war zwar mit der Story vertraut, aber wäre ich das nicht gewesen hätte ich vielleicht ein oder zwei Dinge nicht sofort verstanden. Was genau zum Beispiel 'Dust' nun eigentlich ist und was das Magisterium dagegen hat.
Richtig gemein fand ich es, dass sie Billy Costa umgebracht haben, statt diesem anderen unwichtigen Jungen :'(, aber diese Entscheidung fand ich druchaus nachvollziehbar vom Standpunkt des Regisseurs aus (denn warum einen neuen Charakter einführen, wenn man schon einen hat, zu dem das Puplikum schon eine Beziehung hat) Und ist euch übrigens aufgefallen, dass sie immer vergessen haben, die Atem kondensieren zu lassen??
Mich hat auch gestört, dass in Ioreks Kampf kein Blut geflossen ist (vor dem Hintergrund, dass es auch ein Kinderfilm sein soll vielleicht verständlich, aber es wirkte etwas unglaubwürdig - vor allem als der Unterkiefer durch die Gegend flog, war das Kinderfilmargument jawohl eh passé).
Insgesamt bin ich aber positiv überrascht. Die nächsten Teile können ruhig folgen.
Zitat von: Hr. Kürbis am 12. Dezember 2007, 20:04:19
Hm, dafür sind hoffentlich die schwulen Engel mit von der Partie! :d'oh:
Wo gabs denn in den Büchern schwule Engel? ???
Na im dritten... sie waren nur nicht wirklich schwul, glaube ich. Sie mochten sich nur äußerst gerne. Balthamos und der andere - hab ich vergessen.
Zitat von: Lavendel am 13. Dezember 2007, 09:37:09
Na im dritten... sie waren nur nicht wirklich schwul, glaube ich. Sie mochten sich nur äußerst gerne. Balthamos und der andere - hab ich vergessen.
Die kamen aber ziemlich schwul rüber, und ich glaube eher schon, dass das so gedacht war.
@Lavendel: Im Buch geht Billy Costa aber auch drauf!
So, nu war ich auch drin.
Und ich bin enttäuscht. Richtig tief enttäuscht.
Vielleicht liegt es daran, dass ich das Buch einfach sehr gut kenne, und dass ich Vieles, was ich daran mag am Film vermisst habe. Lyra und Lee Scoresby und die Bären fand ich gut getroffen, aber der Rest? Der Film ist viel zu hektisch, um zum Beispiel Hintergründe darzustellen, ich glaube, wenn man das Buch nicht kennt, versteht man nur die Hälfte. Die Hexen tauchen zweimal kurz als Deus ex Machina auf, sagen wichtige Dinge oder greifen in den Kampf ein (was sollte überhaupt diese Massenschlacht??) und verschwinden dann wieder. Der Schluss ist ein Hollywood-wir-haben-uns-alle-lieb Ende.
Fast am schlimmsten fand ich, dass Lyra, die in den Büchern sehr aktiv rüber kommt, hier mehr oder weniger von allen Leuten einfach mitgeschleift wird, ohne das klar wird, was sie eigentlich tun soll/will. Wildfremde Leute (in diesem Fall Lee Scoresby) scheinen Bescheid zu wissen, was sie tun soll und sagen ihr, was sie machen soll. Nervig fand ich das.
Ach ja, und das "Tell don't show"... Leute unterhalten sich über Dinge, die alle Beteiligten schon lang wissen müssten, nur, damit der Zuschauer auch durchblickt. Dazu kommt noch tatsächlich das fehlende Blut (bei allen Kämpfen). Klar, Kinderfilm und so, aber so wirkt Töten ja fast niedlich. Auf jeden Fall bleibt alles sauber und harmlos.
Neee, ich les lieber nochmal das Buch oder kuschele mich mit meinem Hörbuch hin.
P.S. Ich kann mich nicht erinnern, dass Billy Costa stirbt. Er ist doch eines von den Kindern, die aus der Station fliehen, als Lyra den Feueralarm auslöst, stirbt er dann im Kampf oder was?
Ne... der stirbt gar nicht, wenn ich mich recht entsinne.
Vielleicht fand ich den Film auch nur ganz gut, weil ich viel Schlimmeres erwartet hatte? Das mit Scoresby fand ich auch etwas komisch - aber gut.
Und die Engel - najaaaa, sie haben halt ständig gekuschelt^^.
Also ... ich kenne das Buch bisher nicht (ja schlagt mich ruhig), und ich fand den Film wirklich ganz gut - abgesehen von der Tatsache, dass wirklich sehr schnell von Plotpunkt zu Plotpunkt gesprungen wird. Man hätte einen Film doppelter Länge draus machen können, und es hätte dem Streifen wahrscheinlich gut getan. Aber es ist nunmal auch ein Kinderfilm - und da kann man das nicht bringen.
Jedenfalls, mir hats gefallen, von den Charakteren und von der Story her auch.
Dass ich nich alles verstanden habe, lag vielleicht auch an der OV, die hatten manchmal schon einen recht krassen Dialekt drauf. Vor allem Scoresby hab ich zeitweise fast gar nicht verstanden ...
Na, als Kinderbuch würde ich den Kompass aber nicht bezeichnen wollen. Jugendbuch ok. Die Themen darin sind einfach keine Kinderthemen mehr bzw. werden zum Teil schon etwas härter erzählt, nicht so kuschelweich ;)
Hab den Film leider noch nicht sehen können *blöde Erkältung* aber ich glaube, ich erwarte mal lieber nicht zu viel von ihm. Dabei hab ich bestimmt schon wieder vieles vergessen, ist halt doch schon ein paar Jährchen her, dass ich die Bücher gelesen hab. Den 3. Teil allerdings nur halb, der war mir zu krude ;D vor allem das Ende kam mir viel zu christlich vor.
Nein, ich würde das auch auf keinen Fall als Kinderbuch bezeichnen. Warum sie den Film dann so kindertauglich gemacht haben - keine Ahnung. Vermutlich, um noch mehr Zuschauer zu bekommen.
Dem ist dann wohl auch der coole Anfang mit Grummands (oder wie der hieß) Kopf zum Opfer gefallen. ::)
Insgesamt fand ich den Film ja ganz gut, aber es kam mir so vor, als hätten sie da nachträglich nochmal eine halbe Stunde rausgeschnitten. Es fehlen sogar ein paar Stellen aus dem Trailer. :hmmm:
Was ich ganz blöd fand, das war die ARt, wie Lyra das Alethiometer gelesen hat. Das kommt im Film so rüber, als würde sie visionsartig die Ereignisse sehen. Dadurch hat das dann auch oft total unmotiviert gewirkt und aus dem Alethiometer wurde so ein Deus ex machina. Sehr schade. :(
Ansonsten war der Film nicht so schlecht. Die Besetzungen sind super, die Welt war schön umgesetzt und Pan war total süß. :vibes:
Äh--der Film kindertauglich? Ich erinnere da nur an den Eisbärenkampf und den etwas unschönen Ausgang. Ich würd mein Kind so was nicht ansehen lassen...
Nein, dass es eher ein Jugend- als ein Kinderbuch ist, war mir klar.
Aber der Film ist ab 6 - oder ab 12? Jetzt bin ich verwirrt. Denn ab 12 ... dafür wäre er nach heutigen Maßstäben ja geradezu harmlos ... ::)
Ich bin mir ziemlich sicher, dass BIlly Costa schon derjenige ist, der von seinem Dämon getrennt wurde - und dann im Buch auch stirbt. Aber ich mag mich auch irren, es ist schon länger her, dass ich das Buch gelesen habe.
Steeefiiiii... Du kennst die Bücher besser als ich, hilf mir mal!
Himmel, ich brauche diese Bücher!
Dummerweise habe ich das vor kurzem meinem Mann gegenüber erwähnt... und jetzt kann ich sie mir so kurz vor Weihnachten wohl kaum selber kaufen, gell? Nur für den Fall, dass er auf Ideen kommt...
/OT off
Öh... im Flm ist es Billy, der von seinem Dämon getrennt wird, aber beim flüchtigen Duchblättern des Buches ist mir ein anderer Name in der Szene aufgefallen. Zumindest in der Szene, in der Lyra in das verlassene Haus kommt und den Jungen da findet.
Im Buch heißt der Junge Tony Makarios, ich hab mal nachgeschlage. :)
Ach ja, eins von den Gypter-Kindern halt. Details. ;)
Danke, Süße!
Gern geschehen!
*meine Bücher knuddel und nie wieder hergeben will* ich hab sie jetzt auch endlich vollständig, jetzt kann ich über die Feiertage lesenlesenlesen.
Lyra kam im Film wirklch sehr "gesteuert" rüber, im Buch wirkt sie viel eigenständiger.
Ist euch eigentlich auch aufgefallen, wie glücklich sie nach dieser Massenschlacht vor Bolvangar war? Oh, wie schön, dass grade so viele Leute gestorben sind! Hollywood. :P
Zitat von: Lisande am 13. Dezember 2007, 18:16:08
Ich bin mir ziemlich sicher, dass BIlly Costa schon derjenige ist, der von seinem Dämon getrennt wurde - und dann im Buch auch stirbt. Aber ich mag mich auch irren, es ist schon länger her, dass ich das Buch gelesen habe.
Steeefiiiii... Du kennst die Bücher besser als ich, hilf mir mal!
Zu spät gesehen! ;D Ich hätte die Frage sowieso nicht sicher beantworten können, ich erinnere mich aber noch, dass ich im Film instinktiv gestutzt hab, als es Billy Costa traf :) Hat mein Gefühl mich also nicht getäuscht :)
Definitiv nicht. :)
:) Ich kann mir keine Namen merken - ich wusste halt nur noch, dass eins von den Gypter-Kindern drauf geht, welches wusste ich nicht mehr. Aber deswegen hatte ich halt nicht gestutzt.
Ich fand den Film ok. Nicht toll, aber ok.
Nur eine Frage habe ich, gab's im Buch tatsächlich ein "Magisterium"? Ich kann mich an die Bezeichnung gar nicht erinnern, war nicht immer die Rede von der Kirche? *verwirrt*
Ja, das haben sie für den Film geändert. Vermutlich, damit ihn auch Amerikaner (und damit mein ich den streng-gläubigen Teil der Bevölkerung) anschauen und sich der Film rechnet ;)
Zitat von: Amber am 04. Januar 2008, 12:49:51
Ich fand den Film ok. Nicht toll, aber ok.
Nur eine Frage habe ich, gab's im Buch tatsächlich ein "Magisterium"? Ich kann mich an die Bezeichnung gar nicht erinnern, war nicht immer die Rede von der Kirche? *verwirrt*
Also meiner Meinung nach war es schon immer ein Magisterium. Bin mir da ziemlich sicher, denn die Wortschöpfung fand ich ziemlich originell und einprägsam.
Ich kenne nur die Bücher, aber war es nicht ein Behörde?
Oblations-Behörde, glaube ich.
Liebe Grüße,
Nagi.
Zitat von: Nagi am 04. Januar 2008, 18:45:31
Ich kenne nur die Bücher, aber war es nicht ein Behörde?
Oblations-Behörde, glaube ich.
Liebe Grüße,
Nagi.
Was quasi eine Unterabteilung des Magisteriums war/ist, wenn ich mich recht entsinne.
Hmmm, erzählt denn Lyra nicht immer irgendetwas von "Church tut dieses und jenes"? Falls nicht nehm ich mein Kommentar zurück :)
Also ich habe den Film mit meinem Mann kurz vor Weihnachten gesehen. Ich kannte die Bücher nicht.
Ich hatte schon das Gefühl, dass einige Informationen nicht rüberkamen und de Handlung etwas schnell abgehandelt wurde. Als wir aus dem Kino rauskamen konnte ich nicht wirklich sagen, wie mir der Film gefallen hatte. Mein Mann hat mir zu Weihnachten die Bücher in einem Schuber geschenkt und ich lese gerade das erste Buch (die ersten 100 Seiten habe ich bisher gelesen).
Aber schon auf den paar Seiten kommen manche Informationen besser rüber als im Film...Wenn ich die Bücher durch habe, werde ich mir den Film mal aus der Videothek ausleihen und mir dann noch mal ein urteil bilden...
Ich gehe heute abend ins Kino und freu mich schon. Da man ja von den Potter Filmen schon weiß, wie schwierig es ist einen solchen Stoff zu verfilmen, gehe ich völlig unbefangen in den Film und lasse mich einfach unterhalten.
LG
Termi
Termi, dass ist vermutlich bei Buchverfilmungen die beste Einstellung die man haben kann!
Ich wünsche dir viel Spass!
Kann vielleicht mal einer so gut sein und nachgucken wegen dieser Magisterium-Sache? Ich hab die Bücher leider nicht und würd es echt gern wissen.
Da ich es gerade lese: JA, die Gobbler sind eine Unterabteilung des Magisteriums. Lyra erfährt das auf der Cocktailparty. :winke:
ok, danke
Ich habe den Film letztes Wochenende gesehen und war arg enttäuscht :seufz: Meine Enttäuschung kann ich nicht wirklich auf einen Nenner bringen bzw. nichts konkretes dazu beitragen, es war eher der Gesamteindruck. Gut, die Animationen wie z.B. der Eisbär waren gelungen, aber teilweise habe ich mir überlegt, ob ich nicht doch lieber "Alien VS Predator" hätte ansehen sollen.
Die Grundidee ist gut, deshalb kaufe ich mir in nächster Zeit die Bücher (obwohl ich von den ganze "Zufällen" doch reichlich überrascht bin - meine Beta nennt soetwas immer "Plotlöcher").
@Noctifer: Mach dir keine Sorgen, die Zufälle sind im Buch keinesfalls so aufdringlich.
Nachtrag: Im Buch wird die Verbindung der Gobbler durch ein Ministerium beschrieben, welches Verbindung zur Kirche hat (wenn ich es richtig verstanden habe)
Zitat von: Felsenkatze am 11. Januar 2008, 11:59:35
@Noctifer: Mach dir keine Sorgen, die Zufälle sind im Buch keinesfalls so aufdringlich.
Super :)
Im Film sind diese Zufälle wirklich schreiend aufdringlich und der Plot kommt sehr, sehr löchrig rüber.