Tintenzirkel - das Fantasyautor:innenforum

Allgemeines => Tintenzirkel => Thema gestartet von: Grey am 22. Dezember 2013, 12:33:44

Titel: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Grey am 22. Dezember 2013, 12:33:44
Hallo zusammen,

in letzter Zeit lese und höre ich immer wieder diese Genrebezeichnung: New Adult. Aber ich kann mir ehrlich gesagt nicht so richtig etwas darunter vorstellen. Was ist z.B. der Unterschied zu Young Adult? Welche Schwerpunkte gibt es? Und welche Verlage verlegen sowas? Habt ihr da schon Erfahrungen?

Ich bin gespannt. :)
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Steffi am 22. Dezember 2013, 12:42:44
Soweit ich das verstanden habe (so grenzt es zumindest Romance Edition ein) geht es bei New Adult um die "frischen Erwachsenen", also den Leuten, die gerade aus der Schule raus sind, ins Berufsleben oder ins Studium eintreten und im Zweifelsfall schon ein paar gescheiterte Beziehungen hinter sich haben und ein bisschen Lebenserfahrung mitbringen. Zentrale Fragen sind dabei dann, wo will ich mit meinem Leben hin, was mache ich nach dem Studium, etc. Das ganze natürlich verpackt mit einer Liebesgeschichte ;)

Young Adult sind die Protagonisten eine Stufe davor, die Sechzehn- und Siebzehnjährigen (zum Beispiel), die zum ersten Mal so richtig verliebt sind und die noch dabei sind, ihrem Leben überhaupt eine grobe Richtung zu geben.

Also so würde ich das definieren  :)
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Pandorah am 22. Dezember 2013, 12:43:56
Meines Wissens nach ist Young Adult unter 18 und New Adult über 18, bis irgendwo um die 25 Jahre. Für die Bis-Jahreszahl gebe ich keine Garantie. Zumindest wurde das im US-amerikanischen Sprachraum an einer Ecke so erklärt. Ob hier das selbe gilt und ob es überall in den Staaten in der Verlagslandschaft so gehandhabt wird, weiß ich nicht.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Rynn am 22. Dezember 2013, 12:45:55
New Adult ist in den USA entstanden, weil Autoren gern über Protagonistinnen jenseits der High School schreiben wollten. In den USA ist das zentrale Merkmal eines NA-Romans nämlich, dass die Hauptfiguren aufs College gehen. Nachdem die us-amerikanischen Agenten Jahre lang immer gesagt haben, wer für YA zu alt ist, der lese einfach direkt "normale" Erwachsenenliteratur, niemand wolle Bücher übers College lesen, geht das Ding jetzt seit drei, vier Jahren zunächst über Selfpublisher und jetzt auch über Verlage ziemlich durch die Decke.

Bei NA liegt der Schwerpunkt fast immer auf der Romantik, und üblicherweise wird die Tatsache, dass die Figuren eben ein wenig älter sind, für die ein oder andere Sexszene und etwas ernstere Themen genutzt. Manche NA-Autoren sind aber wohl nicht zu Unrecht etwas beleidigt, wenn NA einfach nur als "YA mit der Erlaubnis, auch mal Erotik zu schreiben" (sehr beliebt: "YA with smut" oder "YA Erotica" ::)) bezeichnet wird. ;)

Ein Paradebeispiel für einen NA-Roman ist für mich Easy von Tammara Webber – und ein ziemlich guter noch dazu, finde ich. :) Die deutsche Übersetzung ist bei Blanvalet erschienen, und auch Heyne verlegt die ersten NA-Romane.

Edit:
Was ich noch ergänzen würde: Wenn man es genau nimmt, bezeichnet New Adult (als Ableitung von Young Adult) ja eine Zielgruppe und kein Genre – tatsächlich hat sich aber die Zielgruppenbezeichnung "New Adult" als Genrename etabliert. Gemeint sind dann in erster Linie Gegenwartsgeschichten (ohne Fantasy) mit jungen Leuten Anfang Zwanzig, die einen Fokus auf den romantischen Plot legen. Es gibt aber bestimmt auch NA-Geschichten mit Fantasy. Da kenne ich nur auf Anhieb keine. Im Trend liegt NA vor allem mit Gegenwartsgeschichten.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Tinnue am 22. Dezember 2013, 12:48:08
Klasse! Greys Frage war nämlich auch meine. Bin ein paar Mal über den Begriff gestolpert, ohne mir genaueres vorstellen zu können. Klingt auch logisch, die Erläuterung.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Klecks am 22. Dezember 2013, 13:20:24
Gut zu wissen, meine vermeintliche YA-Prota verhält sich nämlich nicht wie eine Sechzehn- oder Siebzehnjährige, sondern wie jemand Anfang zwanzig. Jetzt ist dieses (Genre-)Mysterium, das ich mit mir herumgeschleppt habe, auch geklärt. Danke schön!  ;D
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Amber am 22. Dezember 2013, 20:16:37
Ich fand das anfangs auch ziemlich verwirrend. Aktuell scheint der Begriff ja in aller Munde zu sein und zu einem neuen Trend hochstilisiert zu werden.

Egmont LYX ist, soweit ich weiß, in nächster Zeit sehr offen für New-Adult-Romane.

Ich denke, das Ganze ist teilweise auch ein soziologisches Phänomen. Durch die Wirtschaftskrise sind ja gerade in den USA, aber auch hier viele 18-25-jährige stärker in der Schwebe als es vielleicht für die Generation davor der Fall war, und diese Erfahrung - das Alter von 18-25 als eine Zeit der Selbst- und Sinnsuche - drückt sich auch in den New-Adult-Romanen aus. Ist aber nur so eine Überlegung von mir.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Alana am 22. Dezember 2013, 20:36:48
Was vielleicht noch interessant ist: New Adult ist tatsächlich ein Genre und nicht, wie Young Adult, eine Zielgruppe. Auch wenn manche Verlage es als Zielgruppenangabe nutzen, was ich persönlich eigentlich sehr sinnvoll finde. Denn die Grundprinzipien lassen sich ja auch auf andere Genres übertragen (18 bis 25-Jährige, Uni, leichte Erotik). Meine Trilogie wird zum Beispiel als New Adult Paranormal Romance eingeordnet. Tatsächlich sehen aber besonders die größeren Verlage in New Adult ein Genre, und zwar eins mit ziemlich eng gesteckten Grenzen. Fantasy hat darin keinen Platz, es muss immer ein Happy End geben, die Liebesgeschichte muss im Vordergrund stehen. Dafür dürfen aber durchaus sehr ernste Themen verarbeitet werden. Achso: Und hier in D gehört die Erotik auf jeden Fall dazu, 2 bis 3 Szenen pro Buch, als Größenordnung. Auch wenn amerikanische Autoren sich dagegen verwehren, dass das zwingend dazu gehört.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Drachenfeder am 22. Dezember 2013, 21:11:58
Herje. Gutes Thema. Für mich war Young Adult das gleiche wie All Age. Dachte, es hätte AA abgelöst, was ich nie verstanden habe. New Adult habe ich bisher noch nie gehört. Ist das nicht alles etwas übertrieben mit all diesen Genrebezeichnungen?
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Alana am 22. Dezember 2013, 21:17:34
Nicht, wenn du an Großverlage verkaufen willst. Es gibt Genres, da sind die Konventionen recht locker, aber es gibt eben auch einige, da muss man die Grenzen sehr genau kennen, in denen man sich bewegt. Ausnahmen gibt es natürlich immer.

Gerade bei New Adult will der Leser halt auch etwas ganz bestimmtes von dem Buch, und das muss dann auch drinstecken.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Drachenfeder am 22. Dezember 2013, 21:21:36
Aber genau das ist es, was ich übertrieben finde. Habe das Gefühl es werden zwanghaft immer neue Genre erfunden.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Alana am 22. Dezember 2013, 21:25:25
New Adult wurde aber nicht erfunden, das hat sich entwickelt. Tamara Webber hat damit angefangen und wurde von großen verlagen reihenweise abgelehnt. Sie hat sich dann als Selfpublisherin rangewagt und ihre Romane waren so ein Erfolg, dass sie nach einem halben Jahr ihren Job aufgegeben hat, um nur noch zu schreiben. Das wurde dann zum Selbstläufer und irgendwann war das Genre da. Und die Leute, die das lesen, suchen einfach genau das, was da drin ist. Die Genrebezeichnung ist ja nichts, was die Verlage den Autoren aufdrängen, sondern es bezeichnet eine bestimmte Art von Buch, die im Moment gut bei den Lesern ankommt. Und meiner Meinung nach ist das ein Genre, das wirklich dringend gefehlt hat, und jetzt eine Lücke schließt.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Klecks am 23. Dezember 2013, 06:52:16
Kein Fantasy im New Adult?! Na wunderbar.  :wart:

Wenn ich von diesen Richtlinien höre, könnte ich anfangen, ein kleines Klecksknurren von mir zu geben. Ich finde es so schrecklich, wenn so extrem in die Geschichten der Autoren eingegriffen wird - indem man von vornerein festlegt, was geht und was nicht. Hoffentlich gibt es trotzdem Verlage, die Fantasy New Adult, oder wie man diese Kombi nennt, eine Chance geben. Ich bin mir sicher, dass viele junge Leute zwischen 18 und 25 gerne mal Fantasy lesen würden, die ihrer Altersgruppe entspricht.

Aber na ja. Ich kenne den Hintergrund meiner YA/NA-Prota noch nicht gut genug, um festzulegen, ob sie eine reife Achtzehnjährige ist, frisch mit dem Abi in der Tasche, oder eine Zwanzigjährige, die mit ihrem Studium begonnen hat. Beides könnte passen. Ich schätze, ich werde den Rest des Jahres für ausführliches Last-Minute-Plotten nutzen, denn ich will gleich im Januar damit einsteigen - und mit zwei anderen Projekten, die ich parallel dazu schreiben möchte.  :hmmm:
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Luna am 23. Dezember 2013, 09:31:38
Ei, ei, ei, schon wieder eine neue Schublade :seufz:. New Adult höre ich auch zum ersten Mal. Warum muss immer alles, was aus dem Amiland kommt, bei uns auch gleich zum Trend aufgebauscht werden?

Zitat von: Klecks am 23. Dezember 2013, 06:52:16
Kein Fantasy im New Adult?! Na wunderbar.  :wart:

Wenn ich von diesen Richtlinien höre, könnte ich anfangen, ein kleines Klecksknurren von mir zu geben. Ich finde es so schrecklich, wenn so extrem in die Geschichten der Autoren eingegriffen wird - indem man von vornerein festlegt, was geht und was nicht. Hoffentlich gibt es trotzdem Verlage, die Fantasy New Adult, oder wie man diese Kombi nennt, eine Chance geben.
Das finde ich auch schrecklich. Diese Schublade ist mal wieder viel zu eng. Da die ja nun zum neuen Trend gehypt wird, in dem Fantasy kein Platz hat, sehe ich für die Fantasy und für Fantasyautoren in Zukunft sogar noch schwärzer :(.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Klecks am 23. Dezember 2013, 10:15:59
Richtig, Fantasy-Autoren haben es heutzutage ohnehin schwerer. Da hab ich mich schon gefreut: "Ah, ein Genre, das zu meinem Buch passt", und jetzt entscheidet irgendjemand, dass es aus diesen und jenen Gründen nicht als New Adult oder sonstwas zählen "darf".

Darauf ist der Klecks ziemlich allergisch.  :hatschi:
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Judith am 23. Dezember 2013, 10:28:30
Also so wirklich verstehe ich das mit diesem "neuen" Genre noch immer nicht - es hat doch schon immer Bücher gegeben mit Hauptfiguren, die so Anfang 20 sind und aufs College gehen.
Ich habe da jetzt etwa ein Buch von Kitty Ray im Kopf, das in erster Linie eine Liebesgeschichte behandelt, in dem auch Sex vorkommt und in dem die Figuren aufs College gehen und dann in der ersten Berufsfindungsphase sind. Das habe ich vor etwa 10 Jahren gelesen und das war auch nicht unbedingt das einzige Buch seiner Art. Ob man dafür jetzt wirklich eine eigene Genrebezeichnung braucht, sei mal dahingestellt (ich würde behaupten: nein - für mich hat das immer als ganz normale "Erwachsenenliteratur" bzw. halt als Liebesroman gezählt), aber dass sich das überhaupt erst neu entwickelt hat, könnte ich so nicht bestätigen.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Alana am 23. Dezember 2013, 10:40:54
ZitatHoffentlich gibt es trotzdem Verlage, die Fantasy New Adult, oder wie man diese Kombi nennt, eine Chance geben. Ich bin mir sicher, dass viele junge Leute zwischen 18 und 25 gerne mal Fantasy lesen würden, die ihrer Altersgruppe entspricht.

Ja, wie gesagt, meine Trilogie wird ja auch als New Adult Paranormal Romance eingeordnet. Bei Bookshouse und ich glaube, die wären für sowas auch noch offen. Tatsächlich ist es einfach so, dass Paranormal und Fantasy zur Zeit einfach nicht läuft und Großverlage es deswegen nicht kaufen. Das, was im Moment als New Adult zählt, läuft aber sehr gut und genau das wird gesucht. Ich finde, man macht es sich da zu einfach, wenn man auf die bösen Verlage schimpft. Die schauen ja nur, was die Leser wollen und dazu zählt eben zur Zeit dieses sehr eng gefasste New Adult. Ob das am Ende so stimmt ist die andere Frage.

Ich finde es wie gesagt auch sehr schade, dass da im Moment nicht mehr Spielraum ist, aber in diesem Fall scheint das tatsächlich vom Leser diktiert zu werden und nicht von den Verlagen. Es ist auch nicht so, dass das hier zum Trend aufgebauscht wird, wie bei einzelnen Bestsellern, sondern dass die wenigen Bücher, die es auf deutsch gibt, einfach verdammt gut laufen.

Abgesehen davon würde ich nie behaupten, dass man sich immer sklavisch an alle Genres und Konventionen halten muss. Es ist halt die Frage, wo will man hin? Wo sucht man seine Leser? Tamara Webber hat sich auch nicht an die Genrekonventionen gehalten und ein neues Genre begründet. Sowas kann also auch passieren. :)

Und ich sehe solche engen Vorgaben auch nicht als Einschränkung, sondern als Chance. Ich finde es gut, wenn ich weiß, was die Leser (höchstwahrscheinlich) mögen. Ich frage mich dann halt: Will ich sowas schreiben? Mag ich mich an die Vorgaben halten? Kann ich damit immer noch was machen, was mein eigenes Werk bleibt und individuell ist? Wenn ja, dann schreibe ich es, wenn nein, dann lasse ich es. Tatsache ist, dass mir New Adult verdammt viel Spaß macht, lesen und schreiben. Weil man hier endlich mal ernste Themen verarbeiten darf und trotzdem den Schwerpunkt auf Liebe und Erotik legen kann. Wenn man darauf keine Lust hat, lässt man es eben und schreibt was anderes.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Christopher am 23. Dezember 2013, 11:07:03
Naja, "im Trend" sind doch nur Dinge, die durch irgendetwas, einen Bestseller, eine Verfilmung (Twilight, Potter, HdR) gerade besonders bekannt sind und sich neben der üblichen Fangemeinde neue Leserschaften erschließen. Dadurch sind die Verkaufszahlen in der jeweiligen Sparte dann vermutlich höher, sodass es sich natürlich eher für Verlage lohnt, so etwas anzubieten.

Aber das heisst noch lange nicht, dass das so bleibt. Es gibt vielleicht ein paar Verschiebungen auf Seite der Leser, wenn der eine oder andere entdeckt, dass ihm das neue Genre besser gefällt, sowie einige komplett neue Leser, aber über längere Zeit wird sich insgesamt nicht viel ändern denke ich.


Den Gedanken, dass Fantasy für die nächsten 136 Jahre nicht mehr geht, weil jetzt plötzlich jemand new adult "entdeckt" hat, kann man denke ich getrost streichen :P
Die Frage ist nur, wann die Verlage das ebenso sehen denke ich.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Alana am 23. Dezember 2013, 11:09:43
ZitatDen Gedanken, dass Fantasy für die nächsten 136 Jahre nicht mehr geht, weil jetzt plötzlich jemand new adult "entdeckt" hat, kann man denke ich getrost streichen :P

Das hat ja auch gar nichts miteinander zu tun. Ich bin sicher, bzw. hoffe sehr, dass sich die Fantasy/Paranormal-Müdigkeit bald wieder legt und dass dann auch die Grenzen für New Adult lockerer werden. Hier stimmen halt wieder die Leser ab. Wenn Paranormal/Fantasy New Adult von Kleinverlagen, die sich da rantrauen, oder von Indies rasant gut läuft, werden die Großverlage sich dem sicher nicht verschließen. :)

@Judith: Das ist interessant, davon hab ich noch nie gehört. Vielleicht war die Zeit damals einfach nicht reif dafür. Das gibt es ja leider oft. :( Oder aber sie war erfolgreich mit diesen geschichten, aber niemand hat nachgezogen? Mir war sowas jedenfalls völlig neu und ich hab nur gedacht: Mensch, das hat einfach gefehlt. Das ist genau das, was ich mir schon immer gewünscht habe. Young Adult Bücher mit Young Adult Geschichten (nur eben Protagonisten, die zwei Jahre älter sind) und wo nicht immer verschämt ausgeblendet wird.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Christopher am 23. Dezember 2013, 11:13:11
Schon klar. Es klang nur für mich hier irgendwie wieder diese allgemeine Verzweiflung "niemand will mehr Fantasy lesen!" heraus ;D
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Alana am 23. Dezember 2013, 11:16:00
Okay, das hätte ich differenzierter ausdrücken müssen. Es gibt immer noch verdammt viele Paranormal Titel von Impress z.B. und auch von Indies, die verdammt gut laufen. Nur wollen Großverlage zur Zeit keine Fantasy kaufen, weil die genug haben und die Einzeltitel halt nicht so gut laufen, wie sie sich das wünschen. Sie bringen immer noch ein paar Paranormal-Titel raus, aber sie beschränken sich dabei auf bekannte Autoren oder auf Lizenzen und machen so wenig wie möglich.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Grey am 23. Dezember 2013, 12:14:28
Danke euch allen schon mal für die Erläuterungen und Meinungen! Das finde ich wirklich sehr spannend! :)

Was mich persönlich betrifft, ist es mir ja eigentlich immer ziemlich egal, ob so ein Genre nun Fantasy haben darf oder nicht. Ich will mich sowieso nicht selbst einschränken, indem ich sage, ich schreibe sowieso und auf jeden Fall nur Fantasy. Ich schreibe genau so gern auch mal was ohne Fantasy, von daher macht es mir nichts aus.

Außerdem (auch wenn das jetzt ein bisschen vom Thema abweicht): Wenn das Genre nun mal so definiert ist, braucht man sich doch nicht darüber aufzuregen. Das wäre ja so, als ob man sich darüber ärgert, dass in Urban Fantasy unbedingt phantastische Elemente reinmüssen, weil es sonst kein Urban Fantasy ist. ;) Und niemand hält euch doch davon ab, einen Genremix zu schreiben. Dass New Adult, so wie es ist, jetzt gut läuft ist vermutlich auch eher eine Folge der momentanen Fantasymüdigkeit als eine Ursache. Der Markt ist derzeit einfach übersättigt mit Fantasytiteln. Wir hatten lange Jahre einen echten Fantasyboom, also ... wir brauchen eigentlich nicht jammern, nur weil jetzt mal wieder was anderes dran ist. Das wird schon wiederkommen, und wir sind doch alle noch jung. ;)
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Franziska am 23. Dezember 2013, 12:24:04
Ich muss sagen, einerseits finde ich diese Entwicklung interesssant. Man kann sicher viel machen mit dieser Lebensphase. Andererseits muss ich Judith zustimmen. Bücher die auf dem College spielen sind doch nicht neu. Eigentlich dachte ich, Collegeromane wäre schon eine Art Genre. Oft mit viel Sex und harter Realität. Man muss nur mal College oder Campus Novel googeln. Auf deutsch wäre das dann ja auch Campus oder Uniroman. Es kann ja wohl niemand behaupten, es würde keine Romane geben, wo die Protagonisten Studenten sind.

Ich glaube, was das Genre New Adult aber ist, so wie ich das jetzt aus Alanas Beschreibung herauslese, dass es eigentlich Romance ist und dass die Gernekonventionen von Romance gelten und dass es nicht in Richtung harte Realtität wie bei Bret Easton Ellis geht. Es kann natürlich sein, dass bisher die Protagonisten bei Romance eher älter waren. Oft endet das dann ja mit Heirat etc. Da denken die meisten ja mit 20 noch nicht dran.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Alana am 23. Dezember 2013, 14:23:10
ZitatIch will mich sowieso nicht selbst einschränken, indem ich sage, ich schreibe sowieso und auf jeden Fall nur Fantasy.

Genauso sehe ich das auch. Ich schreibe alle Genres gern, die mit viel Romance verbunden sind, jedes hat seinen eigenen Reiz und bietet unterschiedliche Möglichkeiten.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Drachenfeder am 23. Dezember 2013, 18:23:31
Zitat von: Alana am 23. Dezember 2013, 14:23:10
Genauso sehe ich das auch. Ich schreibe alle Genres gern, die mit viel Romance verbunden sind, jedes hat seinen eigenen Reiz und bietet unterschiedliche Möglichkeiten.

Alle würde ich bei mir niemals behaupten ;) Romance ist ja so gar nicht mein Ding, aber ich könnte mir vorstellen in den Thriller bereich zu gehen oder etwas satirisches in Zukunft zu schreiben.

Aber zurück zum Thema: Ich finde diese ganzen Schubladen (wie Luna sie genannt hat) anstrengend  :d'oh:. Irgendwann kommt wieder ein neues Genre, dass das eine mit dem anderen verbindet. Dann vielleicht wieder mit Fantasy oder Horror oder ...
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Rynn am 23. Dezember 2013, 18:49:35
Zitat von: Judith am 23. Dezember 2013, 10:28:30
Also so wirklich verstehe ich das mit diesem "neuen" Genre noch immer nicht - es hat doch schon immer Bücher gegeben mit Hauptfiguren, die so Anfang 20 sind und aufs College gehen.
Das glaube ich dir gern, bestimmt hat es so was immer mal gegeben. Aber ein "Das gibt es doch das eine Buch, in dem das auch so ist." macht ja eben noch kein Genre. Jetzt ist es eins geworden und hat dabei seine Eckpfeiler erhalten.

Ich sehe das da so wie Grey und finde auch, über die Bildung eines neuen Genres braucht man sich doch nicht ärgern. Wer es interessant findet, schreibt darin, wer nicht, der lässt es. Prinzipiell finde es sogar schön, dass es wieder etwas gibt, dem man endlich ein passendes Etikett gegeben hat. Denn je besser man Manuskripte einordnen kann, wenn man sie anbieten will, desto besser ist das ja auch wieder für Agentur und Verlag. :)
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Klecks am 23. Dezember 2013, 19:05:43
"In Genres schreiben" ist genau das, was mich an dieser häufigen Genre-Bildung zwar nicht ärgert oder aufregt, aber traurig macht. Ich möchte meine Geschichte schreiben. Dies und jenes passiert hier und dort und dann und wann in ihr. Diese Zerstückelung eines Genres in immer kleinere Subgenre-Kategorien zerstückelt auch die Freiheit des Autors, wenn er an eine Veröffentlichung denkt. Genre 1 passt nicht, weil Punkt A darin nichts zu suchen hat, aber Genre 2 ist es auch nicht, weil es da keinen Sex gibt, und so weiter. :gähn:
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Grey am 23. Dezember 2013, 19:23:24
Hmm, sind das persönliche Erfahrungswerte oder denkst du nur, dass es so ist? Ich habe das bisher nämlich nicht so empfunden. Man darf sehr viel, und letztendlich sind die Genregrenzen gar nicht so starr, sondern liefern eher eine Orientierung, wo das Buch am ehesten einzuordnen ist. Es gibt eben Eckpfeiler, zwischen denen man sich doch recht frei austoben kann, und von denen man auch mal einen vernachlässigen darf.
Und vor allem: Wie schon gesagt, hindert einen niemand daran auch mal einen Genremix zu schreiben - der dann vielleicht nicht ganz so leicht zu verkaufen ist, aber gute Geschichten haben immer eine Chance.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Alana am 23. Dezember 2013, 20:15:26
Ich hab mittlerweile auch die Erfahrung gemacht, dass die Verlage sehr gesprächsbereit sind. Sie sagen einem halt, was gut ankommt, aber sie lassen sich auch überzeugen, dass etwas anderes besser ist. Nur muss man dann auch zeigen, dass man sich das gut überlegt hat und dass es einen Sinn für das gibt, was man anders macht. Und dazu gilt wie immer: Man sollte die Regeln kennen, bevor man sie bricht. Solange es gut gemacht ist, kann man theoretisch alles machen, dann muss man es nur noch überzeugend verkaufen.
Es zwingt euch ja auch niemand, in Genres zu schreiben. Jeder kann doch schreiben, was er will. Aber Genres haben eben viele Vorteile, für Autoren und für die Leser. Wenn ich Historical Romance lesen will, dann will ich eine ganz bestimmte Art von Geschichte, und wenn ich die dann nicht bekomme, dann bin ich sauer. Genauso ist es bei New Adult, die Leser, die das lesen wollen, wollen eine ganz bestimmte Art von Geschichte. Und die kann man ihnen geben, auch ohne sich als Autor zu verbiegen und es gibt so viele Möglichkeiten, so viele mögliche Themen, so viele Plots, die man da bauen kann. Natürlich sollte einem das Genre Spaß machen, sonst braucht man es nicht zu schreiben. Aber ich verstehe einfach nicht, was an Genres böse ist. Es geht um Erwartung und Leserwünsche und darum, diese zu erfüllen. Und es gibt genug Autoren, die das mit Spaß und Freude tun.
Und wenn einem Genreliteratur generell nicht gefällt, dann schreibt man eben was, was nirgends rein passt. Wie Grey sagt: Gute Geschichten haben immer eine Chance.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Klecks am 24. Dezember 2013, 10:12:25
@Grey: Es war immer meine Befürchtung, aber wenn ich jetzt den Post von dir und Alana lese, bin ich schon relativ beruhigt. Da ich mich in dem Bereich ohnehin nicht auskenne, habe ich mich gerade auch gern vom Gegenteil überzeugen lassen.

Danke dafür.  :vibes:
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Aphelion am 24. Dezember 2013, 18:06:11
Zitat von: Grey am 23. Dezember 2013, 19:23:24
Und vor allem: Wie schon gesagt, hindert einen niemand daran auch mal einen Genremix zu schreiben - der dann vielleicht nicht ganz so leicht zu verkaufen ist, aber gute Geschichten haben immer eine Chance.
Ergänzend: Schreiben und Vermarkten sind zwei paar Schuhe. Was ein Verlag später auf das Etikett schreiben könnte, muss Autoren frühestens interessieren, wenn es um eine  konkrete Bewerbung mit einem bestimmten Projekt geht; jedoch nicht unbedingt schon beim Schreiben.

Vor allem unveröffentlichte Autoren sollten nicht zu viel danach schielen, was "der Markt" gerade macht - bis sie ein reifes MS haben, ist "der Markt" schon wieder ein anderer. Wenn man 10 fertige, gründliche überarbeitete MS in der Schublade hat und überall abgelehnt wird, kann man sich vielleicht darüber aufregen, dass man nur deshalb abgelehnt wird, weil Fantasy drin steckt (o.ä.) - wenn es denn tatsächlich der wahre Ablehnungsgrund ist.

-------------------------------------------------

"New Adult mit Fantasy" gibt es, es wird aber eben einfach nicht New Adult genannt, sondern XY-Fantasy. Im Pfefferstreuer ist halt auch Pfeffer und kein Salz - denn das Salz ist im Salzstreuer.
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Mondfräulein am 18. Oktober 2021, 22:23:54
Der Thread ist jetzt schon ziemlich alt, aber weil ich mich gerade mit dem Genre beschäftige, hole ich ihn mal wieder nach oben. In den letzten Jahren ist das Genre meinem Empfinden nach stark gewachsen. 2013 gab es dazu glaube ich noch keine eigene Abteilung in der Buchhandlung, jetzt schon. Würdet ihr sagen, dass sie die Erwartungen an das Genre inzwischen verändert haben?

Ich habe bisher noch nicht zu viele New Adult Bücher gelesen, aber was mir aufgefallen ist, ist dass es in jedem einzelnen sehr viele Popkultur-Anspielungen gab. Filme, Serien, Musiker*innen (die eigene Playlist zum Buch, die auch irgendwo im Buch mit abgedruckt wird, ist mittlerweile wohl auch Standard) werden häufig namentlich erwähnt, was mir in Romanen sonst eher weniger begegnet. Ich weiß noch nicht, was ich davon halte, aber groß gestört hat es mich bisher noch nicht.

Was mir auch auffällt, ist dass es ein breites Spektrum von "reproduziert sehr viel Sexismus" und "baut aktiv feministische Botschaften in das Buch ein" gibt. Viele Bücher setzen sich aktiv mit ernsten Themen auseinander, mal mehr und mal weniger gekonnt. Die Liebesgeschichten sind manchmal sehr schön geschrieben und manchmal unglaublich toxisch. Was mich aber freut, ist dass Repräsentation immer wichtiger zu werden scheint. Viele NA-Bücher bauen das aktiv ein. Einige haben sogar queere Hauptfiguren, das wird aber im Marketing immer noch sehr stark herausgehoben und ist nicht einfach normal.

Was mir auch auffällt und hier bin ich nicht sicher, ob ich einfach bisher keine guten Bücher erwischt habe oder ob das im Genre wirklich üblich ist: Es werden viele Probleme benannt und beschrieben, aber meistens dreht sich alles ewig lang um diese Probleme, bis sie dann ganz am Ende spontan gelöst werden, schwupps, alles wieder gut. Klar gehört das Happy End dazu, aber es wird sehr wenig für die Lösung der Probleme gearbeitet. Es wird lange gezeigt, welches Problem eine Figur seit ihrer Geburt mit ihren Eltern hat, das ganze wird dann aber in einer einzigen Konversation gelöst.

Insofern jetzt nochmal die Frage im Jahr 2021: Was sind die Merkmale des Genres? Was erwarten Leser*innen und Verlage? Was geht gar nicht?
Titel: Re: Begriffsklärung: New Adult
Beitrag von: Amber am 19. Oktober 2021, 10:36:02
Ich habe in diesem Genre ziemlich viel lektoriert und übersetzt und habe auch den Eindruck, dass es sich seit 2013 enorm verbreitet und gleichzeitig auch diversifiziert hat. Während mir früher eher die "trashigen" Ausprägungen aufgefallen sind, gibt es heute so einige Titel und Autor*innen, die ich echt ganz gern mag. Feministische Botschaften sind häufiger geworden, ebenso wie queere Repräsentation und ethnische Diversität (habe ich das angemessen formuliert?).

Wobei Romance - und New Adult bleibt meines Erachtens eine Subkategorie davon - halt trotzdem ihre Grenzen hat, was das Weltveränderungspotential angeht (und das ist auch ok).

Was du ansprichst, Mondfräulein, dass es immer sehr viel Drama gibt, das sich am Ende aber relativ leicht in Ordnung bringen lässt, z.B., das erscheint mir typisch New Adult. Da die Liebesgeschichte im Mittelpunkt steht, wirkt es oft so, als würde die Liebe die meisten Probleme lösen. In den realistischeren Büchern macht der Chara dann zumindest noch ne Therapie oder so. Aber intensive Auseinandersetzung mit den Traumata ist in dem Genre nicht wirklich vorgesehen.