Tintenzirkel - das Fantasyautor:innenforum

Handwerkliches => Autorenhard- und Software => Thema gestartet von: Maja am 07. Juli 2013, 18:19:02

Titel: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 07. Juli 2013, 18:19:02
Mein erst vierjähriges Dell-Notebook ächzt und knarrt. Der Gehäuserahmen klafft beim Öffnen auseinander und muss mit Panzerband zusammengehalten werden, das Touchpad habe ich deaktivieren müssen, weil es zu starken Performanceeinbußen geführt hat, die Hitze auf der Unterseite brennt mir Muster ins Bein, und aus unerfindlichen Gründen lässt sich das Win7-Servicepack 1 nicht installieren, weswegen jetzt auch der IE nicht mehr updatet. Nicht, dass ich den IE nutzen würde, aber mein Virenscanner meckert deswegen kontinuierlich. Die Systemleistung lässt auch zu wünschen übrig, und den Akku schlürft der Rechner im Normalbetrieb innerhalb einer Stunde leer. Ich arbeitete täglich mehrere Stunden an dem Gerät und benutze es außerdem ab und an zum Spielen, und von einem Businessgerät, das nicht ganz billig war in der Anschaffung, hätte ich mehr erwartet.

Vor allem die geringe Haltbarkeit des Gehäuses ärgert mich ständig. Am hinteren Lüfterausgang bricht Stück für Stück das kleine Plastikgitter weg, und ich bin schon mehrmals an brüllendheiße Metalllamellen gekommen. Und wegen eines Konstruktionsfehlers ist der Anschluss für das Netzteil nicht hinten, sondern seitlich, sodass ich schon mehrmals beim Aufstehen am Kabel hängengeblieben bis, was dazu führt, dass der Anschluss halb ausgeschlagen ist und das Netzteil manchmal nicht mehr auflädt. Alles in allem muss ich sagen, das Gerät war ein Fehlkauf, und ich möchte nichts mehr von Dell. Zur Information: Es handelt sich um einen Latitude E5400.

Inzwischen bin ich Berufsautorin, und ich habe ziemlich genaue Ansprüche, was ich von einem Notebook erwarte. Ich will:

Die die Kombination aus höherwertiger Business-Ausstattung und spielefreundlicher Graphikkarte lande ich im höherpreisigen Segment, das weiß ich. Aber es ist mein primäres Arbeitsgerät, und das soll gut sein. Freunde (und da es Computertechniker sind, glaube ich ihnen) haben mir Lenovo empfohlen, und dort bekomme ich tatsächlich genau das, was mir vorschwebt, allerdings hat das Ganze seinen Preis. Die Konfiguration, die mir vorschwebt, liegt im Bereich 1.500-1.600 Euro, was eine Menge Geld ist. Der Lapstore in Münster, mit dem ich sehr gute Erfahrungen gemacht habe, bietet mir das Ganze für deutlich weniger Geld als Demogerät an, z.B. hier:
http://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/de/a/6798/kw/Lenovo_Thinkpad_T430_-_2349-G6G

Ich bin kurz davor, zuzuschlagen, aber weil es um viel Geld geht, wollte ich noch in die Runde fragen, ob jemand vielleicht mit Lebovo schlechte Erfahrungen gemacht hat oder ob etwas gegen Demogeräte (neuwertig und mit Herstellergarantier) spricht. Für eure Hilfe bin ich dankbar!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Antonia Assmann am 07. Juli 2013, 19:04:09
Ich habe seit vier Jahren meinen Levono SL510 und bin damit sehr zufrieden. Alles läuft, er hat mich noch nie im Stich gelassen. Keine Taste klappert, im Freien kann man auch gut schreiben. Ich habe jetzt allerdings einen neuen Akku gekauft, weil der alte nach einer halben Stunde durch war. Also wie gesagt, keine Klagen ich bin mit diesem Gerät sehr zufrieden!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Godfather am 07. Juli 2013, 19:22:33
Hallo Maja,

zunächst ein paar Worte zur T-Serie. Die T-Serie ist die robusteste Serie von Lenovo. Wir setzen in unserem Rechenzentrum ausschließlich Lenovo ein.

Ich begann mit einem T31, hatte zwischenzeitlich einen R61 und mittlerweile einen T520. Ich kann über die Verarbeitung (fast) nur Gutes sagen.
Mir ist, dem Umständen des Außendienstes geschuldet, das eine oder andere Gerät schon einmal von einem Tisch gefallen. Was soll ich sagen, die Geräte verlieren Teile ihres Plastikgehäuses, das wars dann aber auch.

Ich habe mit einem Servicetechniker unseres Hardwarelieferanten vor der Bestellung eines neuen Gerätes gesprochen, ob R oder T-Serie.
Es ist wohl so, dass die T-Serie ein stabiles Metallgerüst hat, in welches die Komponenten eingebaut sind. Das Gehäuse sitzt nur außenrum. Dadurch wird das ganze Gerät äußerst robust.

Zur Performance kann ich nur sagen, dass ich selbst mit dem R61 nie wirklich Geschwindigkeitsprobleme hatte. Erst bei der Virtualisierung von weiteren Maschinen ist die Leistung eingebrochen. Noch heute arbeite ich mit dem Vorgägnermodell.
Auch der T520 (mit i7-DualCore) erfüllt die Leistungen glänzend. Hier gab es anfangs nur Probleme mit den Lenovo-Treibern der Energieverwaltung...die haben das Gerät so gedrosselt, dass nicht mal die Wiedergabe von MP3s möglich war. Nach der Deinstallation "rannte" das Gerät jedoch.

Falls dir USB3.0 wichtig ist, dann mußt du dich auf die T530er Serie und aufwärts konzentrieren...diese Geräte sind jedoch für den Heimgebracuh nahezu unbezahlbar (im Vergleich zu Mainstream-Geräten).

Einziges Manko, welches Lenovo-Geräte seit dem Verkauf an einen chinesischen Produzenten haben ist die Entkopplung des Audio-Eingangs mit dem Soundchip: Die Aufnahme von "What you hear", "Was Sie hören", "Stereo-Mix" - oder wie sonst die Aufnahme des Abgespielten Tons heißen mag, gibt es einfach nicht, da es hardwaretechnisch nicht möglich ist. Will heißen, Musik z.B. von YouTube während des Abspielens aufzunehmen, ist erstmal nicht möglich (in virtuellen Maschinen auf dem lenovo hingegen klappt das wieder).

Der Treiber des Touchpads hat sich auch gebessert:
Wenn man den Cursor-Stick benutzt, wird das Touchpad kurzzeitig deaktivert - das war früher nicht so, und so ist man sich immer mit dem Handballen selbst über das Touchpad in die Quere gekommen. das ist aber eine Treibersache und in den neuen Treibern integriert.

So, falls du noch fragen zum Gerät hast, immer her damit.

LG

Patrick
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 07. Juli 2013, 20:14:59
Danke euch für die Hilfe!

Den abgespielten Ton habe ich auch früher noch nie aufgenommen, das wird mir also nicht fehlen. Nach allem, was ich über die Lautsprecher des Geräts gehört habe, müssen sie ausgesprochen schlecht sein, aber ich habe mir ohnehin angewöhnt, da ich überwiegend nachts arbeite, mit Lautsprechern zu arbeiten, um den Mann nicht zu wecken.

USB 3.0 hat der T430 auch, wenn auch nur zwei Stück, aber ich kann nicht beurteilen, ob ich das brauche, weil noch nicht mal mein Desktop-PC das hat. Ich vermute, damit wird das Schreiben auf USB-Flashspeicher beschleunigt?

Aber was du mit dem robusten Rahmen sagst, ist genau das, was ich brauche. Ich gehe mit meinem Laptop nicht um wie mit einem rohen Ei, und ich trage ihn häufig im laufenden Betrieb durch die Wohnung, wenn ich vom Sofa ins Bett umziehe. Dafür will ich ihn bequem mit einer Hand packen können, ohne ihn zusammenklappen zu müssen.

Es ist ein bisschen schade, dass er keine SSD für das Betriebssystem hat. Ich kann optional eine 8GB-SSD dazubuchen, aber auf 8GB bekomme ich kein OS, geschweige denn irgendwelche Programme. Aber man kann nicht alles haben, und mir ist die Haltbarkeit im Moment wichtiger als die Startzeit.

Wo ich allerdings noch schwanke, ist die Frage nach dem Arbeitsspeicher. Ich denke, 8GB RAM sollten mir erst einmal ausreichen. Aber wenn ich jetzt etwas drauflege und einen 8er-Riegel nehme statt zwei 4ern, kann ich später einfach einen zweiten 8er einbauen. Ich denke aber, wenn ich soweit sein sollte, auf meinem Laptop 16GB RAM zu brauchen, werden die Preise wahrscheinlich wieder so weit gesunken sein, dass ich auch gleich den ganzen RAM austauschen kann, ohne mich zu sehr zu grämen.

Wo ich gerade noch etwas schwanke, ist die Frage, ob ich eine UMTS-Karte brauche. Ich hätte schon gerne eine mobile Internetoption; wenn man einmal drei Tage in einem Hotel war, das pro Stunde (!) Internetnutzung vier bis fünf Euro berechnet, hat sich das schnell amortisiert, und ich glaube, ein integriertes UMTS-Modul bringt mir mehr als ein Surfstick. Ich will gerade, nach dem Motto Wenn schon-Denn schon ein Alleskönnergerät zusammenbauen, ich kann es ja von der Steuer absetzen, aber irgendwie habe ich Angst, dass gerade die Pferde mit mir durchgehen. Und am liebsten würde ich sofort auf "Bestellen" klicken, was vielleicht etwas überstürzt wäre.

Ich will aber gerne das Laptstore-Angebot nutzen, weil es wirklich um Längen günstiger ist als alle vergleichbare Neuware und ich auch mehr Konfigurationsmöglichkeiten habe als bei anderen Anbietern. Selbst im Lenovo-eigenen Onlineshop, wo ich genau diese Hardware auch bekommen kann, habe ich keine Option auf eine Windows 7-Lizenz, sondern kann nur Win8 als Downgrade bekommen, was ich nicht als Win7 reinstallieren kann, wenn mir die Kiste mal abrauchen sollte. Und bei diesem Angebot habe ich sogar zwei Jahre Vor-Ort-Garantie, was, wenn ich mir in der C't-Rubrik "Vorsicht Kunde" die Fotos von unsachgemäß versandten Reparaturgeräten ansehe, Gold wert ist.

Das Schlimmste ist, mein Mann sagt nur "Wenn du einen neuen Laptop brauchst, dann kauf ihn dir" - das Urlaubsgeld ist gerade gekommen und liegt als verführerisches Polster auf dem Konto, und ich suche gerade irgend ein Argument, das gegen eine Anschaffung spricht. Ich will ja auch nicht warten, bis der alte es nicht mehr tut und die Datenrettung ein Problem wird, aber so viel Geld...


P.S. Zwischen dem T430 und dem T530 sehe ich außer der Größe (14'' gegen 15,6'') keinen Unterschied, oder irre ich da?
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Grummel am 07. Juli 2013, 21:06:17
Maja, du kennst ja meine Meinung zu Lenovos. Ich habe 3 Stück davon. (2 Laptops und ein Netbook). Übrigens hat mein T520 auch einen USB 3.0 Anschluss und ich will das UMTS Modul nicht missen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Godfather am 07. Juli 2013, 21:06:39
Jetzt wo du es sagst,ja,der 430er hat nur das kleinre Display..daher kannte ich den nicht:HausStandard ist 15'' und aufwärts.
ein UMTS-Modem wird meiner Meinung nach überbewertet.Ich musste unbedingt sowas in meinem Tabet haben.Habs auch schon bestimmt 2 Mal benutzt.Ansonsten benutze ist WLAN Teathering des Smartphones oder nen Stick.Der Aufpreis  war es nicht wert.

Aber zum T530 muß ich sagen (meine Kollegen haben das..ich habe 3 Monate zu früh bestellt :( ), das ist echt ein gutes Gerät.Und der VorOrt-Support ist wirklich das Nonplusultra.

USB3.0 bietet sehr viel mehr Datenübtragungskomfort als 2.0. Ist aber nur für PortableApps und grosse Datenmengen interessant.

Ich hoffe, das hift noch ein wenig.

LG

Patrick

EDIT: Ernsthaft, T520 auch mit USB30? Diese Geizkragen bei uns...dann hätte das bestimmt 5 Euro Aufpreis gekostet.Ne, dann haben die das erst in späteren Revisionen geändert.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 08. Juli 2013, 17:33:14
So, ich habe ihn jetzt bestellt. Ohne die UMTs-Karte, da sollte es für die drei Mal im Jahr, wo ich es brauche, auch ein herkömmlicher Surfstick tun, und mit 8GB RAM. Weil die Bordlautsprecher so schlecht bewertet worden sind, habe ich mir noch einen Logitech Laptop Speaker dazubestellt, der bei Amazon knapp 200 Euro kosten soll und beim Lapstore nur 49, allerdings nicht separat erhältlich ist, sondern nur als Add-On zu einer Notebookbestellung. Das war mir das Risiko wert.

Jetzt hoffe ich, dass alles gut klappt und heile ankommt - und ich freue mich auf meinen neuen Laptop!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Godfather am 09. Juli 2013, 11:06:11
Na dann mal herzlichen Glückwunsch zur Kaufentscheidung.

Bezüglich der Lautsprecher wollte ich noch etwas geschrieben haben, habs dann aber doch vergessen. Es stimmt, die Lautsprecher an dem Gerät sind einfach nur leise. Bei eine Diashow vor 5 Leuten (und dem entsprechenden Lautstärkeniveau der gespräche) war die unterlegte Musik fast nicht mehr identifizierbar. Jeder Handylautsprecher kann da mehr!
Da ich meine Lenovos jedoch entweder im Büro, also ohne Ton, oder mit Kopfhörern benutze, stört mich persönlich das nicht. Und für den Preis, zu dem du die externen Boxen bekommen hast, kann man auch nicht meckern.

Ansonsten hätte ich dir von BOSE das Soundlink Wireless empfohlen: Connect über Bluetooth, lange Akkulaufzeiten und einen Klang, der einem das Herz aufgehen lässt! Und ab und an kommt man sogar "günstig" (um die 160€) dran.

Dann drücke ich dir mal die Daumen, dass die Lieferzeiten nicht so lang sind, wie bei mir :)
(Mein T520 hat zunächst die Reise in das Rathaus der einen Nachbarkommune gemacht, wurde von dort in das Rathaus der Zielkommune gesendet und dann endlich, nach 6 Wochen hielt ich es in Händen)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 18. Juli 2013, 02:43:23
Seit knapp einer Woche habe ich jetzt mein neues Notebook. Von der Verarbeitung her ist es toll, und rein haptisch ist die Tastatur klasse. Praktisch damit arbeiten kann ich aber noch nicht - Lenovo hat sich ein Spielchen draus gemacht, am T430 die Tasten lustig zu verlegen. Ich bin ein Blindschreiber und habe noch nicht automatisiert, dass Strg, Ende, Pos1 nicht da sind, wo ich sie erwarte. Das behindert mich noch ziemlich.

Ärgerlich ist, dass das Notebook mir täglich, teilweise mehrmals täglich, mit einem Bluescreen abschmiert. Der blebt nur eine Sekunde sichtbar, bevor der Bootscreen erscheint, und so habe ich ihn nicht komplett durchlesen können, aber er die letzten beiden Male mit "KERNEL_DATA_INPAGE_ERROR", was laut Google auf einen Festplattenfehler hindeutet. Ich habe heute mal einen erweiterten CHKDSK drünberlaufen lassen. Hier ist das Ergebnis:

ZitatDateisystem auf C: wird überprüft. Der Typ des Dateisystems ist NTFS. Die Volumebezeichnung lautet Katachi. Eine Datenträgerüberprüfung ist geplant. Die Datenträgerüberprüfung wird jetzt ausgeführt. CHKDSK überprüft Dateien (Phase 1 von 5)... 238080 Datensätze verarbeitet. Dateiüberprüfung beendet. 2545 große Datensätze verarbeitet. 0 ungültige Datensätze verarbeitet. 2 E/A-Datensätze verarbeitet. 89 Analysedatensätze verarbeitet. CHKDSK überprüft Indizes (Phase 2 von 5)... 303946 Indexeinträge verarbeitet. Indexüberprüfung beendet. 0 nicht indizierte Dateien überprüft. 0 nicht indizierte Dateien wiederhergestellt. CHKDSK überprüft Sicherheitsbeschreibungen (Phase 3 von 5)... 238080 SDs/SIDs verarbeitet. 98 nicht verwendete Indexeinträge aus Index $SII der Datei 0x9 werden aufgeräumt. 98 nicht verwendete Indexeinträge aus Index $SDH der Datei 0x9 werden aufgeräumt. 98 nicht verwendete Sicherheitsbeschreibungen werden aufgeräumt. Überprüfung der Sicherheitsbeschreibungen beendet. 32934 Datendateien verarbeitet. CHKDSK überprüft USN-Journal... 37293240 USN-Bytes verarbeitet. Die Überprüfung von USN-Journal ist abgeschlossen. CHKDSK überprüft Dateidaten (Phase 4 von 5)... Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x2fbff43000 für 0x10000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x2fbff4a000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 42880 mit Namen \Spiele\Steam\STEAMA~1\common\KOAREC~1\content\001\English\VO9241~1.FSB wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x2cd9fa000 für 0x10000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x2cda04000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 87339 mit Namen \Windows\System32\DRIVER~1\FILERE~1\NVLT~1.INF\nvoglv64.dll wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x267416c000 für 0x10000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x2674171000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 125321 mit Namen \Spiele\Steam\STEAMA~1\common\EADOR~1.MAS\data.000.pak wurden ersetzt. Fehlerhafte Cluster in der Datei 176855 mit Namen \PROGRA~3\MICROS~1\Windows\WER\REPORT~2\CRITIC~2.760\WER869~1.HDM wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x13e8213000 für 0x10000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x13e8220000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 184740 mit Namen \Spiele\BIGFIS~1\SURFAC~1\assets\levels\level2\RM_NEA~2\VID_TH~1.OGG wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x14b3834000 für 0x10000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x14b3843000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 187558 mit Namen \Spiele\Steam\STEAMA~1\common\KOAREC~1\content\004\data\bink\English\DLC2_O~1.BIK wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x1293884000 für 0x10000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x129388f000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 187702 mit Namen \Spiele\Steam\STEAMA~1\common\KOAREC~1\bigs\001\BIGFIL~3.BIG wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x3238388000 für 0x10000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x323838e000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 188017 mit Namen \Spiele\Steam\STEAMA~1\common\KOAREC~1\content\data\bink\German\RE000B~1.BIK wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0xffd8bf000 für 0x10000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0xffd8ca000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 204009 mit Namen \Users\maja\AppData\Roaming\THUNDE~1\Profiles\A4S2QO~1.DEF\ImapMail\MAILGO~1.DE\INBOX.sbd\ONLINE~1.SBD\BIGFIS~1 wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x156cb87000 für 0x10000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x156cb89000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 204156 mit Namen \Spiele\WORLDO~1\Data\enGB\SPEECH~1.MPQ wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0xf1f296000 für 0xc000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0xf1f29d000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 204162 mit Namen \Spiele\WORLDO~1\Data\world.MPQ wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x3abcac000 für 0x10000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x3abcac000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 204333 mit Namen \Spiele\WORLDO~1\Data\texture.MPQ wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x139c577000 für 0x10000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x139c57b000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 204393 mit Namen \Spiele\WORLDO~1\Data\misc.MPQ wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x13201e3000 für 0x10000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x13201e9000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 204794 mit Namen \Spiele\WORLDO~1\Data\enGB\EXPANS~4.MPQ wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x25ff06f000 für 0x10000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x25ff070000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 204903 mit Namen \Spiele\WORLDO~1\Data\Cache\PA1B43~1.MPQ wurden ersetzt. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x29b17cc000 für 0xf000 Bytes. Fehler beim Lesen mit Status 0xc0000185 bei Offset 0x29b17cf000 für 0x1000 Bytes. Fehlerhafte Cluster in der Datei 206346 mit Namen \DOWNLO~1\Software\Winamp\WINAMP~2.EXE wurden ersetzt. 238064 Dateien wurden verarbeitet. Dateidatenüberprüfung beendet. CHKDSK überprüft freien Speicherplatz (Phase 5 von 5)... 64870240 freie Cluster verarbeitet. Verifizierung freien Speicherplatzes ist beendet. 15 fehlerhafte Cluster werden zur Datei der fehlerhaften Cluster hinzugefügt. CHKDSK hat freien Speicher gefunden, der in der MFT-Bitmap (Master File Table) als zugeordnet gekennzeichnet ist. Fehler in Volumebitmap werden berichtigt. Windows hat Probleme im Dateisystem behoben. 376740860 KB Speicherplatz auf dem Datenträger insgesamt 116797408 KB in 192257 Dateien 109276 KB in 32935 Indizes 60 KB in fehlerhaften Sektoren 353156 KB vom System benutzt 65536 KB von der Protokolldatei belegt 259480960 KB auf dem Datenträger verfügbar 4096 Bytes in jeder Zuordnungseinheit 94185215 Zuordnungseinheiten auf dem Datenträger insgesamt 64870240 Zuordnungseinheiten auf dem Datenträger verfügbar Interne Informationen: 00 a2 03 00 b2 6f 03 00 57 22 06 00 00 00 00 00 .....o..W"...... b0 01 00 00 59 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ....Y........... 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................ Die Überprüfung des Datenträgers wurde abgeschlossen. Bitte warten Sie bis der Computer neu gestartet wurde.

Was mir Sorgen macht, sind die Fehlerhaften Sektoren. 60 KB ist nicht viel für eine Platte von über 400 GB, aber meiner Ansicht nach sollte eine nagelneue Platte überhaupt keine fehlerhaften Sektoren aufweisen und nach einer Woche Betrieb auch nicht so viele fehlerhafte Cluster haben. Hitze kann ich als Problem ausschießen, ich habe seit dem ersten Absturz die Temperatoren geloggt, und die liegen durch die Bank zwischen 60 und 70°C - das ist deutlich weniger als auf meinem Dell. Auch nach dem CHKDSK hatte ich wieder einen Bluescreen. Jetzt überlege ich, ob ich die Festplatte reklamieren soll. Ich mache laufende Backups und habe gerade wenig Lust, alles schon wieder neu zu installieren, aber trotzdem will ich nicht, dass mir irgendwann mein System um die Ohren fliegt. Fehlerhafte Sektoren indizieren für mich einen physikalischen Schaden an der Festplatte - das kann doch nicht nur beim Partitionieren passiert sein, oder? Was ratet ihr mir? Reklamieren oder laufen lassen?


EDIT
Ich habe die Festplatte jetzt mit dem Seagate-Diagnosetool überprüft, und sie ist schon beim ersten Schnelltest durchgefallen. Laut Test ist die Festplatte defekt. Ich versuche jetzt rauszufindern, ob mein Ansprechpartner Seagate, Lenovo oder der Laptstore ist, indem ich mal bei letzterem anrufe. Hoffentlich geht das schnell und schmerzlos - ich brauche doch den Rechner!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Godfather am 18. Juli 2013, 07:25:18
Hi Maja (und guten Morgen),

also, die Antwort darauf ist eigentlich ganz einfach: Du hast den teuren SUpport eingekauft und solltest ihn nutzen.
Klar, die Zeit ist ärgerlich, in der der Rechner ausfällt, aber ich denke, wenn eine Festplatte bereits zu Beginn Probleme macht, dann wird sie spätestens nach 3 Jahren (pünktlich zum Auslauf der Garantie der Platte) den Geist ganz aufgegeben haben. Während ich bei Speicher, CPU und anderer Peripherie noch großzügiger bin, fliegen bei mir Platten mit dem kleinsten Fehler schon aus dem Rechner. Die Gefahr, dass das Gerät den Geist aufgibt ist einfach zu groß. Selbst bei regelmäßigem Backup ist die Gefahr gegeben, dass eben genau der zuletzt beschriebene Sektor als nächstes dran ist.
Alternativ könnte der BlueScreen von Speichervorgängen herrühren, da das Gerät versucht, auf defekte Sektoren zu speichern. Wenn du dann gerade deinen Text geschrieben hast und ihn speichern willst, dann kannst du nur hoffen, dass die Dokumentenwiederherstellung sauber läuft.

Du kannst dir nichtsdestotrotz die Fehlermeldung in der Ereignisanzeige des Rechners ansehen. Hattest du Windows 7? Unter XP und 7 weiß ich, wo es zu finden ist - bei 8 ist es mit Sicherheit da, aber 8 ist echt nicht mein Ding...noch konnte ich mich erfoglreich davor drücken :D

Also...

Ereignisanzeige:

- Explorer öffnen
- Rechtsklick auf "Computer"
- Verwalten
- In der sich nun öffnenden Computerverwaltung folgende(n) Punkt(e) auswählen: Computerverwaltung (Lokal)\System\Ereignisanzeige\Windows-Protokolle\System (und/oder Anwendungen)
- Alles mit einem roten Aurufezeichen ist "böse"

BlueScreen-Neustart deaktivieren:
- Explorer öffnen
- Rechtsklick auf "Computer"
- Eigenschaften
- Erweiterte Systemeinstellungen
- In den sich nun öffnenden Systemeigenschaften folgenden Punkt auswählen: Systemeigenschaften\Erweitert\Starten und Wiederherstellen\Einstellungen...
- In den sich nun öffnenden Starten und Wiederherstellen: "Automatischen Neustart durchführen" deselektieren
- Der Rechner bleibt nun in einem BlueScreen stehen

So, ich hoffe, ich konnte zumindest schonmal ein paar Grundsteine für die Fehlerbehebung legen.

LG

Patrick

EDIT: Es würde mich stark wundern, wenn Seagate dein Ansprechpartner wäre. Du hast das Gerät im Lapstore gekauft, also sind die erst einmal dein Ansprechpartner und die können sich nicht drücken. Das ist gesetzlich geregelt (und da du den Laptop wahrscheinlich als Privatperson gekauft hast hast du noch wesentlich stärkere Rechte, als z.B. ein Unternehmen).
In der Regel tauscht dir der Zwischenhändler die Festplatte aus und gut ist. Das defekte Gerät wird dann von denen eingeschickt. Im schlimmsten Fall schicken die den gesamten Laptop ein - das wäre ärgerlich...aber...du hast ihn im Internet gekauft. Will heißen, garnicht lange fackeln - wenn die Ärger machen, vom Kauf zurücktreten und das Gerät zurückschicken (kenn wohl jeder :D http://de.wikipedia.org/wiki/Fernabsatzgesetz ). Spätestens dann wird selbst der uneinsichtigste Händler häufig einsichtig (aber ich denke nicht, dass mit Problemen zu rechnen ist).

EDIT2:
Gegen das Tastaturlayout des T520 scheint deines aber noch harmlos zu sein :) Man hat beim T520 den POS1-Block fast 1:1 von einer normalen Tastatur übernommen...bis auf die Tatsache, dass einfg und entf nicht übereinander liegen, sondernentf die doppelte höhe hat und Eing über die F12 gesetzt wurde. Manchmal darf man garnicht hinterfragen, was sich der- oder diejenige dabei gedacht hat. Auch schön ist das sprunghafte Verhalten der Fn-Taste zwischen Laptop-Modellen...wenn man sich dann wundert, warum kopieren und einfügen nicht klappt, man aber gerade die Helligkeit geändert hat oder der Ton plötzlich aus ist.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 18. Juli 2013, 14:24:40
So, habe mit dem Lapstore-Kundendienst telefoniert. Nach meiner Schilderung ist auch dort klar: Die Festplatte ist im Eimer. Aber ich möchte natürlich ungern das Gerät wegschicken, weil ich es zum Arbeiten brauche. Hätte am Freitag einen Abstecher nach Münster machen können, wenn ich sowieso bei meinen Eltern im fünfundzwanzig Kilometer entfernten Billerbeck bin, aber man kann mir nicht gewährleisten, dass ich das Gerät dann noch am gleichen Tag wieder mitnehmen kann. Also bekomme ich jetzt eine Festplatte zugeschickt, fertig partinioniert,  formatiert und installiert wie das vorhandene Modell, und dann schicke ich die ausgebaute defekte Platte an den Lapstore zurück.

Das war von Anfang an meine Wunschlösung, und ich freue mich, dass der Lapstore sie mir von sich aus vorgeschlagen hat. Es ist für mich auch ein Unterschied, ob mich der Techniker fragt, ob ich mir zutraue, die Platte selbst zu wechseln, oder ob statt dessen die Frage kommt, ob ich jemanden kenne, der das tun würde - ich bin doch leider immer noch zu sehr dran gewöhnt, als formidabler Geek ein PC-Geschäft zu betreten und trotz Fachterminologie behandelt zu werden wie die Blondine mit Tipp-Ex auf dem Bildschirm. Aber eine Freundin hat es da noch schwerer - die ist Systemelektronikerin in einem Apple-Fachgeschäft und bekommt von den Kunden zu hören "Ich komm nochmal wieder, wenn dein Freund da ist".

Jetzt hoffe ich nur eine Sache: Dass die Pappnasen das mit meiner Adresse diesmal hinbekommen. Wegen eines Fehlers bei der Bestellung oder Bestellübermittlung fehlte in meiner Auftragsbestätigung die zweite Hälfte meines Straßennamens und die Hausnummer. Angerufen, korrigiert, nur meldete das DHL-Tracking, die Lieferung hätte wegen falscher Adresse nicht zugestellt werden können, und mein Laptop wäre fast nach Münster zurückgegangen - dann hat es doch noch jemand korrigiert, und ich habe mein Paket bekommen, mit handschriftlichen Ergänzungen. Innen die Rechnung war berichtigt worden, aber nicht der Adressaufkleber...
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 23. Juli 2013, 15:52:39
Irgendwie ist der Wurm drin ... Gestern kam die neue Festplatte, ich habe sie eingebaut (wirklich sehr einfach, ich hatte Schlimmeres erwartet), und, nachdem ich sie auf Herz und Nieren geprüft habe, den Rest des Tages damit verbracht, alle Software wieder draufzuspielen.

Letzte Nacht dann erstmals dran gearbeitet, und mitten im Schreiben: Bluescreen. Dank meinem Backupsystem habe ich nicht mehr als eine halbe Seite verloren, aber ärgerlich war es trotzdem. Ich hatte noch nicht eingestellt, dass er nach einem Bluescreen nicht sofort booten soll, aber ich konnte noch lesen, dass die Meldung wieder "Kernel_Data_Inpage_Error" ist. Diesmal kann ich die Festplatte als Schuldigen aber so ziemlich ausschließen. Bleibt eigentlich nur der RAM. Ich lasse gerade Memtest86 drüberlaufen und hoffe, dass der etwas findet.

Aber da die alte Festplatte definitiv auch im Eimer war, frage ich mich gerade: Kann defekter RAM, oder eventuell ein Schade am Motherboard, eine Festplatte beschädigen? Ich erinnere mich, dass Mitte der Neunziger der damalige PC meiner Eltern (muss ein Pentium gewesen sein) dreimal eine neue Festplatte bekommen hat, bis sich herausstellte, dass eigentlich das Motherboard Schuld war, es fraß laut Aussage meines Vaters die Festplatte, aber da mein Vater weniger Ahnung von Hardware hat, kenne ich keine genauere Diagnose.

Weiß jemand Rat?


EDIT
Memtest ist fehlerfrei beendet worden. In Anbetracht der Wetterlage ist es wahrscheinlich, dass das gestern ein einmaliger Hitze-Crash war - die Festplatte hatte beim Selbsttest 65°C, und gegenwärtig sind es nur 46°C. Das kann schonmal ein System in die Knie zwingen. Ich lasse jetzt einen Heatmonitor laufen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Godfather am 26. Juli 2013, 12:58:08
Hast du denn mal in die Ereignisanzeige des Systems gesehen, ob tatsächlich ein Gerätefehler auszuschließen ist? Sogar defekte Sektoren werden dort verzeichnet, sollte es an so etwas liegen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 07. August 2013, 23:06:51
Zwei Wochen später ist es immer noch das gleiche Spiel: Manchmal täglich, manchmal seltener, manchmal mehrmals täglich verabschiedet sich der Rechner mit einem Bluescreen. Dabei gibt es zwei Modelle: Einer sagt "Kernel_Data_Inpage_Error", der andere hat keinen Fehlercode, aber beide verweisen immer auf die gleiche Adresse. Ich habe einen typischen Bluescreen fotographiert, das Ergebnis ist hier zu bewundern: http://www.huzzah.de/images/bluescreen.jpg

Der Fehlercode bedeutet, dass es dem System nicht gelingt, Daten aus der Auslagerungsdatei zu lesen. Als Fehlerquellen kann ich den RAM und die Festplatte ausschließen, beides habe ich ausgiebig geprüft. Auch die Temperatur kann es nicht sein, ich logge sie permanent, und er ist mir bei harmlosen 58/61°C abgeschmiert. In einem Forum bekam ich den Hinweis, die Auslagerungsdatei zu vergrößern, sie hat jetzt mit 24GB ein vierfaches des gesamten RAMs und kann auch nicht mehr Schuld sein.

Wenn ich Scrivener, das sekündlich speichert, laufen habe, wenn sich das System verabschiedet, kommt kurz vor dem Bluescreen die Mitteilung, dass etwas an der Projektdatei verändert wurde und das Backup nicht gespeichert werden kann (Blah an Adresse Blah, Fehlercode 0x000000e, leider kein Screenshot, sorry). Für mich weist alles darauf hin, dass der Fehler auf dem Mainboard liegt und die Verbindung zwischen Festplatte und System abreißt (Festplattencontroller? Festplattenbus?) und das System denkt, dass keine Festplatte vorhanden ist. Deswegen gibt es auch keinerlei Crashberichte - das System hat keinen Ort, um sie zu speichern. Dann müsste ich den Rechner doch zurück nach Münster tragen.

Oder kann es noch etwas anderes sein?
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 08. August 2013, 00:52:27
Interessant ist da v.a. der zweite STOP-Parameter::
0xC000000E (STATUS_NO_SUCH_DEVICE)

Hat Du vielleicht eine zweite Festplatte im Laptop, so dass die Verkabelung "verkehrt herum" sein könnte? Das kann laut http://www.hardwareanalysis.com/content/topic/19762/ (http://www.hardwareanalysis.com/content/topic/19762/) ein Problem sein. Dann müsstest Du die per Jumper fest als Master/Slave zuordnen.

Was ich eher vermute: Laptop und/oder Festplatte können sich nicht auf einen Schlafmodus für die Festplatte einigen, die Platte geht schlafen und der Computer findet sie dann nicht mehr.
Als Abhilfe kann man dann im BIOS (hoffentlich) die entsprechende Funktion abschalten - und sollte das auch im "Energiemanagement" von Windows tun. Das frisst dann zwar Akku und heizt den Laptop, aber besser als Bluescreens.

Zur Gegenprobe: wie verhält sich das System unter Linux?
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 08. August 2013, 02:42:29
Der Laptop hat nur eine einzige Festplatte, eine 500 GB Hybriddisk von Seagate. Eine zweite Festplatte ist nicht vorgesehen, selbst diese eine muss extra-flach und klein sein, um überhaupt ins Gehäuse zu passen. Sie hat auch keinen Grund, schlafen zu gehen - der Fehler tritt im laufenden Betrieb auf, während ich an dem Gerät arbeite, mitten im Satz beim Schreiben, während aktiv auf der Platte geschrieben wird. Unter Linux habe ich das Gerät bis jetzt nur mit Live-CD benutzt, problemlos, allerdings findet dabei auch kein regelmäßiger Festplattenzugriff statt. Aber nachdem du mir die 0x000000e entschlüsselt hast, habe ich jetzt einen Hauptverdächtigen, dem ich die Schuld leider nur dann nachweisen kann, wenn das Problem jetzt nicht mehr auftreten sollte:

Lenovo hat seine Laptops mit hauseigener Software ausgestattet, den Thinkvantage-Tools, welche die Arbeit vereinfachen, den Akku schonen oder das System schützen sollen. Dazu gehört auch das Aktive Protection System, das Lenovo als "Airbag für die Festplatte" bezeichnet. Ein empfindlicher Erschütterungssensor soll feststellen, wenn das Notebook runterfällt, und dann die Festplatte deaktivieren, die Schreib/Leseköpfe einfahren und so verhindern, dass die Köpfe auf die Platte klatschen und Schäden verursachen. Eigentlich soll das intelligente System erkennen, wenn sich das Gerät auf einem Schoß oder in einem fahrenden Auto befindet - aber daran zweifle ich gerade.

Ich fürchte, wenn ich mit meinem Anschlag wie Beethoven mit dem Laptop im Bett oder auf dem Sofa sitze, gibt der Airbag (er war auch noch auf "extra-sensibel" eingestellt) eine Erdbebenwarnung aus und schaltet die Festplatte ab, um Schlimmeres zu verhindern, und zieht sie dabei kommentarlos dem System unterm Hintern weg. Windows, Scrivener & Co. wollen an die Platte, die ist aber nicht mehr da - und Tschüss. Soweit die Theorie. Ich habe das APS jetzt deaktiviert, und wenn der Fehler jetzt nicht mehr auftritt, war's das wohl. Wenn ich den gleichen Bluescreen nochmal bekomme, muss ich doch wohl wieder das Mainboard verdächtigen. Aber gegenwärtig denke ich, Lenovo ist Schuld.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 08. August 2013, 10:00:44
Wenn ich mich richtig erinnere, dann kann man das entsprechende Icon in der Taskbar anzeigen lassen - und das signalisiert, wenn der HDD-Airbag anspringt.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Grummel am 08. August 2013, 12:19:32
Hallo Maja,

ich will dich nicht schocken, aber ich glaube nicht, dass es an der Festplattenprotection liegt. Ich arbeite wie gesagt seit mehreren Jahren mit Lenovo-Notebooks und die Funktion hinter dem Festplattenschutz hat bei mir noch nie zu einem Absturz des Rechners geführt. Eigentlich funktioniert sie so wie ein Ruhezustand. Der Rechner friert einfach ein und nach kurzer Zeit kann man wieder weiter arbeiten. Eine Programmfunktion, die einen Rechner mit einem Bluescreen zum Absturz bringt wäre auch absolut unüblich.
Also entweder ist die Platte defekt, verträgt sich nicht mit dem Protectionservice (was ebenfalls Unsinn wäre, wenn der Laptop von Lenovo kommt), oder sie Thinkvantage Tools sind falsch installiert.

Siehe auch: http://support.lenovo.com/en_US/detail.page?LegacyDocID=MIGR-53167 (http://support.lenovo.com/en_US/detail.page?LegacyDocID=MIGR-53167)

Edit: Ich sollte richtig lesen. Vielleicht verträgt sich tatsächlich die neue Seagate Platte nicht mit dem Service.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Godfather am 08. August 2013, 12:22:13
Hi Maja, hi Volker,

um jetzt nichts falsches zu erzählen (weil man ja nicht immer mit dem Stand der Technik mithält) habe ich mir einige 2.5'' und 3.5'' SATA-Platten angesehen und auch noch einmal einige Kollege gefragt... unter SATA hast du eine P2P-Verbindung zwischen SATA-Port und Platte, an der genau ein Gerät hängt - daher gibt es Master/Slave nicht mehr. Aber das ist ja erstmal nebensächlich.

Ich habe in einem Forum insgesamt vier mögliche Ansätze gefunden, die eine Lösung anbieten. Der vielversprechendste ist auch gleichgzeitig der zeitaufwendigste.

Zunächst die Frage: installierst du das System von einer DVD oder von der Recovery-Partition der Platte? Hast du das alte System zufällig per Image gesichert und wieder zurückgespielt (damit bleiben Fehler bestehen)?

Fehlerursache 1:
Veralteter Treiber des SATA-Controllers und somit fehlerhafte Behandlung der Speicherzuordnungen.
Lösung (1+2):
Den neuesten Treiber installieren und zusätzlich (im Thread als gesonderte Lösung geführt) einen Hotfix von Microsoft einspielen (http://support.microsoft.com/kb/977178).

Fehlerursache 2:
Nach wie vor eine defekte Platte (die von der grafischen Festplattenprüfung nicht erfasst wird)
Lösung (3):
Einen ausführlichen Test der Festplatte mit CHKDSK über die Kommandozeile (CMD als Administrator) ausführen:
CHKDSK C: /F /R

Fehlerursache 3:
Fehlerhafte Windows-Dateien aufgrund fehlerhafter Source-Dateien.
Lösung:
Die fehlerhaften Dateien per SFC über die Kommandozeile (CMD als Administrator) lokalisieren und reparieren:
SFC /SCANNOW
Anschließend Datei %windir%\Logs\CBS\CBS.log prüfen


Als weitere mögliche Fehlerquelle wurde der Hibernation-Mode erwähnt. Dieser ist die weitegedachte Variante des Standbye-Prinzips.
Während der Standbye stets Strom braucht und den Arbeitsspeicher "geladen" hält werden im Hibernation-Modus alle Speicherdaten auf die Platte geschrieben und der Rechner ausgeschaltet (somit ist er nicht mehr vom Strom abhängig).
Das musst du unter Windows 7 über die Kommandozeile (CMD als Administrator) machen:
powercfg –H off

So, dann mal viel Spaß beim Frickeln

LG

Patrick
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 09. August 2013, 02:19:21
Ich kann noch nichts definitves sagen, aber einen Tag nach Deaktivierung des Airbags habe ich zumindest keine weiteren Bluescreens erlebt. Beiträge im Lenovo-Forum, wenn man "Lenovo Airbag" und "BSOD" googlet, legen nahe, dass in anderen Fällen der Airbag tatsächlich vergleichbare Probleme ausgelöst hat, z.B. der rätselhafte Fall der Studentin, deren Thinkpad nie bei ihr zuhause auf dem Schreibtisch abstürzte, aber immer dann, wenn sie bei ihrem Freund auf dem Sofa gearbeitet hat. Leider kann ich das Tray-Icon des Airbags nicht sehen, weil bei mir die Leiste automatisch ausgeblendet wird (sie nervt mich sonst) und auch nicht mehr eingeblendet wird, wenn einmal die Fehlermeldungen loslegen. Ich vermute aber, dass ich auf dem richtigen Weg bin, weil das Problem immer nur auftritt, während ich am Gerät gearbeitet habe und nie, wenn es einfach nur vor sich hin läuft - und auch bei langen Tests im DOS-Modus keine Fehler aufgetreten sind, sonderm nur unter Windows.

@Godfather
Scandisk /F /R habe ich gesern noch mal drüberlaufen lassen, auch den Seagate-Test, und die Platte besteht alles ohne Probleme. Das Betriebssystem war auf der Platte vorinstalliert, ich habe eine Recovery-Partition, aber keine DVD. Von der alten Festplatte, die ich inzwischen zurückgeschickt habe, habe ich nur persönliche Dateien wiederhergestellt, aber keine Installationen oder Konfigurationsdaten, weil ich nicht riskieren wollte, mir das neue System mit beschädigten Daten gleich wieder zu zerschießen. Der SATA-Treiber ist auf dem aktuellen Stand. Der Microsoft-Link, den du mir gepostet hat, hilft mir leider nicht weiter, weil er sich auf Probleme beim Aufwachen aus dem Ruhe- oder Energiesparmodus bezieht, während mir das System grundsätzlich im laufenden Betrieb abschmiert. Schlafen und Aufwachen macht keine Probleme.

Einen Unterschied sehe ich allemal: Das Deaktivieren des Airbags hat mir spontan die Akkulaufzeit verdoppelt. Außerdem macht der Laptop nicht mehr andauernd "Püüp". Ich weiß nicht genau, wie ich das umschreiben soll - aber meine Festplatte, die alte wie ide neue, machten sich regelmäßig durch verhaltene Pieptöne bemerkbar, wenn ich das Gerät auf dem Schoß hatte (klingt so ein bisschen wie Miss Piggy, kurz bevor sie beleidigt abmarschiert). Jetzt püüpt nichts mehr, was ich eigentlich sehr angenehm finde. Ich denke, auch wenn sich mein Verdacht nicht bestätigen sollte und der Airbag unschuldig ist an den Bluescreens, werde ich ihn inaktiv lassen - er hilft mir nicht, wenn mir der Laptop vom Schoß oder Sofa fällt, weil er mit seiner Reaktionszeit erst ab einer Fallhöhe von 1,25 m etwas bringt, und meine Beine sind doch eher von der kurzen Sorte. Und er scheint wirklich viele Energie zu verbrauchen.

Ich finde leider nichts über den Airbag bei Hybrid-Festplatten, aber mit reinen SSDs scheint er sich wirklich nmicht gut zu vertragen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Godfather am 09. August 2013, 07:00:38
Hm...man lernt ja immer dazu,

zwar hatte ich bislang keinen BlueScreen, aber der hinweis mit der Akku-Laufzeit macht mich doch neugierig. Und - da muß man ja pragmatisch sein - meine wichtigen Daten liegen auf externen Speichern - wenn also tatsächlich meine Platte doch mal kaputt gehen sollte, dann ist es nicht so wild.


Du solltest trotz alledem im Hinterkopf halten, dass die Festplatten, die du vom Händler bekommen hast, wahrscheinlich alle vom selben Quell-Image mit der Recovery-Partition bespielt werden. Sollte also im Quell-Image schon eine korrupte Setup-Datei liegen, so ist die Wahrscheinlichkeit, dass diese auf jede neue Festplatte gepielt wird, schon gegeben.
Aber wenn der Fehler nun definitiv nicht mehr auftritt, dann hast du zumindest ein Workaround - aber - normal ist das nicht (von diesem Fehler habe ich bisher noch nicht gehört und ich sitze förmlich in einer Lenovo-Hochburg)...ich habe letztens den Stapel an Lenovos gesehen, die nun altersbedingt ihre letzte Reise antreten...und das dürften schon so um die 100 gewesen sein.

LG

Patrick
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Moni am 09. August 2013, 11:07:16
Zitat von: Maja am 09. August 2013, 02:19:21
Leider kann ich das Tray-Icon des Airbags nicht sehen, weil bei mir die Leiste automatisch ausgeblendet wird (sie nervt mich sonst) und auch nicht mehr eingeblendet wird, wenn einmal die Fehlermeldungen loslegen. Ich vermute aber, dass ich auf dem richtigen Weg bin, weil das Problem immer nur auftritt, während ich am Gerät gearbeitet habe und nie, wenn es einfach nur vor sich hin läuft - und auch bei langen Tests im DOS-Modus keine Fehler aufgetreten sind, sonderm nur unter Windows.

Rein zum Testen würde ich die Leiste mal einen Tag aktiviert lassen, dann siehst du das Icon und kannst sicher sein.   Tut ja nicht weh und hilft vielleicht bei der Fehlersuche und -auffindung.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 09. August 2013, 11:33:11
Zitat von: Maja am 09. August 2013, 02:19:21
Einen Unterschied sehe ich allemal: Das Deaktivieren des Airbags hat mir spontan die Akkulaufzeit verdoppelt. Außerdem macht der Laptop nicht mehr andauernd "Püüp".
Das ist der Sound wenn eine Festplatte voll auf die Notbremse steigt. Ihr Reifenquietschen sozusagen. Im gegensatz zum Auslaufenlassen ("IIIIIiiiiiiiuuuuuuuooowwwwwnnnn.......") dreht da der Motor dann aktiv gegen die Drehrichtung, um die schnell auf Stillstand zu bekommen, damit beim Aufprall nichts passiert. Bremsen durch Rückwärtsgang-einlegen. Natürlich geht so etwas auf die Akkuleistung.

Und wenn Du das "andauernd" hattest, dann war Dein Airbag wohl zu fleißig.
;D
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 14. August 2013, 17:27:03
Eine runde Woche nach Deaktivierung des Festplattenschutzes habe ich trotz Dauerbetriebs weiterhin keine Bluecsreens mehr gehabt. Ich denke, das Problem ist damit gelöst.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Cairiel am 04. November 2013, 17:00:50
Bis Ende November brauche ich dringend einen ganz eigenen Laptop, aber ich kenne mich mit dem Zeug überhaupt  nicht aus, also frage ich mal hier.

Erstmal: Wie steht es damit, einen Laptop gebraucht zu kaufen? Es schockiert mich ein bisschen, wie billig man ursprünglich schweineteure Modelle (wie die hier genannten Lenovo Thinkpads) gebraucht bekommen kann. Und es ist sogar noch Garantie drauf.  :hmmm:  Spricht irgendetwas dagegen, so etwas mal auszuprobieren, oder habt ihr damit eher schlechtere Erfahrungen gemacht/schlechteres davon gehört? In diversen Computerforen ist man diesbezüglich auch zweigespaltener Meinung und ich bin gerade sehr unsicher, ob ich es wagen soll oder nicht ...
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Mondfräulein am 04. November 2013, 17:42:53
Hier bei mir weiß ich zumindest von einem Geschäft, das gebrauchte Laptops weiter verkauft. Dann kannst du dir das Gerät immerhin einmal ansehen und es ist vielleicht etwas sicherer als im Internet. Vielleicht gibt es sowas bei dir in der Nähe auch. Ansonsten glaube ich aber, dass es nicht nur schlecht ist, ein Notebook gebraucht zu kaufen, worauf man da achten muss, weiß ich aber nicht.
Wenn du ein Netbook kaufen möchtest, könnte ich dir vielleicht eines empfehlen. Zumindest habe ich vor, mir bald eines von Acer zu kaufen (250€ ohne Betriebssystem), wenn du an einem Netbook interessiert bist und auch an dem Modell, kann ich dir dann gerne sagen, wie ich es so finde.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Cairiel am 04. November 2013, 17:53:41
Danke für deine Einschätzung, Mondfräulein! Spontan würde mir gar kein Computerladen hier in der Nähe einfallen ... Manchmal habe ich so den Eindruck, das tiefste bayerische Hinterland ist noch nicht sonderlich technologisiert.  ;D

An einem Netbook bin ich eher nicht interessiert, ich brauche etwas großes. Aber danke für das Angebot!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 05. November 2013, 09:46:34
Zitat von: Cairiel am 04. November 2013, 17:00:50
Moin!
Erstmal: Wie steht es damit, einen Laptop gebraucht zu kaufen? Es schockiert mich ein bisschen, wie billig man ursprünglich schweineteure Modelle (wie die hier genannten Lenovo Thinkpads) gebraucht bekommen kann. Und es ist sogar noch Garantie drauf.  :hmmm:  Spricht irgendetwas dagegen, so etwas mal auszuprobieren, oder habt ihr damit eher schlechtere Erfahrungen gemacht/schlechteres davon gehört?

Maja hatte wohl mit dem Lapstore in Münster angefangen. Mein Thinkpad x60 habe ich dort vor >4 Jahren gekauft, und es läuft immer noch wie eine eins. Der Akku war (wie im Shop angekündigt!) zwar von Anfang an mau (zweistellige Minuten), aber ein zweiter/neuer war billig, ebenso ein zweites Netzteil (eins fest am , eins zum Mitnehmen), beide so in den 20ern. Und die Festplatte habe ich als (wirkungsvolle) Tuningmaßnahme durch eine SSD ersetzt.

Wobei: die Netzwerkbuchse ist inzwischen weitgehend hinüber und wackelkontaktet. Da ich aber (faulheitsbedingt) das x60 eh' nur mit den minimalen Kabeln (Strom, VGA und 1x USB) am Tisch anklemme und so über den USB-Netzadapter gehe fällt mir das schon gar nicht mehr auf. Unterwegs bin ich dann eh' per WLAN angeklöppelt.

Die T- und X-Business-Serien haben nicht unberechtigt den Ruf, robuste Arbeitstiere zu sein. Mein x60 hält schon >7 Lebensjahre durch und reicht immer noch. Von mir aus also: Daumen hoch!  :jau:

PS: die ganzganz kleinen Pentium-M CPUs sollte man nicht mehr nehmen, die T4x sind schon etwas sehr angegraut, auch wenn sie immer noch mit billigen Netbooks mithalten können.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Cairiel am 05. November 2013, 16:08:42
Das klingt gut, danke Volker!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Grummel am 05. November 2013, 16:18:40
Ich habe bei denen bereits mehrmals mit guten Erfahrungen gekauft.

http://www.itsco.de/ (http://www.itsco.de/)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Moni am 06. November 2013, 16:34:04
Zitat von: Volker am 05. November 2013, 09:46:34
Maja hatte wohl mit dem Lapstore in Münster angefangen.

Ich auch! Maja und ich hatten damals ein baugleiches Modell eines Dell Latitude gekauft, meiner war noch mal 60 EUR preiswerter, weil ein kleiner Pixelfehler drin ist, der aber nicht wirklich viel ausmachte. Mittlerweile ist das Teil halt eine alte Möhre, aber prinzipiell läuft er immer noch.

Gebraucht ist einfach nicht gleich gebraucht. Wenn man bei einem Wiederverkäufer gebrauchte, wieder in Stand gesetzte Geräte kauft, hat man ja sogar Garantie.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 03. Juli 2014, 19:00:18
Zitat von: Maja am 14. August 2013, 17:27:03
Eine runde Woche nach Deaktivierung des Festplattenschutzes habe ich trotz Dauerbetriebs weiterhin keine Bluecsreens mehr gehabt. Ich denke, das Problem ist damit gelöst.
Abschließender Langzeitbericht: Auch nach elf Monaten hatte ich mit dem Gerät nie wieder ein Blue Screen, die Festplatte hat nicht mehr "püüüp" gemacht, und das Kätzchen schnurrt und läuft wie eine Eins.

Ich bin sehr zufrieden mit dem Kauf, an die Tastaturbelegung habe ich mich ebenfalls gewöhnt, und ich möchte das Gerät nicht mehr missen. Lenovo war die richtige Entscheidung für mich, und ich würde jedem, der nach einem robusten Arbeitstier sucht, zu genau meinem Laptop raten, er ist einfach toll. Nur um Himmels Willen - schaltet den Airbag aus!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 03. Juli 2014, 22:41:37
Mein kleiner, dort gebraucht gekaufter x60 hat nach 4 Jahren heftigen Unterwegs-seins aufgegeben - nun ja, nicht der Laptop selber, sondern die LAN- und WLAN-Schnittstellen. Und zwar so blöd, dass nicht einmal USB-WLAN-Sticks mehr funktionierten. Per USB-LAN-Adapter netzwerkt der zwar noch herum, aber da ich viel unterwegs bin, habe ich mir dann doch einen neuen gekauft.

Leider haben die neueren Lenovos nicht mehr die gute Tastatur der alten - zwar hat Lenovo immer noch mit die besten Laptop-Tastaturen die es so gibt, aber eben bei Weitem nicht mehr so gut wie die alten. Dafür sind die Tastaturen anderer Laptops noch viel übler abgestürzt.
(sagt der Mensch mit der alten Buckling-Spring-Klackertastatur)
;)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Naudiz am 25. Juli 2014, 05:46:09
Hm, einen eigenen Thread eröffnen finde ich etwas unsinnig, deswegen hänge ich mich mal hier mit dran.

Da der Laptop, den Malinche mir überlassen hat (Acer Aspire 5550), leider einen Bildschirm- und Gehäuseschaden abbekommen hat und das Netzteil irgendwie futsch ist, überlege ich, mir einen neuen zuzulegen. Allerdings habe ich von Laptops nicht wirklich Ahnung, deswegen hoffe ich, dass vielleicht jemand von euch eine Empfehlung für mich hat.

Preismäßig dachte ich an maximal 200 Euro.

Was ich gerne hätte:

- großes Display, da ich sehr schlechte Augen habe (die 14 Zoll des Acers waren optimal) - möglichst entspiegelt;
- normalgroße Tastatur mit leichtgängigen Tasten;
- möglichst leicht, da ich den Laptop vor allem unterwegs verwenden will;
- robustes Gehäuse;
- die Graphikkarte muss nicht supertoll sein, ich werde eher nicht darauf spielen; der Prozessor sollte aber trotzdem gut genug sein, dass Musik / Videos abspielen, surfen, etc. problemlos möglich ist;
- mehr als ein einzelner USB-Anschluss wäre toll;
- Laufwerk brauche ich natürlich unbedingt;
- Betriebssystem am liebsten Windows 7; 8 wäre aber auch okay, wenn's sein muss. (Es wäre aber auch nicht so schlimm, wenn gar kein Betriebssystem dabei wäre, ich habe hier noch eine Systemdisc liegen.)

Eigentlich war ich mit dem Acer ganz zufrieden, aber leider bekommt man den nicht mehr wirklich, außer, man hat bei Ebay mal Glück (außerdem läuft es mit XP, das ja nicht mehr supported wird). Etwas Neueres mit Garantie wäre mir also lieber.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Grummel am 25. Juli 2014, 09:18:09
Zitat
Preismäßig dachte ich an maximal 200 Euro.

Moin Naudizhasi.

Versuch es mal bei http://www.itsco.de/ .

Mit denen habe ich gute Erfahrung gemacht, was Second Hand Computer (Notebooks) angeht. Empfehlen würde ich dir wie immer ein Lenovo. Betriebssystem ist in der Regel bei denen nicht dabei. Allerdings ist ein Win 7/8 eher günstig zu erhalten.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: cryphos am 25. Juli 2014, 10:00:44
Hallo Nauditz,

für den Preis bekommst du nur ein gebrauchtes Gerät. Von daher grummels Empfehlung folgen, ebay abgrasen oder bei Firmen nachfragen, ob sie ein ausgemustertes Notebook verkaufen wollen.

Alles Gute
~c~
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Leann am 25. Juli 2014, 10:22:16
Was haltet ihr von dem Notebook, das es nächste Woche bei Aldi gibt? Es ist ein Medion Akoya E1232T (MD 99410) inklusive Office 2013 und kostet 299 €. Es ist für meine Mutter, die nicht gerne ein gebrauchtes haben möchte (warum auch immer). Wäre das eine günstige Alternative?
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Grummel am 25. Juli 2014, 10:29:13
Zitat von: Leann am 25. Juli 2014, 10:22:16
Was haltet ihr von dem Notebook, das es nächste Woche bei Aldi gibt? Es ist ein Medion Akoya E1232T (MD 99410) inklusive Office 2013 und kostet 299 €. Es ist für meine Mutter, die nicht gerne ein gebrauchtes haben möchte (warum auch immer). Wäre das eine günstige Alternative?

Nix, Medion verbaut Billigteile und ich bin da ein gebranntes Kind. Ist aber nur meine Meinung.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 25. Juli 2014, 10:39:24
Da eine WIndows-Lizenz einen knappen hunderter kostet, wird das mit dem "unter 200" schwierig.

Im genannten Preisrahmen nur für die Hardware: ein gebrauchtes IBM ThinkPad T60 oder T61 - extrem solide und mit einer der besten Notebook-Tastaturen die es je gab.
http://www.lapstore.de/f.php/shop/lapstore/f/383/lang/x/kw/Lenovo_Thinkpad_T60_Serie/ (http://www.lapstore.de/f.php/shop/lapstore/f/383/lang/x/kw/Lenovo_Thinkpad_T60_Serie/)
http://www.lapstore.de/f.php/shop/lapstore/f/494/lang/x/kw/Lenovo_Thinkpad_T61_Serie/ (http://www.lapstore.de/f.php/shop/lapstore/f/494/lang/x/kw/Lenovo_Thinkpad_T61_Serie/)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Grummel am 25. Juli 2014, 11:11:10
Volker, wo kaufst du denn deine Lizenzen? Eine Win7 Home Premium OEM gibt es für 39 Euro und 8.1 sogar im Media Markt für 60 Euro. ;)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 25. Juli 2014, 12:19:45
Zitat von: Grummel am 25. Juli 2014, 11:11:10
Volker, wo kaufst du denn deine Lizenzen?

Gar nicht - war nur erster Such-Treffer.
Ich bin seit 1994 glücklicher Linux-Nutzer: zuerst Slackware&SuSE und RedHat dann lange Debian (seit Version 1.1), inzwischen hauptsächlich ArchLinux.
;)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Naudiz am 25. Juli 2014, 13:51:50
Danke für die Rückmeldungen!

ZitatEmpfehlen würde ich dir wie immer ein Lenovo. Betriebssystem ist in der Regel bei denen nicht dabei. Allerdings ist ein Win 7/8 eher günstig zu erhalten.

Lenovo hatte ich auch schon im Auge, war mir aber nicht sicher, ob meine Anforderungen davon erfüllt werden. Ohne Betriebssystem ist wie gesagt nicht so schlimm, ich hab hier noch eine unbenutzte Win 7-Disc liegen.

Zitat von: cryphos am 25. Juli 2014, 10:00:44
für den Preis bekommst du nur ein gebrauchtes Gerät.

Hmhm, das hab ich mir schon gedacht. Ein neues Gerät wäre mir zwar tendenziell lieber gewesen, aber ich habe mein Leben lang nur gebrauchte Laptops gehabt, und wenn es ein Laden ist, dem man trauen kann, dann nehme ich das auch gern wieder.

Ich habe momentan das Thinkpad T60 im Auge, das passt eigentlich ziemlich gut auf meine Vorstellungen. Jetzt heißt es nur noch: auf die Kautionsrückzahlung warten und hoffen, dass solange noch eines im Angebot ist. (Ich werde vermutlich beim Lapstore kaufen, weil ihr mir den empfehlt und ich euch traue, dass die keine krummen Dinger drehen :))
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Artemis am 25. Juli 2014, 14:00:58
Naudiz, in der Region Hannover ist doch notebooksbilliger.de (Laatzen, so weit ich mich erinnern kann). Dort habe ich auch mein Notebook her - neu zwar, aber der Service war super, als ich mal einen Defekt hatte. Vor allem kann man dort vorbeitingeln und sich direkt beraten lassen.

edit: Ich habe gerade gesehen, dass man dort für unter 250 € neue (http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/hp+255+g2+f0z73ea+143695) und für unter 150 € gebrauchte (http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/gebrauchte+notebooks/lenovo/lenovo+thinkpad+t61+133731) Lenovos und HPs bekommt.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Grummel am 25. Juli 2014, 14:54:56
T60, gute Wahl. Hab ich die Krieger drauf geschrieben. ;D Nee, ernsthaft, ich krieg da keine Prozente für aber ich kann jedem, der ein zuverlässiges Arbeitstier braucht, jegliche T-Serie von Lenovo empfehlen. Momentan arbeite ich auf einem T520 (2 Jahre alt) und es schnurrt wie am ersten Tag. Und du weißt, wie viel ich unterwegs bin und was ich so alles anstelle. Mein altes T60 sollte jetzt 6 Jahre alt sein und läuft bei einer Tochter einer Arbeitskollegin genau so rund.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Naudiz am 25. Juli 2014, 19:04:28
@Arti: Sanne hat mir den Laden vorhin auch empfohlen. Ich wusste ehrlich gesagt nicht mal, dass die ihren Sitz in Hannover haben :D Der Preis für das Lenovo, das du verlinkt hast, ist natürlich unschlagbar im Vergleich zum Lapstore, wo kein Betriebssystem drauf ist. Leider ist das Angebot zeitlich limitiert, und bis Sonntag ist die Rückzahlung sicher nicht da :/ Naja, vielleicht schieß' ich ihn ja woanders so günstig, oder ich nehm eben doch das Lapstore-Angebot. Mal schauen.

@Grummel: Okay, wenn es deinen Alltag übersteht, sollte es mit meinen 2-3 größeren Reisen im Jahr erst recht kein Problem sein :)

Danke nochmal für die Hilfe! Ihr seid super :knuddel:
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Artemis am 25. Juli 2014, 20:25:43
Naudiz, im Shop kommen ständig neue Angebote rein, insofern bist du nicht unter Zugzwang. Die Limitierung ist mehr oder weniger künstlich, um Druck zu machen. Schau einfach immer mal wieder rein!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 25. Juli 2014, 21:19:33
Zitat von: Artemis am 25. Juli 2014, 14:00:58
unter 250 € neue (http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/hp+255+g2+f0z73ea+143695) HP

Hm, der hat einen AMD E1 - viel langsamer geht's bei aktuellen x86-PCs aktuell nicht.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Naudiz am 25. Juli 2014, 21:40:54
Ein HP kommt mir definitiv nicht mehr ins Haus. Mit meinem alten Desktop-PC von denen hatte ich nichts als Ärger. Aber es steht ja schon fest, dass ich gern ein Thinkpad hätte :)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 26. Juli 2014, 06:58:59
Zitat von: Leann am 25. Juli 2014, 10:22:16
Was haltet ihr von dem Notebook, das es nächste Woche bei Aldi gibt? Es ist ein Medion Akoya E1232T (MD 99410) inklusive Office 2013 und kostet 299 €. Es ist für meine Mutter, die nicht gerne ein gebrauchtes haben möchte (warum auch immer). Wäre das eine günstige Alternative?
Mit Medion gibt es auch immer Scherereien, wenn mal etwas kaputt geht (und die Dinger gehen leicht kaputt). Der Kundendienst von denen ist unter aller Sau.

@Naudiz
Lenovo und Lapstore empfehle ich auch immer gerne weiter. Da macht man auch mit Gebrauchtgeräten einen guten Griff. Zu Notebooksbilliger.de kann ich dir nichts sagen, mit denen hatte ich noch nie zu tun. Und ein Thinkpad T-Serie ist virutell unverwüstlich. Mir ist vorgestern mein Läppi vom Sofa gefallen, als ich beim Aufstehen im Kabel gehängen bin - ergebnis: geprelltes Knie, blauer Fleck sm Oberschenkel, Arm gestoßen - Laptop unbeeindruckt.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Malinche am 26. Juli 2014, 15:02:07
Mein aktueller Lappy (ein Acer wieder) stammt von notebooksbilliger, ich bin mit denen zufrieden - allerdings musste ich noch nie den Service in Anspruch nehmen, kann dazu also nix sagen. Aber es sind wirklich immer wieder gute Angebote drin, der Versand war sehr fix und gut, und wenn du da persönlich vorbeigehen kannst, würde ich das auch auf jeden Fall mal probieren.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Romy am 26. Juli 2014, 22:03:00
Bei uns auf der Arbeit bestellen wir (also unsere IT-Jungs, die die IT-Betreuung für mehrere Schulen unseres Landkreises machen) schon seit längerem recht häufig mal bei Notebooksbilliger.de. Bisher habe ich noch nichts Negatives gehört, am Montag kann ich aber mal gezielt fragen.
Aber so häufig, wie unsere IT-Jungs da bestellen, können die und ihr Kundendienst nicht ganz schlecht sein. ;D
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Naudiz am 26. Juli 2014, 22:08:14
Zitat von: Maja am 26. Juli 2014, 06:58:59
Und ein Thinkpad T-Serie ist virutell unverwüstlich. Mir ist vorgestern mein Läppi vom Sofa gefallen, als ich beim Aufstehen im Kabel gehängen bin - ergebnis: geprelltes Knie, blauer Fleck sm Oberschenkel, Arm gestoßen - Laptop unbeeindruckt.

*g* Da wir beide ähnlich tollpatschig zu sein scheinen, was das angeht, ist das Thinkpad wohl wirklich die beste Option für mich :)

@Malinche, Romy: Also, wenn ihr nur positive Erfahrungen gemacht habt, dann fahre ich mal hin, wenn das Geld da ist. Ich find's eh immer schöner, wenn man sich das ausgesuchte Modell mal live anschauen kann.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 24. August 2014, 10:51:43
Hallo ihr Lieben,

ich möchte evtl. einen neuen Laptop kaufen und hab ehrlich gesagt keinen blassen Schimmer, wo ich mit der Suche anfangen soll.
Der Bildschirm soll möglichst groß sein und augenschonend!, da ich ihn hauptsächlich als Desktop benutze. Da ich aber durchaus vorhabe, ihn auch mal mitzunehmen, um außer Haus zu arbeiten, sollte er trotzdem so leicht wie möglich sein, widerstandsfähig gegen Stöße und eine akzeptable Akkulaufzeit haben. Anforderungen sind ansonsten nicht so hoch, CDs Konvertieren, mal ne DVD anschauen ... mehr mache ich außer Arbeiten nicht damit. (Arbeiten bedeutet Scrivener und Microsoft Office) Und ich würde gern die Möglichkeit haben, Windows 7 aufzuspielen, sollte Windows 8 mir nicht zusagen.

Hat jemand einen Tipp, in welche Richtung ich mich umschauen kann? Dir für mich besonders wichtigen Eigenschaften habe ich fett markiert. :) Danke euch!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: gbwolf am 25. August 2014, 14:27:36
Wenn die Anforderungen sonst niedrig sein dürfen, wie steht es denn damit, einen externen Monitor (Älteres Modell, noch quadratisch geformt, irgendwo aus dem Freundeskreis für kleines Geld "geerbt") + Tastatur (mechanisch ... klackerklackerKindaufweck ...  ;D) zu verwenden? Ich persönlich mache es so und finde es wesentlich komfortabler, für die Sitzhaltung. Meines Wissens haben viele Laptops mit großem Display auch eine gute Grafikleistung, weil sie oft zum Filmeschauen verwendet werden. Das kostet natürlich zusätzlich Ressourcen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 25. August 2014, 16:26:50
Ich habe mich für einen *kleinen* 11"-Laptop entschieden, der leicht mitzunehmen ist.

Zu Hause schließe ich dann eine richtige Tastatur (Model-M) über USB-Hub (daran auch: Maus, USB-Soundkarte, ...) an, dazu dann Monitor, Strom und Netz, und nutze hauptsächlich die Desktop-Peripherie. Der Laptop-Monitor wird dann nur noch als sekundäres Display (Statusanzeige, Songplayer, Nachrichtenticker, ggfs. Videoplayer) genutzt.

Unterwegs habe ich dann zwar nicht ganz so viel Bildschirmplatz, aber bin richtig schön mobil - und durch den kleineren Bildschirm hält der Akku auch länger...
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 26. August 2014, 15:02:42
Das kommt für mich nicht in frage weil ich auch zu Hause nie am gleichen Ort arbeite. Ich wechsle teilweise sogar mehrmals täglich. :)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Pandorah am 26. August 2014, 16:15:43
Ich habe eine Vaio Fit15e ohne Touchscreen. Meiner hat einen Bildschirm von 15,5" bei einer Höchstauflösung von 1366x768.

Laut Packung wiegt er 3,3 kg. Das ist nicht ganz leicht, aber er hat ein stabiles Gehäuse. Das ist, denke ich, die Krux bei deinen Wünschen - Stabilität, Größe und Gewicht bedingen sich schon irgendwie gegenseitig.

Der Bildschirm ist glänzend, also direkt in der Sonne wirst du damit nicht arbeiten können. Ich nutze ihn daheim mit externen Geräten (extra Tastatur, Maus, Bildschirm), aber habe ihn lange Zeit ohne zusätzlichen Bildschirm genutzt und das ging prima. Wie du "augenschonend" gemessen haben willst, weiß ich nicht. Meine Augen hatten damit auf jeden Fall keine Probleme. :)

Die Tastatur ist toll. Ich nutze die nur nicht mehr, weil ich eben den externen Monitor habe, und davor müsste ich ja den Lappi stellen, wenn ich die nutzen will. ;D

Akkulaufzeit liegt bei Textarbeit irgendwo um die drei bis vier Stunden, je nach Einstellung der Helligkeit und was du sonst noch so damit machst.

Was ich negativ anmerken muss, ist das Touchpad. Ich nutze den Vaio ausschließlich mit externer Maus. Man *kann* das Touchpad schon nutzen, aber da es samt Tasten an einem Stück ist und die Tasten auch tastsensibel sind, verrutscht man gerne beim Klicken. Das Touchpad wiederum ist insgesamt etwas schwerfällig, so dass es doppeltes Antippen nicht immer als als Klick erkennt.

Windows 8 ist drauf, ob man das ändern kann, weiß ich nicht. Aber im Gegensatz zu vielen Unkenrufen bin ich echt zufrieden damit. Läuft nicht weniger stabil als die Windowsversionen, die ich sonst kenne, und ich mag es echt, dass ich meinen Desktop nicht mehr mit Icons zupflastern muss, sondern mich an dem Bild erfreuen kann. Und ich mag es, dass ich den Desktophintergrund wechseln lassen kann, ich Spielkind. ;D Keine Ahnung, ob das schon ab Win7 ging, XP konnte das jedenfalls nicht.

Alles in allem mag ich meine Vaio echt gern und kann ihn rundum empfehlen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 26. August 2014, 18:49:49
Vielen Dank für den Bericht. :)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Vic am 27. August 2014, 18:47:50
Ich hab seit zwei Jahren einen Sony Vaio und bin damit sehr zufrieden. :) Meine Tastatur ist allerdings nicht beleuchtet - ich weiß nicht, ob das ein Extra ist ..?
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: gbwolf am 02. September 2014, 10:44:42
Bist du fündig geworden, Alana? Ich habe mich gerade an eine etwas ältere Diskussion von Thea erinnert, ein Tablet als Laptop zu verwenden: http://forum.tintenzirkel.de/index.php/topic,12286.0.html
Die Möglichkeiten werden hier ja jedes Jahr besser, Windows verspricht mit dem Surface 3 sogar, dass man es mit Spielen und allem als normalen Desktop verwenden kann. Ich frage mich da nur, ob man auch eine Hülle/Tastatur zum einklinken erhalten kann, mit der auch arbeiten auf dem Schoß möglich ist. Falls mein Schleppi mal in die Knie geht, werde ich mich wohl für diese Möglichkeit entscheiden.

Zitat von: Vic am 27. August 2014, 18:47:50
Ich hab seit zwei Jahren einen Sony Vaio und bin damit sehr zufrieden.
Vaio wechselt gerade den Besitzer, da die Marke von Sony verkauft wurde. Keine AHnung, wie das gerade mit Verkauf und Support läuft.
Welchen Vaio hast du denn? Die Geräte unterscheiden sich ja deutlich. Meiner ist beispielsweise von 2011, VPCSB1C5E, also S-Serie am Rand der Businessklasse, mit beleuchteter Tastaur, mattem Display, langer Akkulaufzeit und 13,3 Zoll Bildschirm. Damit bin ich recht zufrieden, aber ich gehe nicht davon aus, dass er so lange überlebt, wie mein uralter Business-Vaio von 2002, auf dem ich immer noch ab und zu schreibe (Vor allem, weil er den Sprung ins aktuelle WLAN-Protokoll nicht geschafft hat und er eine unglaubliche Tastatur hat).
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 03. September 2014, 14:52:56
Ich habe zwar nur die Tastatur vom Surface1 in den Flossen gehabt, aber: au weia.
Billigste Gummimatte mit minimal Hub. Taugt gar nicht zum Schreiben. Da ist die virtuelle auf dem Display fast ergonomischer...
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 18. September 2014, 00:32:38
Danke, Nadine, aber ich brauche wenn dann einen richtigen Laptop, für unterwegs hab ich mir das aber auch schon überlegt. Ich glaube übrigens, ich werde bei DELL bleiben und mal gucken, was die da so anzubieten haben, ich bin einfach echt zufrieden mit dem Service und bin ein gebranntes Kind, was das angeht. :)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Franziska am 18. September 2014, 02:10:05
Kann mir jemand einen kleineren Laptop empfehlen? Ich hatte bisher 11 Zoll, das ist etwas klein. Zu groß ist dann wieder zu schwer. Ich habe mir letztens die neuen Lenovo angesehen, aber die haben so eine komische Tastatur mit ganz kleinen Tasten. Und zu teuer sollte es auch nicht sein, aber auch nicht wieder nach drei Jahren kaputt sein.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 18. September 2014, 02:25:04
Die Tastatur von den Lenovos ist erst etwas ungewohnt, aber dann super. Die Tasten sind etwas kleiner, als man das sonst hat, aber dafür haben sie einen so deutlichen Abstand zu ihren Nachbarn, dass man sich deutlich weniger vertippt - man kann die Taten nicht mehr verfehlen. Ich habe mir den Lenovo vor allem wegen der Tastatur gekauft. Allerdings habe ich den T430, und das Nachfolgemodell, ich glaube, das ist der T440, gefällt mir nicht so gut wie der, den ich habe - er ist flacher, hat nicht die abgerundete Kante, die meine Handgelenke so lieben, und den Stromanschluss seitwärts statt hinten: Da bin ich mit meinem Dell immer dran hängengeblieben. Aber den T430 kann ich wirklich nur empfehlen, trotz des etwas höheren Gewichts. Ich benutze ihn mit einem Kniekissen, das verteilt das Gesicht sehr schön.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Moni am 18. September 2014, 09:13:10
Ich habe seit fast drei Jahren jetzt mein Toshiba Satellite L750 und bin super zufrieden damit, allerdings hat das Teil damals auch über 600 EUR gekostet. Ich wollte einen Laptop, mit dem ich Schreiben und Spielen kann und ich wollte ein Hochglanzdisplay, weil ich damit sehtechnisch besser klarkomme. Die Tastatur ist auch toll, große Tasten, bei denen man sich praktisch nie verhaut, leichtgängig und ohne Klappern. Vom Gewicht her ist er nicht schwerer oder leichter als andere Geräte seiner Größe und Klasse: also völlig ok.
Ich weiß, dass es die Reihe immer noch gibt, aber wie die Preisgestaltung jetzt aussieht, kann ich nicht sagen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 18. September 2014, 09:29:39
Ich überlege auch noch wegen des Displays, ob matt oder glänzend. Eigentlich brauche ich was, was in der Sonne so wenig wie möglich spiegelt. Bisher habe ich matt und das ist trotzdem in der Sonne kaum lesbar.

@Moni: Warum ist glänzend für dich besser?
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Moni am 18. September 2014, 12:04:25
Hat was mit meiner Sehschwäche zu tun: ich habe bei matten Displays oft das Problem, das die Darstellung für mich leicht unscharf ist. Darum kaufe ich wenn möglich immer Hochglanz. Bei Textverarbeitung macht das nicht so viel aus, aber ich schau ja auch oft Filme oder spiele auch sehr viel und da ist das für mich wirklich ein Unterschied.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 18. September 2014, 17:31:20
Bei mir ist es umgekehrt, ich kann an spiegelnden Displays überhaupt nicht arbeiten. Jede Reflexion irritiert mich und stört meine Konzentration, und bei den meisten spiegelnden Displays sehe ich vor allem: mich selbst . Das heißt, dass ich bei Laptops immer auf die teureren Businessmodelle angewiesen bin - die nichtspiegelnden Displays sind teurer in der Herstellung, und darum haben die ganzen Einsteigergeräte immer spiegelnde Displays.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Christian am 18. September 2014, 18:11:17
Zum Schreiben habe ich ein Lenovo X200s mit der alten Thinkpad Tastatur, die ich einfach liebe, und mattem Display. Gerade draußen bzw. in der Sonne geht ein glänzendes Display für mich gar nicht. Die Reflexionen machen mich wahnsinnig. Drinnen, wenn ich spiele oder surfe, ist ein glänzendes Display für mich okay. Aber zum Arbeiten möchte ich nichts anderes mehr als (m)ein Lenovo mit mattem Display.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Tanrien am 18. September 2014, 18:16:39
Zitat von: Alana am 18. September 2014, 09:29:39
Ich überlege auch noch wegen des Displays, ob matt oder glänzend. Eigentlich brauche ich was, was in der Sonne so wenig wie möglich spiegelt. Bisher habe ich matt und das ist trotzdem in der Sonne kaum lesbar.

Ich hatte ewig ein mattes Display mit dem man super in der Sonne arbeiten konnte, also hab ich bei meinem nächsten Laptop wieder einen mit mattem geholt - und nada. Ich weiß es nicht 100%ig, aber ich glaube, damals nachgelesen zu haben, dass es mattes Display plus wirklich gute Displayhelligkeit sein muss. (Auch, dass die Helligkeit vor allem auch nicht automatisch gesenkt ist, wenn man den Laptop auf Akku benutzt, was man ja draußen eher mal tut.) Und momentan glaube ich das auch noch, weil der, mit dem ich damals gut in der Sonne arbeiten konnte, war verdammt hell...
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 18. September 2014, 18:19:30
Danke für eure Tipps. Dann werde ich mal gucken, ob Dell was mattes im Angebot hat. Mir geht es eher wie Maja.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Ary am 18. September 2014, 18:25:54
Ich bevorzuge auch matte Displays. Mein erster Laptop war ein Dell mit Hochglanzdisplay, damit konnte ich überhaupt nicht draußen oder im Zug schreiben. Mit meinem aktuellen Sony Vaio war ich schon öfter draußen auf dem Balkon und auch unterwegs und es sah alles immer sehr gut aus.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sunflower am 16. April 2015, 21:04:51
Hallo ihr Lieben,

ich bräuchte auch mal ein wenig Hilfe. Ich werde mir vermutlich (oh Wunder) einen neuen Laptop zulegen wollen und bin leider völlig überfordert, weil es viel zu viele gibt. Momentan habe ich einen LG R510, den ich sehr liebe, der aber nach und nach den Geist aufgibt. Der Gute ist mittlerweile 6 Jahre alt, ich habe ihn schon einmal platt gemacht und alles neu installiert, aber ich vermute, dass seine Zeit bald gekommen ist.

Ich werde mir den Laptop wahrscheinlich zum Geburtstag schenken lassen, deshalb darf er auch ein bisschen teurer sein. Was ich mir wünschen würde bzw. wozu ich ihn verwende:
- für die Uni: Office & Co. Der Akku sollte also nicht gleich nach einer Stunde schlappmachen.
- zum Schreiben: die Tastatur werde ich selbst ausprobieren müssen, da lässt sich wahrscheinlich schlecht beraten - aber Scrivener sollte eben darauf laufen.
- für Filme & Serien: ich schaue die meisten Sachen über meinen Laptop - über Amazon Prime, wo es auch HD gibt. Das würde ich gern nutzen. Mein momentaner Laptop hat 15,4" - die Größe in etwa gefällt mir gut. Der Bildschirm sollte gut sein und die Lautsprecher auch. Grafik und Sound sind mir wirklich sehr wichtig!
- außerdem sollte er schnell sein. Wenn ich meinen lahmen Laptop hier ersetze, dann wenigstens durch einen, der mich nicht aggressiv werden lässt.

Speicherplatz ist nicht soo wichtig, da ich eine externe Festplatte und meinen PC zum Speichern nutze. Aber er sollte auch nicht sofort zugemüllt sein. Zocken werde ich auf dem Laptop auch eher nicht, dafür habe ich den PC.

Ich habe schon ein bisschen geschaut und den Acer Aspire E5 - 571G - 522K (http://www.arlt.com/Notebook/Notebooks-arlt/Anwendungsgebiet/Multimedia/Acer-Aspire-E5-571G-522K-Multimedia-Notebook.html) gefunden. (Nicht wundern, der Link führt nicht zu Amazon, sondern zum PC-Händler meines Vertrauens  ;D). So etwas in der Richtung stelle ich mir vor, der Preis ist vermutlich auch in etwa die Obergrenze (bis zu 100 € mehr wären vielleicht noch drin, aber das ist dann wahrscheinlich auch unnötig). Was haltet ihr von ihm bzw. kennt ihr ähnliche oder bessere? Danke schon im Voraus!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 16. April 2015, 23:08:41
Also die Systembestandteile sind ziemlich identisch mit denen von meinem und der macht wirklich alles anstandslos, auch Photoshop etc. superschnell. Von daher dürfte das ausreichen. Die Grafikkarte musst du halt mal googeln, da findest du sicher in Foren was drüber, damit kenne ich mich nicht aus. Oder meintest du mit Grafik, dass dir ein guter Bildschirm wichtig ist? Sound ist auch immer sehr schwierig zu beurteilen, aber wenn du einen Desktop hast und den Laptop für unterwegs willst, verstehe ich auch nicht, wozu er guten Sound braucht, unterwegs hast du doch eh Kopfhörer dran und zu Hause nimmst du den anderen oder nicht?

Ich habe übrigens den Asus P750L mit mattem Display und bin bisher sehr zufrieden, hat 17 Zoll, dürfte es aber auch mit 15 geben.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sunflower am 16. April 2015, 23:17:40
Mit Grafik meine ich die Auflösung und HD bzw. Full HD wäre echt super. Die Lautsprecher brauche ich, weil ich auf meinem Laptop Serien schaue (im Bett ist bequemer als am Schreibtisch :D). Ich will den Laptop schon auch für unterwegs, wichtiger sind mir aber die gute Qualität der Serien und dass er schnell ist.
Neben den Serien benutze ich den Laptop, wenn ich zu meinen Eltern fahre und für die Uni lernen oder schreiben will.

Deinen Asus schaue ich mir mal an, danke :)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 16. April 2015, 23:22:17
Okay, also da musst du dann vielleicht wirklich in Foren suchen, denn die Lautsprecher zu beurteilen ist echt schwer. Die von meinem sind okay, auf jeden Fall besser als die von meinem vorigen, ich schaue damit auch Serien, aber ich bin bei Soundqualität sehr anspruchslos, deswegen bin ich nicht sicher, ob dir das reichen würde. :)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sunflower am 16. April 2015, 23:28:38
Ich denke nur, wenn ich mir schon einen guten Laptop hole, dann sollte auch der Sound stimmen ... Ich bin nicht furchtbar anspruchsvoll, aber über Scheppern oder Rauschen o.ä. würde ich mich bei so einem Preis einfach ärgern. Foren sind eine gute Idee, da schaue ich morgen mal. Dankeschön!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Moni am 17. April 2015, 10:50:18
Die eingebauten Laptoplautsprecher sind, selbst wenn es Harman Kardon oä sind, meistens kappes. Aber es gibt mittlerweile wirklich gute mobile Lautsprecher, die dann ordentlichen Sound bringen. Ich hatte mal welche gefunden, die klemmt man seitlich an den Laptopdeckel dran, weiß aber nicht mehr, wo im Netz das war (ich hab da selber nochmal nach gesucht, weil mich die Lautsprecher in meinem Laptop auch nerven, schaue da auch gerne abends im Bett Serien drauf und es klingt immer leicht blechern).
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Grummel am 17. April 2015, 11:17:08
Wegen der Grafikkarte musst du dir keine Gedanken machen, die NVIDIA GeForce GT840M ist mehr als ausreichend für ein Notebook-Modell. Alles andere wäre eher noch zum zocken, obwohl auch für alle 2013 und 14'er Spiele eine 840M ausreicht. Aber du willst ja eher Filme schauen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sunflower am 17. April 2015, 12:05:57
Zitat von: Moni am 17. April 2015, 10:50:18
Die eingebauten Laptoplautsprecher sind, selbst wenn es Harman Kardon oä sind, meistens kappes. Aber es gibt mittlerweile wirklich gute mobile Lautsprecher, die dann ordentlichen Sound bringen. Ich hatte mal welche gefunden, die klemmt man seitlich an den Laptopdeckel dran, weiß aber nicht mehr, wo im Netz das war (ich hab da selber nochmal nach gesucht, weil mich die Lautsprecher in meinem Laptop auch nerven, schaue da auch gerne abends im Bett Serien drauf und es klingt immer leicht blechern).

Hm, schade. Aber nach solchen Lautsprechern werde ich mal suchen, danke für den Tipp :vibes:

Zitat von: Grummel am 17. April 2015, 11:17:08
Wegen der Grafikkarte musst du dir keine Gedanken machen, die NVIDIA GeForce GT840M ist mehr als ausreichend für ein Notebook-Modell. Alles andere wäre eher noch zum zocken, obwohl auch für alle 2013 und 14'er Spiele eine 840M ausreicht. Aber du willst ja eher Filme schauen.

Okay, prima. Bei dem Laptop im Link steht ja auch, dass er HD kann (und überhaupt ist er ein Multimedia-Laptop, sollte also für meine Zwecke perfekt sein). Fürs Zocken habe ich meinen Gaming-PC, da kommt sowieso fast kein Laptop ran, bzw. dann müsste man weit über die 1000€ gehen und das will ich gar nicht.

Mein jetziger Laptop hat immer mehr Probleme, also wird es wohl wirklich höchste Zeit. Ich werde die nächsten Tage mal in den Laden gehen und mich beraten lassen. Danke für eure Tipps :)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 19. Juni 2016, 18:08:32
Ich brauche gerade eine Entscheidungshilfe.

Nach drei Jahren im Dauerbetrieb hat mein Lenovo T430 eine Taste verloren. Es ist nur die "Nach rechts"-Cursortaste, und sie ist nicht weg, aber sie fällt immer wieder ab, weil vermutlich die Befestigung ausgebrochen ist; sie rastet nicht mehr richtig ein. Die Frage ist, was mache ich jetzt? Kann ich die Taste einfach mit Sekundenkleber wieder befestigen?

Ich kann bei Lenovo eine Ersatztaste bekommen, für etwas über zehn Euro plus Porto (für eine Taste, wohlgemerkt!), oder mir für 30 Euro plus Porto eine komplette neue Tastatur kaufen. Ich erwarte halb, dass weitere Tasten folgen werden. Ich habe einen harten Anschlag und brauche auch am PC alle paar Jahre einen neue Tastatur, weil die alte durch ist. Nur, eine Tastatur am PC austauschen ist ein Fall von "Stecker raus, Stecker rein". Einen Laptop muss man dafür zerlegen. Hat schon mal jemand von euch eine Lenovotastatur getauscht, und wenn ja, für wie kompliziert würdet ihr das einschätzen? Ich habe PC-Schrauberfahrung, aber noch nie einen Laptop zerlegt.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Malinche am 19. Juni 2016, 19:05:40
Ich kann nicht speziell bei Lenovo weiterhelfen, aber an meinem Laptop - ein Acer Travelmate - hatte sich letztes Jahr die H-Taste verabschiedet, und zwar so, dass eine Ersatztaste auch nicht weiterhalf (die kleinen Scharniere zur Befestigung waren auch hinüber und die Metallösen unten zur Befestigung, sodass es nicht mehr einrastete). Da habe ich letztlich ebenfalls in eine neue Tastatur investiert, denn eine neue Einzeltaste hätte ja auch nicht mehr gehalten.

Ich bin alles andere als erfahren mit so etwas, aber das Wechseln der kompletten Tastatur war wirklich extrem einfach und hat sehr gut funktioniert. Ich würde denken, dass es bei Lenovo ähnlich unkompliziert ist - such vielleicht mal nach Youtube-Videos, die das beschreiben? Für Acer gab es das, ich weiß grad nicht mehr, ob auch für mein spezielles Modell, aber zumindest allgemein für Lenovo findet sich bestimmt was. Ich konnte dank Video dann ganz gut abschätzen, dass es so schwer nicht ist und ich das hinbekomme.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 19. Juni 2016, 19:30:26
Youtube! Danke für den Tipp! Warum bin ich nicht selbst darauf gekommen? Habe eine idiotensichere Anleitung gefunden, und es sieht ziemlich einfach aus - ich muss nur ein paar Schtrauben auf der Rückseite lösen und dann die Tastatur rausschieben. Das sollte zu schaffen sein. Ich habe jetzt einen neue Tastatur gekauft - hätte fast die falsche erwischt, die war zwar billiger, hatte aber keine Tastaturbeleuchtung, und ohne meine Leuchttasten wäre ich unglücklich. Jetzt sollte ich am Dienstag eine neue Tastatur im Laptop haben.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 21. Juni 2016, 16:12:26
So, es hat geklappt. Ich kann "Laptoptastatur austauschen" auf die Liste meiner zahlreichen Talente setzen. ;D
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sanne am 21. Juni 2016, 16:40:59
Gratuliere - das ist doch toll! Und ich möchte auch nie wieder auf beleuchtete Tasten verzichten ...  :jau:
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Golden am 26. September 2017, 11:39:10
Leider ist bei meinem Laptop nicht mehr ein zuverlässiges Starten möglich, da der Einsschaltknopf locker ist und manchmal klemmen bleibt - sehr nervig, da das Gerät ansonsten noch gut arbeitet.

Was haltet ihr von diesem Acer? https://www.notebooksbilliger.de/notebooks/acer+aspire+es1+524+92st

Zum Schreiben und Surfen sollte der ja wohl ausreichen. (und günstig isser)
Dass der Akku ferst verbaut ist, nervt natürlich, aber der sollte ja zumindest ein paar Jahre halten (also bevor er schrott geht, Leistung wird er wahrscheinlich recht schnell verlieren)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Malinche am 26. September 2017, 11:55:13
Ich bin keine Expertin, aber meine Desktop-Lappys waren bisher "immer" Acer (der erste ein Aspire, der jetzige ein TravelMate, der von Arbeits- und Festplattenspeicher her dem verlinkten Modell auch recht nahe kommt). Ich war und bin mit beiden auch echt zufrieden, wobei ich insgesamt halt auch nicht die größten Anforderungen stelle - Schreiben, Surfen und ab und zu ein bisschen zocken. Das macht er ganz prima.

Fest verbauter Akku ist etwas nervig, ja, aber hängt halt auch davon ab, wie wichtig es dir ist, mit dem Laptop mobil zu sein. Bei meinem jetzigen Acer hatte ich von vornherein kaum auf die Akkuleistung geguckt, weil ich den eigentlich fast nur am heimischen Schreibtisch nutze und für unterwegs Netbook oder mittlerweile eben Tablet nutze. Da ist der Akku dann eigentlich wumpe. Ich denke aber auch, eine Weile solltest du mit dem fest verbauten zurecht kommen, und wenn er schwächelt, sollte ja immerhin auch noch Netzbetrieb möglich sein.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Golden am 26. September 2017, 12:25:49
Mobiles Arbeiten ist bei mir eher weniger, da ich lieber zu Hause schreibe - Cafés sind einfach zu laut und unbequem. ;)
Meistens gibt's ja zur Not auch Steckdosen.

Aber gut, dass du positive Erfahrungen mit Acer gemacht hast. Habe einen Packard Bell, der auch okay ist, aber sich langsam zu sehr abnutzt.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Christian am 26. September 2017, 12:29:18
Ich bin auch weit davon entfernt, Experte zu sein. Kann nur sagen, was mir nach meinen Bedürfnissen wichtig wäre und/oder was mir auffällt. Zuerst mal finde ich das Ding für die gebotene Leistung zu teuer. 4 GB Arbeitsspeicher machen, finde ich, heutzutage auch bei nur Schreiben und Surfen nicht mehr wirklich Spaß. Gleiches gilt für die Festplatte. 500 GB sind arg wenig, fürs Schreiben und Surfen aber allemal genug, aber ... ich möchte nicht mehr auf eine SSD verzichten. Auch die Displayauflösung finde ich nicht so toll, aber das mag Geschmackssache sein. Ich empfinde 1920x1080 (was ist das? HD?) angenehmer zum Arbeiten. Fest verbauter Akku ist auch so eine Sache. Man steckt nicht drin. Bin da kein Fan. Ansonsten: Was Acer angeht, hatte ich schon ein paar Geräte. Die waren alle okay. Solider no-bullshit-Kram.
Ich persönlich würde gucken, was mit SSD zu bekommen (oder eine SSD dazu und selbst einbauen, könnte günstiger kommen), 8 GB Arbeitsspeicher. Austauschbarer Akku und vielleicht höhere Auflösung.

Im Moment sitze ich hier an einem HP Elitebook 2730p. Das Ding ist uralt. Der Prozessor ist lächerlich (gut, die Auflösung auch, aber das ist okay), aber in dem Ding stecken 8GB Arbeitsspeicher und SSD - und das merkt man. Gerade bei Schreiben, Surfen, Officekram.

Wenn es wirklich nur um Schreiben und Surfen geht, würde ich mir wahrscheinlich eh eher noch ein "refurbished" Thinkpad, Dell, Elitebook mit Händlergarantie holen. Da machst du ein paar Schrauben runter, kannst alles austauschen. In der Regel gibt es Ersatzteile und alles andere und man hat für weniger Geld eine ganze Menge Freude an so einem Teil.

Edit: Packard Bell sind übrigens "verkleidete" Acer, weil PB zu Acer gehört. Oder so. ;)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sunflower am 26. September 2017, 12:43:25
@Christian: 1920 x 1080 ist Full HD, soweit ich weiß.

Ich habe ein Lenovo Ideapad Z50-70, das jetzt schon zwei Jahre alt und deshalb nicht mehr so aktuell für dich ist, aber: Das kam damals auch nur mit 4 GB und ohne SSD, ich konnte aber im PC-Laden selbst noch aufrüsten lassen auf 8 GB Arbeitsspeicher und SSD. Mein Freund hat auch ein Ideapad, wir sind eigentlich beide ganz zufrieden. Meins hat auch noch Full HD und Dolby Digital Sound, was nicht ganz so schlechter Sound für einen Laptop ist. Und 8 GB Arbeitsspeicher und SSD sind, wie Christian sagt, wirklich sehr angenehm. Mit 4 GB würde ich mittlerweile wahnsinnig werden, ich bin da schon zu verwöhnt. ;)

Den besten Tipp, den ich dir noch geben könnte: Geh zu einem PC-Laden deines Vertrauens, sag, was du dir genau vorstellst, was dein Laptop können sollte und lass dir Vorschläge machen. Habe ich damals so gemacht und bin immer noch sehr zufrieden mit meinem. Wenn du zufällig in Süddeutschland wohnst, kann ich dir Arlt empfehlen, die haben einen sehr guten Service (jedenfalls in Karlsruhe und Heilbronn, zu den anderen habe ich auch keine Erfahrungswerte ;)). Die bauen dir auch ohne weiteres Sachen um und ein. Wenn du nicht in Süddeutschland wohnst, gibt es aber vielleicht auch vergleichbare Computerläden.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Golden am 26. September 2017, 16:51:50
Danke für eure Hilfe und Tipps! :)

@Christian: Momentan hat mein Laptop 3 GB Ram und einen entsprechenden Chip (keine Ahnung welcher). Von meiner Festplatte habe ich rund 40 GB verbraucht. ;D Ein 4 GB Gerät mit aktuellem CPU wäre wohl auf jeden Fall schon eine spürbare Verbesserung. ;)
Dass PB Acer sind, wusste ich gar nicht - man lernt nie aus. ;D

Bevor ich einen günstigen schwächeren Laptop kaufe und ihn sofort aufrüste, könnte ich ja gleich einen mit enstprechenden Spezifikationen nehmen. Nicht dass ich durchs aufschrauben die Garantie verliere oder so.

Letztendlich werde ich die Entscheidung, ob ich ein günstiges Übergangsgerät mit einfacher Leistung oder ein etwas teureres mit besseren Werten nehmen möchte, irgendwie selber treffen müssen. ::)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Christian am 28. September 2017, 20:01:54
Zitat von: Golden am 26. September 2017, 16:51:50
Ein 4 GB Gerät mit aktuellem CPU wäre wohl auf jeden Fall schon eine spürbare Verbesserung. ;)
Ich glaube, den Unterschied zwischen 3 und 4 GB RAM merkt man nicht so sehr. Jedenfalls nicht bei der Nutzung. Mir wird übrigens seit der Geschichte hier in den sozialen Netzwerken laufend der hier (https://www.notebooksbilliger.de/hp+255+g5+1nv50es+business+notebook+331615?nbb=fb.p_2017_03_RTA_desktop_7d_format-test_Product_viewed_3d) angepriesen. ;D

Zitat von: Sunflower am 26. September 2017, 12:43:25
@Christian: 1920 x 1080 ist Full HD, soweit ich weiß.
Das könnte stimmen. ;D

ZitatMit 4 GB würde ich mittlerweile wahnsinnig werden, ich bin da schon zu verwöhnt. ;)
Kommt mir bekannt vor. ;)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Tintenteufel am 05. Oktober 2017, 13:54:33
Hallo ihr Lieben,
ich brauche eindeutig Hilfe bei einer Kaufentscheidung...

Zum Hintergrund: Momentan arbeite ich sehr verwöhnt mit einem DELL XPS der 700er Reihe, der mit großartig viel Power aufwarten kann - aber unhandlich ist, außerdem sechs Jahre alt und laut wie sau. Ich kann mit dem nicht in der Bibliothek arbeiten, ohne Leute zu belästigen und habe jetzt schon mehrfach Akku und Tastatur austauschen müssen, weil das die Schwachpunkte sind wo er ganz gerne aufgibt. In Kombination mit dem Gewicht von um die 3,5kg...ist es mir so ziemlich unmöglich, außerhalb meiner Wohnung Texte zu überarbeiten, Mails zu schreiben usw. Eine kleine, aber spürbare Einschränkung  meiner Mobilität, weil ich daheim einfach unglaublich viel länger brauche für alles.

Gut. Es ist also absehbar, dass ich einen neuen Laptop brauchen werde, eigentlich überlege ich seit mehr als einem Jahr daran herum, weil ich ohnehin weniger spielen möchte und glaube, dass mein Arbeitsprozess sich enorm verbessert, wenn ich auch woanders überarbeiten kann.

Meine Anforderungen sind also recht bescheiden:
- gute Tastatur (duh)
- lange Laufzeit
- handlich (soll in meine Messengerbag passen)
- günstig (weil ich bin arm)
- Laufwerk braucht es nicht

Wir haben hier in Wien einen Edustore, der die Studenten-Geräte z.B. von Lenovo etwas günstiger anbietet. Ich habe jetzt mal geguckt und das erste, was mir ins Auge sprang war das Lenovo ThinkPad E470 (https://www.edustore.at/laptop-notebook-mit-studentenrabatt/lenovo-campus/thinkpad-edge/thinkpad-university-e470-20h2s00500):
550€, 8Gb Ram, 256Gb SSD Platte, 8h Arbeitszeit, sehr solide Tastatur, leider wohl etwas unhandlich. Kommt außerdem ohne Betriebssystem.

Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das...naja, reicht? Es hieß der Arbeitsspeicher ist wohl aufrüstbar, die Platte ist eh genug und im Zweifelsfall kann ich aus diesem hier auch noch die 1TB Platte extern verwenden. Das einzige Manko ist vielleicht der Preis und die Frage, ob es nicht doch noch etwas günstiger geht.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Waldhex am 05. Oktober 2017, 14:33:24
Hallo Tintenteufel. Ich denke, es kommt sehr stark darauf an, für das Du den Laptop benötigst. Ich mache alle aufwändigen Sachen (Grafik, Spiele) am normalen PC. Ich hatte daher nur eine "Reiseschreibmaschine" gesucht. Tablets schieden wegen fehlender Tastatur bzw. für mich unzureichender Tastatur aus. Ich habe mich dann für ein Acer Aspire E 11 entschieden; ein Netbook. D.h. keinerlei Laufwerke (SD-Karte und USB-Anschluss sind da), dafür auch keinen Lüfter, wodurch das Gerät wirklich sehr leise ist. Der Vorteil des Geräts ist, dass es eine normalgroße PC-Tastatur hat, aber trotzdem leicht und handlich; passt z.B. in meinen Rucksack.
Allerdings geht mit dem Gerät auch wirklich nicht viel mehr als schreiben, im Bedarfsfall Mails abrufen, fb ansehen, Bilder von einer SD-Karte ansehen. Für mich ausreichend, weil ich ja meinen PC habe und im Urlaub nicht mehr brauche. Wenn es aber Dein einziger PC sein soll, dürfte die Ausstattung etwas mager sein.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sascha am 05. Oktober 2017, 15:01:12
Zitat von: Tintenteufel am 05. Oktober 2017, 13:54:33
550€, 8Gb Ram, 256Gb SSD Platte, 8h Arbeitszeit, sehr solide Tastatur, leider wohl etwas unhandlich. Kommt außerdem ohne Betriebssystem.

Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das...naja, reicht? Es hieß der Arbeitsspeicher ist wohl aufrüstbar, die Platte ist eh genug und im Zweifelsfall kann ich aus diesem hier auch noch die 1TB Platte extern verwenden. Das einzige Manko ist vielleicht der Preis und die Frage, ob es nicht doch noch etwas günstiger geht.
Ein 14-Zöller. Drunter würde ich nicht mehr gehen, ist nicht so schön zum Arbeiten. Das Dingen ist ein Bißchen kleiner als mein Tuxedo (15"), so unhandlich ist das gar nicht. RAM reicht m.E. zum Arbeiten problemlos, mit 8 GB starte ich auch mal eine virtuelle Maschine nebenbei. Auch die Platte langt sicher, ich hab zwar fast das Doppelte, hab das aber in knapp drei Jahren Arbeit noch nicht mal halb ausgenutzt. Dabei liegen sogar eine Menge Photos und ein paar Filme drauf. Und eine SSD ist schön flott, hätte ich damals auch nehmen sollen ...
"Ohne Betriebssystem" wird bei einem Thinkpad kein großes Problem sein, die laufen ganz gut unter Linux, da sparste Dir die Kohle für Winzigweich. Google mal danach, aber ich meine, sie stehen in diesem Ruf.
Prozessor i3 hab ich auch, hat bisher immer gelangt (genauer hab ich's grad ned im Kopf, welche Variante meiner ist).
Und ich schreibe nicht nur drauf, ich bin als IT-Consultant unterwegs (wenn ich's mal hochtrabend ausdrücken will ;D ).
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sunflower am 05. Oktober 2017, 16:18:20
Also, SSD und 8 GB Arbeitsspeicher reichen für deine Zwecke auf jeden Fall. Nur wenn du sowas machen wolltest wie zocken oder Videos schneiden, bräuchtest du mehr. Und mit Lenovo bin ich zumindest, wie ich oben schon geschrieben habe, sehr glücklich. Die Thinkpads sind auch genau für solche Zwecke wie deine ausgerüstet, glaube ich :)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Christian am 05. Oktober 2017, 16:37:47
Ich liebe Thinkpads und ihre Tastaturen. Gut, die alten etwas mehr, als die neueren, aber dennoch. Ich glaube für den Preis kannst du mit dem Thinkpad nicht viel falsch machen. 14 Zoll finde ich persönlich auch sehr angenehm. Die Größe ist ein guter Kompromiss. Ansonsten schließe ich mich den anderen an.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Tintenteufel am 06. Oktober 2017, 13:03:16
Danke für eure Antworten!
Die haben mir sehr geholfen und ich denke, ich werde dann nachher einfach ins kalte Wasser springen und das ThinkPad holen und am Wochenende ein paar Stunden damit zubringen, da Linux drauf zu installieren. :)
Zocken will ich ja eh loswerden als Hobby, da macht das nichts, wenn das nicht geht. Für die Übergangsphase habe ich ansonsten sicherlich Roms und Emulatoren.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Golden am 08. Oktober 2017, 18:24:59
Mein neues Notebook ist jetzt von HP und läuft "trotz" keiner SSD recht fix. Der Unterschied zum alten Gerät ist halt deutlich merkbar und für mich ist die Festplattengeschwindigkeit mehr als ausreichend (ob eine Textdatei sich in 10 oder 3 Sekunden öffnen lässt, ist doch sowas von egal).
Einziges Manko ist das komische Windows 10 und die ständigen Autoupdateversuche von selbigem und HP. :darth:
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 10. Oktober 2017, 00:44:46
Wenn du eine gute Tastatur suchst, gibt es in meinen Augen nichts, was über einen Lenovo kommen würde. Die Tastatur von meinem T430 ist die beste Laptoptastatur, mit der ich je gearbeitet habe, und schlägt meinen alten Dell um Längen. Viel Erfolg!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Tintenteufel am 16. Oktober 2017, 07:14:16
Oh mein Gott, ja. Die Tastatur ist klasse. Ich habe gestern auf dem Ding geschrieben, bis die Batterie nach sieben Stunden aufgegeben hat.  :vibes:
Bislang bin ich zufrieden. Auch wenn ich mit Ubuntu noch etwas rumfriemeln muss, damit das mit meinem Android zusammen spielt.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 16. Oktober 2017, 10:14:31
Ich habe auch einen Lenovo und bin sehr glücklich damit. Zumindest mit dem großen. Ich liebe ja auch den schnellen Start, kein langes Hochfahren mehr, das geht superfix. Ich hab mir vor ner Weile den Lenovo miix 320 für unterwegs geholt und damit bin ich sehr unzufrieden, vor allem die Tastatur, die beim großen Laptop echt toll ist, ist da totaler Schrott. Außerdem ist er trotz recht guter Hardware schwerfällig und nicht gut zum Arbeiten. Keine Ahnung, wo das Problem ist.

Wichtig ist übrigens, dass man nicht nur auf RAM achtet, sondern auch auf den Prozessor, sonst kann der große Arbeitsspeicher gar nicht genutzt werden. Und gerade da wird dann oft gespart, weil viele Käufer darauf nicht achten
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fianna am 07. September 2018, 02:33:56
Ich bräuchte mal etwas Übersetzungshilfe.  :bittebittebitte: Ich möchte einen Laptop kaufen. Gute persönliche Erfahrungen habe ich mit Samsung, da allerdings nur Tablets mit Tastatur oder superteure Geräte gefunden.

Jetzt schwanke ich zwischen verschiedenen Aver Travelmate Modellen, aber ich weiß nicht mal, wieviel Festplatte ich brauche...
... ich zocke nicht, kann keine Grafikprogramme bedienen und würde es wirklich nur zum Schreiben nehmen.
Etwas Speicherplatz für Papyrus oder vielleicht ein cooles Plotprogramm sollte schon sein (vielleicht möchte ich das eines Tages nutzen).

Reichen da 64 GB oder braucht man mehr?
Ich versteh bei den Modellen nur die unterschiedliche Größe der Festplatte und die unterschiedliche Garantie...

Einen Moment Geduld, die Links muss ich editieren (hoffentlich klappt das mit den 10 funktionierenden Tasten des alten Laptop).

64 GB eMMC mit 3 Jahre Garantie 64er GB  (https://www.amazon.de/Acer-TravelMate-TMB117-M-P72Q-Pentium-schwarz/dp/B078RPH3LV/ref=sr_1_11?s=computers&ie=UTF8&qid=1536278795&sr=1-11&keywords=acer+travelmate)

256 GB SSD mit 3 Jahre Garantie 256er GB (https://www.amazon.de/Acer-TravelMate-TMB117-M-P994-Pentium-schwarz/dp/B01L3129XA/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1536278795&sr=1-4&keywords=acer+travelmate)

500 GB HDD mit 2 Jahre Garantie 500er, soviel benötige ich sicher nicht (https://www.amazon.de/Acer-TravelMate-B117-Microsoft-Notebooktasche/dp/B07B8MPBZ2/ref=sr_1_16_sspa?s=computers&ie=UTF8&qid=1536278795&sr=1-16-spons&keywords=acer+travelmate&psc=1)


Bei Saturn gucke ich auch am Montag - aber wieviel Festplatte will ich? Und will ich eine bestimme Buchstabenkombination hinter der Größenangabe der Festplatte?


EDIT:
Jetzt ist endlich in den Links alles gut formatiert (von meinem Handy aus!). Es ist ein bisschen dringend mit dem neuen Gerät, aber ich möchte, dass es lange hält.
Und ich möchte auch lange damit zufrieden sein.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 07. September 2018, 03:52:35
Du brauchst nicht nur Speicherplatz für deine Bücher und die Schreibsoftware. Den Löwenanteil deiner Laptopfestplatte frisst das Betriebssystem, und dem solltest du auch Platz für seine Auslagerungsdatei und für Backups gönnen. Ich würde dir raten, auf keinen Fall unter 256 GB zu gehen.

Bist du sicher, dass es dieses Modell sein soll? Die Laptops, die du verlinkt hast, sind seit über zwei Jahren auf dem Markt - nach PC-Maßstäben sind sie damit schon ziemlich alt, und gemessen daran, dass es keine Gamingboliden sind, kommen sie mir verhältnismäßig teuer vor. Ich würde keinen neuen Laptop kaufen, der älter als ein Jahr ist.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Carolina am 07. September 2018, 04:04:39
Auf jeden Fall ein neues Modell kaufen, mit Prozessoren der aktuellen Generation (Coffee Lake heißen die zur Zeit). Das gilt gerade dann, wenn du den Laptop lange nutzen möchtest. Und eine große Festplatte ist nützlich, denn wenn die zu voll wird, wird der Computer langsamer. Man braucht (meine Erfahrung als weniger technisch erfahrener Nutzer) immer mindestens 1/3 Platz drauf, damit es gut läuft.
Und ich würde auch ein Produkt kaufen, bei dem es viele Rezensionen gibt, einfach, weil es dann auch häufig gekauft wird und du siehst, was die Leute bemängeln.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Mogylein am 07. September 2018, 05:59:19
@Fianna Ich würde auch noch mal die Modelle beachten - grade, weil ich zwei davon als ziemlich teuer für die Leistung empfinde.

Ich habe mir letzte Woche nach sorgfältiger Beratung von IT-Freunden den hier gekauft: https://www.saturn.de/de/product/_dell-inspiron-15-3567-2441610.html (war im Geschäft nochmal 30€ günstiger). Auch eine 256GB SSD, was prinzipiell ohne zusätzliche HDD schon wenig ist. Aber ich nutze eigentlich zu 95% Cloud-Lösungen, d.h. weder meine Manuskripte noch meine Musik ist lokal gelagert. Nur die Programme und ein paar Bilder.
Ich sage jetzt nicht, dass das Modell die optimale Lösung für dich ist - für mich war es ein eine Frage von Leistung, Gewicht, Tastaturfeel, Speicherplatz... und andererseits wusste ich aber auch genau, worauf ich verzichten kann (bevorzugte Größe, Grafikkarte, sowas halt). Aber ich glaube, dass du mit den drei genannten Laptops noch keine optimale Lösung für dich gefunden hast.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Steffi am 07. September 2018, 09:00:59
Ich habe mir letztens dieses hier (in weiß) gegönnt und bin bisher sehr zufrieden damit: LINK (https://www.saturn.de/de/product/_asus-transformer-mini-2379946.html).

Allerdings werde ich das Notebook eher als Arbeitsgerät für unterwegs nutzen, mein Hauptgerät bleibt weiterhin mein PC. Wenn du den Laptop nicht als Ausweichlösung brauchst, sondern wirklich als "das" Arbeitsgerät nutzen möchtest, wirst du auch mit den 128GB von meinem Laptop nicht auskommen. Ich würde außerdem zu einer SSD oder eMMC raten, und mindestens 4GB Arbeitsspeicher.

Übrigens: Ich habe den Preis oben nicht bezahlt, sondern ein (überprüftes) Vorführmodell mit Garantie drauf ergattert, das um die Hälfte reduziert war. Sieht aus wie neu, läuft wie neu - war nur mal ausgestellt, und daher wesentlich günstiger. :)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Christian am 07. September 2018, 11:12:57
Die Travelmates sind sowas wie Acers Businesslinie und als solche verhältnismäßig gut verarbeitet, daher auch etwas teurer. Hab einen hier, der gut 12 Jahre alt ist und immer noch "läuft". Unkaputtbar. Aber mit den ollen Pentium-CPUs wirst du nicht viel Freude haben, weil laaangsam. Auch von diesen 10-Zolldingern würde ich persönlich Abstand nehmen, wenn es das Hauptgerät sein soll. Für mal eben zwischendurch sind die okay, aber ansonsten finde ich die Atom-CPUs auch viel zu ... laaaangsam und 4 GB RAM viel zu wenig heutzutage. Sowas wie dieser Dell von Mogylein sieht gut aus, wobei ich nicht weiß, wie die Inspirons sich anfassen, aber von den Eckdaten her wäre das passend. Wenn ich jetzt was für die Nutzung bräuchte, würde ich wohl auch zu i5 (vielleicht tut's auch ein i3) der aktuellen Generation (8. müsste das sein; vielleicht tut's auch die 7.), ab 8 GB RAM und 256 GB SSD nehmen. Dann bei Bedarf vielleicht noch 'ne externe Festplatte dranhängen und gut.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fianna am 07. September 2018, 11:51:25
Danke für eure Tipps - ohne wäre ich aufgeschmissen! Mein Schwager möchte mit mir ein gebrauchtes zertifiziertes Apple-Gerät suchen, der andere sagt, ich bräuchte nur eine Schreibmaschine - ich glaube, die wissen nicht, welche Anforderungen wir an ein Gerät stellen.
Ich weiss das auch nicht und kenne mich mit den Geräten nicht aus (mir ist nicht aufgefallen, das die TravelMates keine aktuellen Modelle sind), sehr schlechte Kombination.

@Christian
Danke für den Tipp aber die sind sehr teuer. Mein Limit ist 500 €.

Ich gucke nächste Woche mal im Geschäft (die werden doch aktuelle Modelle haben), berücksichtige eure Tipps und Hinweise und frage eventuell nächste Woche wegen anderer Modelle nach.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sascha am 07. September 2018, 12:02:54
Zum Plattenplatz:
Ich weiß ja ned, wie viel ein Windows 10 frisst, aber mein Laptop ist inzwischen 3,5 Jahre alt, hat eine Menge Updates ohne Aufräumarbeiten hinter sich, ich nutze ihn zum Schreiben, habe einiges an Photos und kleinen Filmchen (Kinder und so) und ein paar Kinderfilme aus dem Netz drauf und von meiner tollen 500GB-Platte gerade mal gute 100 belegt.
Und ich bin ja so ganz nebenbei auch noch IT-Fuzzi mit einem Haufen Projektdaten und so.
Insofern wird mein nächster Laptop zwar eine SSD wg. der Geschwindigkeit haben, aber nur 250 GB. Und da soll sogar noch eine VM mit Bindoof drauf, für die Kunden, die Microsoft mit einem Standard verwechseln ...
Für Dich, Fia, wird eine 250er Platte (bzw. SSD) meiner Ansicht nach locker reichen. Außer, Bindoof frisst wirklich soooo viel Platz.

Nachtrag: Dafür nicht beim RAM (Arbeitsspeicher) sparen! Keinesfalls unter 4 GB, 8 sind besser.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 07. September 2018, 23:29:52
Autsch - der ist echt teuer für die echt össelige CPU. Und wenig RAM. Und ein *echt* *altes* Chipset.
Den will man nicht.

Generell für ein Arbeitsgerät:

Ich habe mit ThinkPads der T-Serie (die Profi-Business-Geräte) gute Erfahrungen gemacht - auch (und insbesondere) den gebrauchten vom LapStore, z.B. dem
https://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/x/a/24092/kw/Lenovo-ThinkPad-T450-20BUS1AUxx oder https://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/x/a/26876/kw/Lenovo-ThinkPad-T440-20B7000LGE
(Das aktuelle Modell ist der T480 für ~1.500€)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fianna am 08. September 2018, 18:27:04
Danke für eure Tipps! Das ist ja eine Wissenschaft für sich... Ich werde dann sicher nochmal eure Expertise bei bestimmten Modellen anfragen (müssen).
Sowas kaufe ich einmal in zehn Jahren, das muss auch zehn Jahre halten.

Ein gebrauchtes Lenovo hatte ich bereits, hielt nur knapp 2 Jahre - aber von einem anderen Händler und bestimmt billiger als die Geräte aus dem von Volker empfohlenen Shop.

Ich kaufe erst ein Gerät, wenn Schwager plus Zirkel grünes Licht geben. Für mich sehen die Geräte fast alle gleich aus.  :versteck:
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fianna am 15. September 2018, 10:45:55
So, ich war jetzt im Saturn. Es war ziemlich schwierig, ich habe nur einige gefunden die etwas unter 500 € liegen und welche, die weit drüber liegen. Und verstanden habe ich von den technischen Daten auch nur maximal die Hälfte. Eure Hinweise bez. SSD usw habe ich beachtet und eine kleine Auswahl an Geräten gefunden. Allerdings habe ich keine Ahnung, woran ich erkenne, ob das Modell brandneu ist oder 5 Jahre alt.
Ich schiebe euch mal die technischen Daten rüber und hoffe, jemand kann mich ein bisschen beraten.  :bittebittebitte:

Das gefiel mir wegen der geringen Größe. Allerdings habe ich erst später gesehen, dass es ein Tablet ist :(
Lenovo Yoga 310-11lAB, es müsste dasselbe sein wie dies  (https://www.amazon.de/Lenovo-Convertible-Notebook-Celeron-Windows/dp/B0769T2FWY)hier.Bei uns in der City 399,- €
Prozessor bis zu 2,40 GHz, 2 MB Intel Cache, 11,6 Zoll Monitor
4 GB DDR3L 1600 MHz
500 GB HDD 5400 U/Min
HD-Grafik 500
Windows 10 Home


Der gefiel mir wegen der Tastatur - aber ich benutze auf der Arbeit 3 verschiedene Computerplätze mit 3 verschiedenen Tastaturen. Ich bin da wirklich schmerzfrei.
Asus R540NA-GQ126T N3350, es müsste dieses hier (https://www.mediamarkt.de/de/product/_asus-r540na-gq126t-n3350-2430426.html) sein. Bei uns in der Innenstadt 329 €
bis zu 2,4 GHz, 2 MB Intel cache, 15,6 Zoll Monitor
4 GB LPDDR
1 TB HDD SATA 5400 U/Min
HD Grafik 500
Windows 10 (64 Bit)


Das nächste habe ich leider nicht online gefunden:
HP 17-BYO300 NG N4000 (349,- €)
17,3 Zoll
Woran erkenne ich wie alt die Geräte sind? Es stand nirgendwo eine Art Erscheinungsjahr dran  ???
bis zu 2,60 GHz, 2 MB Intel Cache, 17,3 Zoll Monitor
4 GB DDR4
1 TB HDD 5400 U/Min
UHD-Grafik 600
Windows 10 Home  (64 Bit)


Dann habe ich eines von Lenovo gesehen, bei uns 319,- €
Lenovo 320-15lAP N3350, es müsste dieses hier (https://www.amazon.de/Lenovo-IdeaPad-Celeron-Betriebssystem-schwarz/dp/B076269L5G) sein. Ist das auch schon älter? ???
bis zu 2,40 GHz. 2 MB Intel Cache, 15,6 Zoll Monitor
4 GB DDR3L
1 TB HDD 5400 U/Min.
HD-Grafik 500
Windows 10 Home

Dann eines von HP, die sind doch eigentlich gut (?), leider nicht online gefunden. 349,- €
HP17-BYO300NG N4000
bis zu 2,60 GHz, 4 MB Intel Cache, 17,3 Zoll Monitor
4 GB DDR4
1 TB HDD 5400 U/Min.
UHD-Grafik 600
Windows 10 Home (64 Bit)

Noch eines von HP, scheint nicht allzu alt zu sein, weil es dazu auch eine Amazon-Seite gibt. Hier in der City kostet es gerade 499,- €.
HP Pavilion x360-BA017NG, das müsste dieses hier  (https://www.amazon.de/HP-Pavilion-14-ba017ng-Convertible-HD-Grafikkarte/dp/B071J1CGDG)sein.
2,30 GHz, 2 MB Intel Smart Cache, 14 Zoll Monitor
4 GB 2133 MHz
1 TB HDD 5400 U/Min
HD Graphics 10
Windows 10 Home

Dann noch eines von Dell. Dieses Modell habe ich auf der Seite nicht gefunden. 429,- €
DELL Inspiron 15 5570
2,30 GHz, 2 MB Intel Cache, 15,6 Zoll Monitor
4 GB DDR4 2400 MHz
1 TB HDD
UHD Grafik 610
Windows 10 Home 64 bit


Und... was möchte ich jetzt haben?  Bezüglich Haltbarkeit, guter Prozessor etc habe ich keine Ahnung.  :versteck:
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: zDatze am 15. September 2018, 12:43:52
Die Entscheidung liegt dann ganz bei dir, wobei ich gerade für Preisverlauf und Bewertungen bzw. Preisverlgeich die Seite Geizhals (https://geizhals.de/) empfehlen kann. Da kannst du auch gucken, wie lange es schon gelistet ist.

So generell würde ich noch darauf schauen, dass es zumindest 8GB RAM und - wie schon andere gesagt haben - eine SSD hat. Ansonsten wäre interessant, ob man den RAM tauschen oder aufstocken kann, falls du bei den 4GB bleibst. Gerade, wenn du vor hast, es mehr als nur 2 Jahre zu nutzen. Mein Windows 10 frisst schon mal 2GB RAM und der Verbrauch ist noch mit keine Update zurück gegangen, da sind 4GB halt etwas knapp bemessen, gerade für langjährige Nutzung.

Hoffe, du findest ein passendes Notebook für dich! :winke:
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Mogylein am 15. September 2018, 14:13:45
Bei keinem der gelisteten Modelle sehe ich eine SSD. Das wäre für mich Ausschlusskriterium.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 15. September 2018, 14:45:40
Ich würde auch nie wieder einen ohne SSD nehmen. Kein Hochfahren mehr, der Computer ist sofort da. Auch nach Jahren noch. So genial. Ansonsten, wenn du wirklich nur schreiben willst, ist der Rest ausreichend, aber die Prozessoren sind schon eher schwach. Der bis zu Wert ist nicht der Wichtige, sondern der Durchschnittswert, der meist deutlich drunter liegt. Und mit einem Prozessor bei knapp 2 GHz Durchschnittsleistung bist du heute schon sehr am unteren Ende. Und ansonsten stimme ich zDatze zu. Aber für den Preis und nur fürs Schreiben wäre das wohl so halbwegs okay.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Christian am 15. September 2018, 15:49:53
Alles mit "N3350" würde ich schon mal von dieser Liste streichen.* Das sind ziemlich alte Celeron-CPUs, die schon nicht viel konnten, als sie neu waren. Ähnliches gilt für den N4000, der zwar neuer ist, aber im Prinzip auch nicht viel kann. Daran dürftest du wenig Freude haben. Und: 4 GB RAM ist heute einfach nicht mehr zeitgemäß. Nimmst du eine dieser Celeron-Krücken mit 4 GB RAM, fährst du Windows hoch, machst (nach dem nächsten Kaffee) dein Schreibprogramm und zwei Browserfenster auf und das Ding schnauft dr schon einen vor. Das macht einfach keinen Spaß.
Was die SSD angeht, tute ich ins gleiche Horn: Nie wieder ohne.

Ganz ehrlich? Bevor ich für eines dieser Dinger Geld rauswerfe, hole ich mir eher für 400-450,- 'n T440/T450 im Lapstore. Da habe ich dann zwar auch keine neue CPU, aber das ist dann ein etwas älterer i5, der die da oben alle immer noch wegrotzt. Dazu bekomme ich dann noch 8GB RAM und eine SSD. Und mit dem Thinkpad ein Gerät, mit dem ich Einbrecher erschlagen kann. ;)

*Die anderen Teile habe ich mir jetzt im Einzelnen nicht angesehen, aber das x360 hat z.B. einen Touchscreen, da muss bei dem Preis an anderer Stelle gespart werden.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fianna am 15. September 2018, 16:32:16
Vielen Dank für eure Tipps. Jetzt habe ich etwas mehr Durchblick.

Ich gucke mir nochmal genau alles an - bei gebrauchten Geräten habe ich etwas Angst, das es nicht so lang hält. Wenn mir jemand mit Ahnung einen Shop empfiehlt (Volker hatte etwas verlinkt), ist das weniger stark ausgeprägt... aber ich tendiere fast zu  einem langsameren Prozessor, dafür Neuware.
Nicht das schnellste Pferdchen, aber dafür hab ich die Gewissheit, dass ich es pfleglich behandel.
Bei einem geprüften Zweitgerät mit Garantie hab ich Sorge, dass der Vorbesitzer einen lebensverkürzenden Umgang hatte, bei der Geräteprüfung wird es als "funktioniert" durchgewinkt und verkauft, und ich habe dann soviel Geld für etwas ausgegeben, was in 3 Jahren wieder kaputt ist...
... oder habe ich da falsche Vorstellungen von dem Ausmaß, in dem solche geprüften Zweitgeräte geprüft werden können?
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Christian am 15. September 2018, 16:58:59
Volker hatte den Lapstore verlinkt. Den gleichen Laden habe ich auch erwähnt. Maja hat da schon gekauft. Grummel evtl. auch, da bin ich nicht sicher. Aber der kennt auch noch mehr solcher Läden. Wichtig ist halt, einen seriösen Laden zu nehmen, der entsprechend gekennzeichnete Ware verkauft. Beim Lapstore beispielsweise hast du dann ja auch Garantie auf die Geräte. Dazu kommt, dass das meist/oft Leasingrückläufer von Banken, Vertretern oder vom Wetterdienst sind. Teilweise sind die kaum genutzt. Vor allem geht es da um die Businesslinien. Die sind von der Verarbeitung auf Langlebigkeit ausgelegt und du kannst in der Regel an den Dingern noch was machen, was bei Consumergeräten teilweise gar nicht mehr geht (Akku fest verlötet und was weiß ich nicht). Pech haben kann man immer, aber dafür gibt es ja auch die Kategorien.

Ich habe schon einige Geräte von verschiedenen Läden, teils auf Ebay gekauft. Eine Weile habe ich die gesammelt. Darunter ein R500 (also eher ein Budget-Thinkpad, alles etwas billiger als bei der T-Serie) für 90,- von irgendeinem Shop auf Ebay. Das Ding sieht aus wie neu und das war als B-Ware ausgeschrieben. Unten ist am Gehäuseboden ein Aufkleber vom Wetterdienst. Sonst nix. Ich habe hier auch ein HP Elitebook, ebenfalls für 90 oder 100,- auf Ebay gekauft. Das ist ein bisschen klapprig inzwischen, aber taugt immer noch.

Das erste "refurbished"-Teil, das ich gekauft habe, ist ein X200s. Läuft bei mir inzwischen seit 4 Jahren oder so (und tut das auch noch). Das Gerät selbst ist inzwischen 9 oder 10 Jahre alt. Keines dieser Geräte hat mir irgendwelchen Ärger gemacht. Ich hatte nur beim Elitebook mal Probleme, weil nachgekaufter (neu, von Amazon) Arbeitsspeicher defekt war. Sonst nix. Währenddessen verreckt der Consumerschrott nach und nach munter vor sich hin. Ich würde nicht zwingend davon ausgehen, dass ein neugekaufter Consumerlaptop wirklich länger hält. Aber das ist nur meine Meinung. Ich habe nicht wahnsinnig viel Ahnung. Nur das, was ich brauche, um mit meinem Kram zurechtzukommen und ein bisschen Erfahrung, weil schon das eine oder andere Teil abgearbeitet. ;)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Jen am 15. September 2018, 16:59:56
Also ich glaub, da du nie eine SSD hattest, Fia, wird sie ihr auch nicht fehlen. So, wie ich dich kenne, ist dir das sogar relativ wumpe. Notfalls machst du dir einen Tee, während der PC hochfährt. ;) Glaube deine Schwerpunkte liegen da echt woanders, auch wenn ich euch alle verstehe.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Gilwen am 15. September 2018, 17:21:06
Zur SSD: Ich bin kein Profi, aber die Vorteile liegen nicht nur im schnellen Hochfahren, sondern sie ist auch weniger anfällig gegen Schläge oder Vibrationen. Also ich bin ein kleiner Schussel und grade wenn ich meinen Laptop vom Schoß auf den Couchtisch zB stellen will, ist es schnell passiert, dass er mal fester auf die Tischplatte dotzt als ich eigentlich wollte. Die klassischen Festplatten sind da recht anfällig, SSDs sind da viel stabiler.
Außerdem ist eine SSD leiser und braucht weniger Strom.

Wenn du deinen Laptop öfter mit dir rumschleppst, würde ich auf jeden Fall eine SSD empfehlen. Wenn er immer nur an derselben Stelle steht und du bewegst ihn nicht weg, kannst du auch eine klassische nehmen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Jen am 15. September 2018, 17:23:01
Stimmt, das ist ein sehr guter Punkt! Hab ich ganz vergessen, sorry.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 15. September 2018, 17:47:47
Du kannst auch mit einem Neugerät extrem Pech haben. Ich habe gerade einen monatelangen Kampf mit notebooksbilliger und Lenovo hinter mir, weil sie ein offensichtlich unbrauchbares Neugerät einfach nicht zurücknehmen wollten. Am Ende haben sie es zurückgenommen, mir aber vom Neupreis Geld abgezogen für die benutzungs Zeit. Obwohl ich das Ding nie richtig benutzen konnte. Ich habe dann trotzdem zugestimmt, weil ich immer noch 90% vom Preis zurück bekommen habe und die Sache einfach vom Tisch haben wollte.

Wenn du ein überprüftes Gebrauchtgerät mit Garantie bekommst, kannst du das im Normalfall sicher guten Gewissens machen. Du musst dir halt auch einfach überlegen, was du möchtest. Du kannst für ein relativ geringes Budget einfach nicht alles haben. Und für 350 Euro kriegst du im Normalfall keinen Laptop, der fünf Jahre hält, weder neu noch gebraucht. Natürlich kannst du Glück haben, und erhält am Ende sogar länger, aber ich finde, rechnen kann man damit nicht. Damit rechne ich sogar bei teureren Geräten nicht. Wenn ein Laptop ohne Reparaturen vier Jahre hält, dann ist das schon ziemlich lang. Ich denke, dass du mit einem hochwertigeren Gebrauchtgerät eine etwas längere Lebensdauer herausschlagen kannst, je nachdem, wie lange das Gerät vorher im Gebrauch war, als mit einem billigen Neugerät. Am Ende wird beides ähnlich sein.

Und gibt es nicht Programme, die analysieren können, wie viele Gebrauchsstunden ein Gerät ungefähr schon hinter sich hat? Oder irre ich mich jetzt da?

Ich gehe den Computerkauf mittlerweile immer so an, dass ich mir denke, wenn das Gerät nach 2 Jahren kaputt ist, dann darf es mir nicht drum leid tun. Wenn es länger hält, dann freue ich mich und ich habe bisher auch noch nie einen Computer weggeworfen, der noch funktioniert. Ich benutze die Sachen nach Möglichkeit so lange, wie es geht.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Jen am 15. September 2018, 17:52:03
Zum Alter-herausfinden: Link (https://praxistipps.chip.de/wie-alt-ist-mein-laptop-so-finden-sies-heraus_41018)

4-5 Jahre sind bei guten Laptops realistisch, mein letzter ist nach viereinhalb Jahren langsam eingeschlafen. Er geht noch, aber es war echt keine Freude mehr. (Da er noch ein DVD-Laufwerk hat, bleibt er aber für Doctor Who und Legion bei mir ... und für die Musikredaktion im Radio).
Wirkliche lange Lebenszeit ist leider kein Standard, wichtig ist vor allem, dass der Laptop nicht zugemüllt wird mit irgendwelchen Programmen. Von Anfang an wirklich gute Ordnung halten und natürlich immer Daten sichern. (Mein kleiner Asus muss das sowieso haben, weil er nur ~20GB HDD hat. So viel nochmal zu den Festplatten ...)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Waldhex am 15. September 2018, 18:42:36
Wegen Haltbarkeit: Mein Acer Netbook ist jetzt 3 Jahre alt und fast täglich in Gebrauch. Das hat mich auch schon im Flugzeug begleitet. Ja und vom Fußschemel auf den Boden gefallen ist es auch schon.
Aktuell hat die Festplatte ein paar fehlerhafte Sektoren, weshalb die die nächsten Tage ausgewechselt wird (dann SDD statt HDD und 1 TB statt 500 GB, einfach weil es die Platte verhätlnismäßig günstig gab, nicht weil ich es brauchen würde. Derzeit sind gerade mal 65 GB belegt). Sonst bin ich nach wie vor zufrieden. 'Leider gibt es das Model nicht mehr. Vor drei Jahren hatte das Netbook 329 EUR gekostet. Der externe Blue-Ray-Brenner vor etwa einem halben Jahr nochmals 102 EUR.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fianna am 15. September 2018, 18:53:04
Danke für eure Ratschläge!

@Christian Ein x200 s hatte auch auch mal, so ein angeblich nie genutztes Business-Gerät - war direkt nach Garantie-Ende kaputt. Aber ein anderer Shop.
Dann sehe ich mich da mal etwas um.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Grummel am 16. September 2018, 00:01:38
Ganz kurz, nix unter 8 MB (hab gerade für Hanna 4 MB nachgekauft) und egal, was alle sagen, wenn es am Preis scheitert, lieber ne HD, als ne SSD. Usw...
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fianna am 03. Oktober 2018, 15:45:57
Nach sehr viel Vergleichen, auch in dem von Volker geposteten Shop (zu wenig Speicherplatz/über Budget) habe ich mir denselben gekauft wie @Mogylein.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sascha am 05. November 2018, 17:34:47
Hey Computer-Kollegen!

Helft mir doch bitte mal grad bei 'ner Kaufentscheidung.
- Werde mich wohl zugunsten eines optischen Laufwerks lieber für den 4-Kern-i7 (15W TDP) statt den mit 6 Kernen (35W TDP) entscheiden. Leider krieg ich nicht beide Optionen (opt.Dr. und 6-Core) gleichzeitig, aber da ich bis jetzt mit einem 2-Kern i3 auch klarkomme, ist das trotzdem ein dickes Plus.
- Eine 256GB Samsung 970 EVO (statt PRO) M.2-SSD sollte für meine Zwecke auch reichen (da kommt auch das System drauf), dazu eine Samsung 860 SSD mit weiteren 256GB für die Daten. Meine jetzigen 500GB hab ich immer noch nicht mal halb voll (nach bald 4 Jahren). EDIT: Korrektur, die EVOs haben nur 250 statt 256. Auch egal ...
- Beim RAM werde ich 16GB nehmen, sollte auch für eine VM mit WIN 10 Home reichen (meine jetzigen 8GB kriege ich mit Linux nie voll, habe meist unter 3 belegt, also kann ich Windoof locker 8 geben und immer noch 8 für Linux übrig haben.

Jetzt der Knackpunkt: Nehm ich lieber einen RAM-Riegel mit 16 GB oder zwei mit je 8? Aufrüsten werde ich wohl kaum noch wollen, also kann ich ruhig beide Slots belegen. Aber irgendwie schwirrt mir noch was im Kopf rum, daß zwei Riegel einen schnelleren Speicherzugriff ermöglichen als einer. Oder ist das veraltet bzw. kompletter Unsinn? Preislich nimmt es sich kaum was.

Ach so, es handelt sich um folgende beiden Varianten:
Hier wäre die fettere CPU möglich, aber kein optisches Laufwerk: https://www.tuxedocomputers.com/de/Linux-Hardware/Linux-Notebooks/15-6-Zoll/TUXEDO-Book-BC1507-15-6-matt-Full-HD-IPS-Intel-HD-Grafik-bis-Intel-Core-i7-Six-Core-bis-zwei-HDD/SSD-bis-32GB-RAM.tuxedo (https://www.tuxedocomputers.com/de/Linux-Hardware/Linux-Notebooks/15-6-Zoll/TUXEDO-Book-BC1507-15-6-matt-Full-HD-IPS-Intel-HD-Grafik-bis-Intel-Core-i7-Six-Core-bis-zwei-HDD/SSD-bis-32GB-RAM.tuxedo)
Hier gibt's die 15W-TDP-CPU, die mir reicht, und dafür ein opt.Drive: https://www.tuxedocomputers.com/de/Linux-Hardware/Linux-Notebooks/156-Zoll/TUXEDO-Book-BM1507-156-matt-Full-HD-IPS-bis-Intel-Core-i7-Quad-Core-Energiespar-CPU-bis-drei-HDD/SSD-bis-32GB-RAM-bis-10h-Akku-bel-Tastatur-DVD-o-Blu-Ray-LTE-opt.tuxedo (https://www.tuxedocomputers.com/de/Linux-Hardware/Linux-Notebooks/156-Zoll/TUXEDO-Book-BM1507-156-matt-Full-HD-IPS-bis-Intel-Core-i7-Quad-Core-Energiespar-CPU-bis-drei-HDD/SSD-bis-32GB-RAM-bis-10h-Akku-bel-Tastatur-DVD-o-Blu-Ray-LTE-opt.tuxedo)
Mit meiner Wunschausstattung kommen die beiden auf 1232 und 1256 Euro, also nur ein kleiner Unterschied.

Optisches Laufwerk ist halt schon schön, wenn man das Dingen auch mal zum Film-Schauen verwenden will oder eben schnell von DVD booten. Klar kann man sich einen USB-Boot-Stick machen, und einen externen DVD-Brenner hab ich auch, aber irgendwie hab ich's lieber in einem.

Also, die Frage ist eig. echt nur: 1 Riegel RAM oder 2? :hmmm:
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: cryphos am 05. November 2018, 18:42:48
2 Riegel a 8GB aus oben genannten Gründen. ;)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Lino am 06. November 2018, 01:14:16
Auch heute noch arbeiten zwei gleiche Riegel im Dual Channel und daher deutlich schneller. Mit nur einem Riegel verschenkst du viel Leistung, auch wenn zwei Riegel etwas mehr Strom brauchen, fällt das nicht so sehr ins Gewicht. -> 2 Riegel nehmen.

Übrigens war ich auch lange Vertreter der DVD-Laufwerkidee. Aber mein neuer Laptop hat keins. Ich hätte nur bei der Windowsinstallation gerne eins gehabt. Also frage dich vielleicht nochmal, ob du das wirklich brauchst.

Andererseits braucht der Sechskernprozessor deutlich mehr Strom als der Vierkerner. Insofern kann der Vierkerner auch ein Vorteil sein. Kommt halt immer darauf an, was du wofür brauchen wirst.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sascha am 06. November 2018, 08:26:47
Okay, danke. Dann war ich da also doch auf dem richtigen Dampfer.

@Lino: Wie gesagt, bis jetzt kann ich auch mit einem i3 Dual Core gut arbeiten, der hat etwa dieselbe Taktfrequenz. Also alleine durch die 4 Kerne hab ich schon die doppelte Leistung, und ein i7 ist ja noch mal ein Stück flotter. Insofern wäre der 6-Kerner wahrscheinlich nur am Däumchendrehen. Ich beobachte ja auch die Auslastung der Prozessoren, und solange ich nicht grad so'n doofes Flash-Spielchen mache, kommen die kaum mal ins Schwitzen. Deshalb doch lieber diese Variante und ein DVD-Laufwerk dazu.
Ich schätze, bei dem dicken Prozessor ist keines dabei, weil der Akku größer ist und es dann Platzprobleme gibt ...
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: cryphos am 06. November 2018, 09:04:15
Damit du mal einen Vergleich hast.
DVD Laufwerke am Laptop benötigt man kaum noch, so meine Erfahrung. Wenn ich doch mal eine DVD benötige lese ich die am PC als ISO ein, lege sie auf ein Netzlaufwerk und lade das ISO dann auf den Laptop. Habe ich in den letzten 2 Jahren genau 0 mal gemacht und in den letzten 10 Jahren 3 mal.
Beruflich bekomme ich externe Daten via USB Stick oder als Download bereitgestellt.
Von daher müsstest du gut auf eines im Laptop verzichten können. Bei Bedarf besorgst du dir ggf. ein externes Laufwerk.
Aus Kostengründen würde ich den Core i5 nehmen. Den i7 benötigt man eigentlich nicht, bzw., der Mehrwert ist so marginal, dass es den Aufpreis bei unseren Arbeitsmaschinen meist nicht Wert ist.
Für OS und die wichtigsten Programme würde ich heute eine SSD nehmen, für Daten reicht eine HDD.  Virtuelle Maschinen laufen auf einer solchen Konstellationen sehr gut. Beruflich nutze ich ein Surface Laptop von MS, mit 8GB Speicher, i5-7200U, 256 GB SSD mit Win10, Win10VM und LinuxVM. Damit kann ich sehr gut und flüssig arbeiten.
Deine Maschine wäre für mich völlig überproportioniert und viel rechenintensivere Dinge als ich solltest du ja auch nicht damit tun.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sascha am 06. November 2018, 09:38:53
Zitat von: cryphos am 06. November 2018, 09:04:15
DVD Laufwerke am Laptop benötigt man kaum noch, so meine Erfahrung. Wenn ich doch mal eine DVD benötige lese ich die am PC als ISO ein, lege sie auf ein Netzlaufwerk und lade das ISO dann auf den Laptop. Habe ich in den letzten 2 Jahren genau 0 mal gemacht und in den letzten 10 Jahren 3 mal.
Beruflich bekomme ich externe Daten via USB Stick oder als Download bereitgestellt.
Von daher müsstest du gut auf eines im Laptop verzichten können. Bei Bedarf besorgst du dir ggf. ein externes Laufwerk.
Wie gesagt, ich möchte evtl. auch mal einen Film drauf schauen oder von DVD booten bzw. eine Sicherung brennen. Natürlich eher daheim, da hab ich einen externen DVD-Brenner, aber irgendwie bin ich lieber vorbereitet. Gerade, wenn ich mal von DVD booten will, um z.B. Partitions-Images wegzusichern (Systempartition kann man ja nur wegsichern, wenn man nicht von ihr gebootet hat), ist es gut, einen weiteren Brenner zu haben, auf den man das dann schreibt.
Zur Not hätte ich drauf verzichtet, aber er kostet mich nicht mal extra bzw. ich spare nichts, wenn ich ihn weglasse.

Zitat von: cryphos am 06. November 2018, 09:04:15
Aus Kostengründen würde ich den Core i5 nehmen. Den i7 benötigt man eigentlich nicht, bzw., der Mehrwert ist so marginal, dass es den Aufpreis bei unseren Arbeitsmaschinen meist nicht Wert ist.
Den stromsparenden i5 haben sie erst ab Dezember. Ich möchte aber nicht mehr so lange warten. Bei den dicken Desktop-CPUs könnte ich 100 sparen, das stimmt. Allerdings scheinen sie seit gestern im Preis runtergegangen zu sein ... :hmmm: Ah, schau an, die SSDs sind billiger geworden. :)

Zitat von: cryphos am 06. November 2018, 09:04:15
Für OS und die wichtigsten Programme würde ich heute eine SSD nehmen, für Daten reicht eine HDD.
Ich will eigentlich von den Scheiben wegkommen, damit ich das Ding guten Gewissens auch mal im laufenden Betrieb durch die Gegend tragen kann usw. Strom spart's ja auch.
Klar, heutige Laptop-Platten halten schon einiges aus, aber ganz ohne Mechanik ist mir lieber.
Und die 250er SSD kostet mich 10 Euro mehr als die 500er HDD. Den Platz brauch ich nie im Leben. Und wenn doch, ist eine reine Daten-SSD eh schnell ausgewechselt und bis dahin wahrscheinlich noch billiger.

Zitat von: cryphos am 06. November 2018, 09:04:15
Virtuelle Maschinen laufen auf einer solchen Konstellationen sehr gut. Beruflich nutze ich ein Surface Laptop von MS, mit 8GB Speicher, i5-7200U, 256 GB SSD mit Win10, Win10VM und LinuxVM. Damit kann ich sehr gut und flüssig arbeiten.
Deine Maschine wäre für mich völlig überproportioniert und viel rechenintensivere Dinge als ich solltest du ja auch nicht damit tun.
Okay, die 8GB RAM zusätzlich machen noch mal 92 Euro aus ...
Andererseits soll die Kiste wieder möglichst lange halten. Die alte ist ja jetzt auch fast vier Jahre in Betrieb. Da investiere ich lieber am Anfang etwas mehr und habe dann für lange Zeit ausgesorgt.

EDIT: So, Bestellung ist raus, dann schwinge ich mich mal aufs Rad, fahr in die Stadt und mache die Überweisung. Vllt. kommt die Kiste dann noch rechtzeitig, um sie bis zum 19. fit zu machen. Da fahr ich zum Kunden und würde gerne das neue Gerät dabeihaben.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Lothen am 27. Januar 2019, 10:53:58
Ihr Lieben, bei mir muss auch ein neues Gerät her und ich wollte euch mal nach Tipps fragen. :)

Was ich suche:

Ich freue mich über Ideen. :vibes:
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Carolina am 27. Januar 2019, 11:47:10
Du hast ein paar entscheidende Punkte vergessen.

Wie groß soll der Bildschirm sein?
Wo liegt deine Preisvorstellung?

Einfach ins Blaue hinein kann ich nichts vorschlagen. Ich habe mir ein Surface Book gekauft, weil ich Cover selbst mache und den Bildschirm zum Zeichnen und für Grafikbearbeitung nutze. Ich bin sehr zufrieden, auch gerade mit der Tastatur, allerdings habe ich 2700 Euro hingeblättert.
Es gibt auch günstigere Laptops der Surface-Reihe, die sich absolut sehen lassen können.

Macbooks kann ich übrigens nicht mehr empfehlen. Die Neuen sind absurd teuer, haben diesen blöden Touch-Streifen, den niemand braucht und man muss teure Dongles dazu kaufen. Die Tastatur ist sehr schlecht und vor allem extrem reparaturanfällig und die Laptops sind zu dünn und leiten die Prozessorwärme nicht richtig ab. Apple ist auf dem Holzweg. Ich bin umgestiegen.

Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Lothen am 27. Januar 2019, 11:52:29
Zitat von: Anja am 27. Januar 2019, 11:47:10
Wie groß soll der Bildschirm sein?
Wo liegt deine Preisvorstellung?
Richtig, sorry.

13-15 Zoll wären gut, lieber nicht größer.

Preislich würde ich ungern mehr als 1.000 € ausgeben. Wie gesagt, ich brauche das Gerät zum Arbeiten, ich will schreiben können und ggf. kleinere Spiele spielen, aber ich möchte ihn nicht zum Designen oder als Gaming-PC nutzen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Angela am 27. Januar 2019, 12:13:08
Ich habe einen Dell XPS 13 mit Touchscreen (war mir sehr wichtig). Das Ding ist leicht, stabil, klein und läuft und läuft. Es ist mir schon mehrfach auf den Boden gefallen, ich musste es mal auf Orginalzustand resetten, weil ich doof bin, funktioniert dennoch alles, wie es soll. Ich würde es mir sofort wieder kaufen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Lothen am 27. Januar 2019, 12:14:28
Touchscreen klingt komfortabel. Wie viel hast du denn dafür gezahlt, Angela? Dell ist ja nicht sooo günstig, oder?
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fianna am 27. Januar 2019, 13:01:54
Ich habe mir denselben PC (https://www.amazon.de/Dell-Inspiron-i5-7200U-graphics-aufdeckung/dp/B07B44TMBF/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1548590099&sr=8-2&keywords=dell+inspiron+15-3567) wie Mogylein von Dell gekauft.

Als ich ihn gekauft habe, war das Modell nicht brandneu und es war anscheinend nicht so kompatibel mit allem. Ich verstehe nicht, wieso das Ding nicht mit den korrekten Treibern etc kommt und wieso man die nicht online finden kann, wenn man danach sucht. Anfangs habe ich wirklich gedacht, ich hätte ein Montagsmodell und es wäre ein Defekt.


Aber diese Reihe hat 2 selbstwartende Programme, mit denen man das Gerät scannen kann. Und der Laptop schlägt auch selbst ständig Updates vor. Keine Ahnung, was der gefunden hat, was auf der offiziellen Dell-Seite nicht steht, aber jetzt ist alles aktuell und läuft wie eine Eins.

Und für einen Noob wie mich ist es sehr beruhigend, wenn man einen Knopf drücken kann und feststellen kann, ob alles läuft wie es soll (ich würde es sonst erst merken, wenn das Internet ausgeht oder Rauch aus dem Gerät quillt).
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Angela am 27. Januar 2019, 13:18:39
Zitat von: Lothen am 27. Januar 2019, 12:14:28
Touchscreen klingt komfortabel. Wie viel hast du denn dafür gezahlt, Angela? Dell ist ja nicht sooo günstig, oder?
Ja, der war teurer. So um 1300. Aber er hält halt auch. Bei mir sind die Scharniere der Schwachpunkt. Die kill ich irgendwie immer, aber richtig.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sunflower am 27. Januar 2019, 14:21:04
Ich habe seit über drei Jahren einen Lenovo Ideapad und bin sehr zufrieden. Er läuft immer noch super, ist immer noch sehr schnell (dank SSD) und ich habe mit Notebook-Versicherung 550€ gezahlt. Dafür 8 GB RAM, ordentliche Grafikkarte, Full HD. Die Tastatur ist in Ordnung. Der Akku hält so langsam nicht mehr so lang, aber bei drei Jahren darf man das nicht erwarten.

Mein Freund hat seit kurzem ein Lenovo Yoga, ich glaube das hier (https://www.amazon.de/Lenovo-Convertible-Notebook-Celeron-Windows/dp/B07DB1KGV4/ref=sr_1_2?s=computers&ie=UTF8&qid=1548595010&sr=1-2&keywords=lenovo+yoga). Das hat Touchscreen und auch Tastatur, kann also als Tablet und Notebook verwendet werden. Es ist sehr leicht, der Akku hält gut, wahnsinnig praktisch für unterwegs. Ich kenne auch ein paar andere mit dem Lenovo Yoga, die alle ziemlich begeistert sind. Würde ich mir ein neues Notebook kaufen, wäre es definitiv ein Yoga  ;D

Ich finde, der Preis ist bei beiden halt auch echt ein Argument. 1000 Euro würde ich nur für ein Notebook ausgeben, wenn ich ein Gaming-Notebook wollen würde. Für deine Zwecke sind 1000 Euro, glaube ich, zu viel.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Lothen am 27. Januar 2019, 14:25:24
Zitat von: Sunflower am 27. Januar 2019, 14:21:04Ich finde, der Preis ist bei beiden halt auch echt ein Argument. 1000 Euro würde ich nur für ein Notebook ausgeben, wenn ich ein Gaming-Notebook wollen würde. Für deine Zwecke sind 1000 Euro, glaube ich, zu viel.
Da hast du völlig recht, geht mir genauso. Hoher Preis heißt ja auch nicht zwingend längere Haltbarkeit, zumindest war das meine Erfahrung bisher.

Das mit der Versicherung ist auch ein Argument, ohne würde ich es nicht mehr machen wollen, war mir bei meinem aktuellen Tablet ein Leere. Mit Lenovo war ich bisher auch sehr zufrieden, vielen Dank für den Tipp, das schaue ich mir mal an.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Feuertraum am 27. Januar 2019, 16:08:40
Zitat von: Lothen am 27. Januar 2019, 14:25:24
Da hast du völlig recht, geht mir genauso. Hoher Preis heißt ja auch nicht zwingend längere Haltbarkeit, zumindest war das meine Erfahrung bisher.

Zwar kann ich leider nicht großartig eine Empfehlung für einen Lappi aussprechen, mag aber eine kleine Anekdote beisteuern: Ich habe mich vor einiger Zeit mal mit einem Menschen unterhalten, weil ich mit dem Gedanken spielte, mir unter Umständen ein neues Notebook zuzulegen. Er brachte auch das Argument, dass die Geräte mittlerweile so gebaut werden, dass sie nach relativ kurzer Zeit (pi mal 3 - 4 Jahre) sich nach der Rente sehnen.
Ich berichtete ihm, dass ich (zu diesem Zeitpunkt) einen Packard Bell Easy Note besaß (bzw. noch immer besitze, ich nutze ihn derzeit jedoch nicht), der schon sechs Jahre auf dem Buckel hatte und noch immer 1a lief. Nur das Blu Ray LW musste repariert werden und kann erneut nicht brennen. Ansonsten aber ist es wie der VW Käfer.
Sein Kommentar: "Oh, dass ist dann ein Gerät, was man in einem Museum ausstellen dürfte - als einen sehr robusten Laptop." Allerdings räumte er ein, dass dieser Umstand der Haltbarkeit auch daran liegen könnte, dass der Rechner jahrelang am selben Platz stand und seltenst bewegt wurde. In einem solchen Fall würde die Hardware nicht so belastet sein als wenn man ihn überall mit hinschleppt.

Nun ja, momentan ruht er bei mir unbenutzt in einem Schrank, weil ich von meinem Großvater einen Medion Laptop geerbt habe, der zwar langsam ist, aber für meine Ansprüche genügt und so lange genutzt wird, bis er tatsächlich seinen Geist aufgibt (geschickterweise ist der auch schon an die  ...8-9 (?) Jahre alt)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Flossenschwinge am 27. Januar 2019, 16:43:21
@Feuertraum Also ich tippe und arbeite auf einem Laptop (http://www.toshiba.at/discontinued-products/satellite-l550-1cf/), der auch schon neun Jahre auf dem Buckel haben dürfte. Damals waren Windows 7 und MS Office 10 brandneu  ;D Bisher hat es ihm nichts ausgemacht, dass ich ihn regelmäßig im Rucksack herumschleppe. Tippen, Proggen, geht alles prima. Ich habe sogar ein XP-Pen Artist 15.6 darauf zum Laufen gebracht. War ganz lustig, denn die Schnittstelle hat mittlerweile sogar eine Generation übersprungen (VGA -> DVI -> HDMI). Wenn ich mich recht erinnere, hat er damals 800 Euro gekostet.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Nebula am 16. Februar 2019, 21:08:50
Nachdem mein 6 Jahre alter Laptop nun auch wiederholt abgestürzt ist, würde ich mir gern ein neues Notebook oder Ultrabook zulegen. :) Ich will eigentlich nur Schreiben, Surfen und Programmieren damit, hab allerdings auch keinen PC.

Ich schwanke momentan zwischen den beiden:
https://www.amazon.de/Notebook-Pentium-Graphic-Bluetooth-Professional/dp/B07C7YJ64T/ref=sr_1_18?s=computers&ie=UTF8&qid=1550345635&sr=1-18&keywords=laptop
https://www.amazon.de/Notebook-Pentium-Graphic-Bluetooth-Professional/dp/B07F3XFQR3/ref=sr_1_19?s=computers&ie=UTF8&qid=1550345635&sr=1-19&keywords=laptop&th=1

Hat irgendjemand Erfahrung mit denen oder kann mir einen guten Laptop in derselben Preisklasse empfehlen? Ich wäre wirklich dankbar, hab von Hardware leider nicht so viel Ahnung. :D

Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Arcor am 14. Juli 2019, 11:21:39
Mein Vater ist auf die Idee gekommen, dass er gern einen Laptop hätte. Erst hat er sich ein Tablet zugelegt, um im Sessel Zeitung zu lesen, da er das am PC zu blöd und unbequem fand, jetzt schreibt er aber auch ab und an kleinere Texte auf dem Tablet und kommt da mit der Tastatur nicht klar. Also denkt er über einen Laptop nach und hat mich gefragt, was ich empfehlen würde. Ich habe aber nur ein uraltes Netbook und seit Jahren keinen Plan mehr, welche Firma gut ist etc. Kann mir jemand vielleicht mit ein paar Ratschlägen unter die Arme greifen?

Mein Vater bräuchte das Ding wirklich nur für Word und etwas Surfen im WLAN - wenn er dafür nicht einfach weiter das Tablet verwendet. Per se wäre etwas größer wohl nicht schlecht, da er inzwischen 80 Jahre alt ist und gerade die kleinen Tasten des Tablets Probleme gemacht haben (ich schätze, es liegt aber auch an der nicht vorhandenen, haptischen Rückmeldung), aber zu riesig wohl auch nicht. 17 Zoll müssen es sicher nicht sein.

Ihr merkt, er selber weiß auch nicht wirklich, was er möchte, und ich kann nur raten.  ???
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Coppelia am 14. Juli 2019, 11:26:44
Ich würde zu einer externen Tastatur für das Tablet raten, wenn es ihm sonst ausreicht.  :)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Arcor am 14. Juli 2019, 11:42:45
@Coppelia
Da hatte ich auch schon dran gedacht, ich weiß aber nicht, ob ihm das im Sessel sitzend mit Tastatur auf dem vorhandenen Bauch zu fummelig ist. Die ist dann ja nur marginal fest und braucht ja eigentlich eine gute Unterlage. Und kann man eigentlich an jedes Tablet eine externe Tastatur anschließen?
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Amanita am 14. Juli 2019, 17:30:06
ZitatUnd kann man eigentlich an jedes Tablet eine externe Tastatur anschließen?
Zumindest wenn es einen USB-Anschluss hat, sollte das kein Problem sein.
Ich habe ja für meinen Laptop auch eine externe Tastatur, eigentlich für den alten gekauft, weil da eine Taste kaputt war, aber inzwischen möchte ich sie zum Schreiben nicht mehr missen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Coppelia am 14. Juli 2019, 17:34:42
Ich habe kein Tablet, aber ich denke das auch. Der Vorteil wäre, dass es günstig wäre, sodass sich auch ein Test lohnen könnte. Und man könnte eine Tastatur in angenehmer Größe wählen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Amanita am 30. Oktober 2020, 19:36:08
Jetzt grabe ich diesen Thread mal wieder aus.

Mein älteres (und relativ günstiges) Notebook hat inzwischen doch ein paar Defekte, was mir jetzt bei den Onlinekonferenzen aufgefallen ist.
Da es dieses Jahr situationsbedingt keinen Urlaub gibt, würde ich jetzt gerne nach einem neuen Laptop schauen, aber bisher haben mich die Online-Tests nicht wirklich weitergebracht. ;) Irgendwie gab es dort auch hauptsächlich entweder ganz teuer (also über 1000) oder die ganz günstigen um die 300 Euro, aber ich suche eigentlich eher was dazwischen. Wobei ich gegen etwas Günstiges, was meine Wünsche erfüllt, auch niicht nein sagen würde.
Hauptnutzung sind Office und Internet, außerdem inzwischen eben Onlinekonferenzen. Ab und zu ein bisschen Bildbearbeitung, aber da mache ich nichts Großes. Außerdem hätte ich gerne möglichst viele USB-Anschlüsse, weil ich da einiges an Zubehör habe.
Der preisliche Rahmen wäre so bis 800 Euro.

Hat da jemand einen guten Tipp?
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 30. Oktober 2020, 19:50:41
Für was brauchst du den Laptop? Als Arbeitstier, oder soll er auch zum Spielen sein?

Grundsätzlich - wenn du nicht die leistungsstärkste Graphikkarte brauchst - würde ich zu einem gebrauchten Lenovo raten, weil die wirklich solide Boliden sind und ich die Tastatur toll finde. Tendenziell solltest du mit einem älteren Gerät (drei Jahre oder mehr) besser bedient sein, weil es in den letzten Jahren den Trend "dünner, dünner, dünner!" gegeben hat - und dem sind dann leider bei viele Herstellern die Schnittstellen zum Opfer gefallen. Der Lenovo T470 hat noch vier USB-Steckplätze, der Nachfolger T480 nur noch zwei. Der T470 ist von 2017, da bekommst du noch wirklich gute Geräte, und sie liegen in deiner Preisklasse. Ich arbeite seit bald acht Jahren mit einem T430, der immer noch meine erste Wahl zum Arbeiten ist - nur sein Akku schwächelt inzwischen ein bisschen, so dass ich mir für unterwegs jetzt ein Netbook angeschafft habe.

Hier findest du Infos zum T470: https://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-T470-Core-i5-Full-HD-Laptop.197920.0.html
Gebrauchtgeräte guter Qualität bekommst du z.B. im Lapstore: https://www.lapstore.de/
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Amanita am 30. Oktober 2020, 21:11:20
Danke schonmal.
ZitatFür was brauchst du den Laptop? Als Arbeitstier, oder soll er auch zum Spielen sein?
Spiele am PC mach ich eigentlich überhaupt nicht. Dafür muss er also nicht geeignet sein.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 30. Oktober 2020, 22:23:51
Dann brauchst du wirklich keine State-of-the-art-Technik, aber etwas, das um so länger hält, weil du nicht alle paar Jahre einen neuen kaufen musst.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Faol am 30. Oktober 2020, 22:24:32
Wir haben auch gerade ein gebrauchtest ThinkPad von Lenovo gekauft. Ist in dem Fall das L560. Das hat auch eine Menge Anschlüsse (zB 4 USB). Bisher sind wir sehr zufrieden, aber wir haben es auch erst seit gestern. Die ThinkPads sind echt super stabil, wenn man aber eher was kleines, dünnes oder leichtes haben will, ist man mit denen ab sicher nicht so gut bedient. Wir haben es im AFB-Shop (https://www.afbshop.de/Filialfinder) gekauft (die gibt es überall über Deutschland verteilt, vielleicht auch in deiner Nähe). Die kaufen Laptops auf überarbeiten und überprüfen sie und verkaufen sie dann weiter. Der Vorteil ist, dass man ein einjährige Garantie bekommt und mal jemand drüber geguckt hat, ob alles mit dem Gerät in Ordnung ist. Bei Privatkäufen kann man ja auch Pech haben.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 31. Oktober 2020, 02:39:15
Der Unterschied zwischen der T4x und der T5x Serie bei Lenovo ist die Größe. Die T4x haben 14 Zoll Monitore, die T5xer sind entsprechend größer mit 15,6 Zoll Bildschirmdiagonale. Ich schleppe meine Laptops gerne durchs Haus und habe sie im Bett auf dem Schoß, deswegen bevorzuge ich die etwas kleineren. Ansonten tun sich die Geräte aus einer Generation nichts. Der T560 ist ein Jahr älter als der T470, aber immer noch ein Klassegerät.

Und die Gehäuse sind wirklich robust verarbeitet. Mein Dell Latitude hielt nach drei Jahren nur noch mit Panzerband, weil der Rahmen am Monitor auseinanderklaffte. Mein deutlich älterer Lenovo hat zwar inzwischen auch ein Stückchen Panzerband spendiert bekommen, weil ich die Festplatte mehrmals aus- und wieder eingebaut (bzw. gegen eine größere getauscht habe), und dabei hat eine Schraube dollgedreht, dass die kleine Klappe am Festplattenschacht lose war. Aber bei einem Gerät von dem Alter darf dann auch ein bisschen Tape an unauffälliger Stelle sein. ;D
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Grummel am 31. Oktober 2020, 09:20:41
Ich bekomme da echt nichts für, aber ich plädiere immer wieder für Lenovo. Ich nutze die jetzt seit 15 Jahren (aktuell ein X1 Carbon, mein erstes nicht T/Serie) und ich habe noch nie ein technisches Problem an einem der Geräte gehabt.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Christian am 31. Oktober 2020, 09:49:08
Ja, +1 für Lenovo. Und wenn man ein X nimmt, hat man auch klein und trotzdem stabil. Mein X kann man am  abgeklappten Bildschirm hochheben. Probier das mal bei einem Consumer-Laptop. Spoiler: Besser nicht. Wahrscheinlich haben die X-Modelle auch etwas weniger Anschlüsse, aber ich glaube mein X200s hat sogar mehr USB-Anschlüsse als mein 15-Zoll-HP. ;D
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 31. Oktober 2020, 14:26:55
Zitat von: Grummel am 31. Oktober 2020, 09:20:41
Ich bekomme da echt nichts für, aber ich plädiere immer wieder für Lenovo. Ich nutze die jetzt seit 15 Jahren (aktuell ein X1 Carbon, mein erstes nicht T/Serie) und ich habe noch nie ein technisches Problem an einem der Geräte gehabt.
Wir sollten aber echt mal langsam Provision von denen verlangen!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 31. Oktober 2020, 15:21:05
Naja, inzwischen sollte man die "Business"-Thinkpads nehmen, nicht die "kleinen" oder gar Ideapads. Die haben sich da leider ein wenig sehr "diversifiziert" - und mnanchmal in Bezug auf Qualität verhoben.
Also T-Serie, für mehr (Grafik-) Leistung die W-Serie, für mobiler die X-Serie. Alle leider neu auch preislich im "Profi"-Bereich.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fianna am 31. Oktober 2020, 15:58:55
Ja, die empfohlenen Laptops aus dem empfohlenen Shop kaufen. Ich hab mal einen anderen Shop genommen und das überprüfte Gerät war direkt nach Ablauf der Garantie kaputt.

Am besten nur über Majas Link  :jau:
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Amanita am 31. Oktober 2020, 16:36:02
Danke für die Tipps. :D
Zumindest von der Marke her scheint hier ja weitgehend Einigkeit zu herrschen. ;)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Sunflower am 31. Oktober 2020, 16:48:16
Ich bin auch pro Lenovo. Hatte früher ein Ideapad, jetzt das V15-IIL - das habe ich in einer relativen Kurzschlussreaktion gekauft, weil mein Ideapad plötzlich kaputt war und ich den Computer am nächsten Tag schon wieder zum Arbeiten brauchte. Bin aber sehr zufrieden, SSD Laufwerk, gute Größe, stabil ist es auch, Webcam funktioniert super, alles prima  :) Er hat drei USB-Anschlüsse, danach hattest du ja auch gefragt.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Magineer am 31. Oktober 2020, 19:09:52
Zitat von: Amanita am 31. Oktober 2020, 16:36:02
Danke für die Tipps. :D
Zumindest von der Marke her scheint hier ja weitgehend Einigkeit zu herrschen. ;)

Da bin ich dann ja der Querschläger  ;)

Um Lenovo mach ich einen Bogen, was aber hauptsächlich an der Tastatur liegt (und bei den Non-Business-Modellen auch noch an der Verarbeitung). Aber gut, man kann ja eine externe Tastatur anschließen - bloß wenn man unterwegs ist, geht das meist nicht so einfach.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Christian am 31. Oktober 2020, 19:15:40
Ketzer.  ;D

Lenovo (USA) "bezahlt" mich manchmal mit Likes auf Instagram. Wenn ich denn mal was poste.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Amanita am 19. März 2023, 08:09:18
Bei mir wird das Thema neuer Laptop/PC zurzeit wirklich aktuell.

Bei meinem alten HP-Laptop wird mir jetzt immer mitgeteilt, dass es keinen Service und keine Ersatzteile mehr gibt. Er funktioniert zwar noch, aber teilweise extrem langsam. Wenn ich morgens beispielsweise noch schnell ins Forum möchte, muss ich fünf Minuten warten, bis Firefox richtig geladen ist, das Öffnen von Word und Excel nach dem Hochfahren dauert auch sehr lange, genau wie das Starten allgemein. Gerade im Vergleich zu meinem Arbeitsrechner ist der Unterschied enorm und der ist auch nicht das neuste Modell.

Jedenfalls ist jetzt vor dem Schreiben der Doktorarbeit, was vermutlich hauptsächlich daheim stattfinden wird, auf jeden Fall mal Zeit, da etwas zu ändern. Wichtig ist mir vor allem, dass Office (schnell) funktioniert, Chemdraw und Gimp auch noch.
Bin aber auch am Überlegen, ob nicht vielleicht sogar ein Desktop-PC sinnvoller wäre. Inzwischen stehen ja an der Uni für Vorträge eigentlich immer Laptops vor Ort zur Verfügung und wenn ich später beruflich einen brauche, sollte der ja nach meiner Information auch aus Sicherheitsgründen eher von der Firma kommen.

Habt ihr da irgendwelche aktuellen Empfehlungen? Und schreibt jemand mit Desktop-PC?
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 19. März 2023, 13:05:26
@Amanita
Da du klingst wie jemand, der seinen Laptop nutzen möchte, bis er auseinanderfällt, würde ich dir zu einem Lenovo raten. Ich habe meinen seit 2013, und er tut es noch, auch wenn er inzwischen deutliche Alterungserscheinungen zeigt. Ein aktuelles Modell, das die gleiche extrem gute Tastatur besitzt wie meiner, wäre zum Beispiel der Lenovo T14 Gen 2 (hier ein Testbericht dazu (https://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-T14-Gen-2-Laptop-Bekanntes-Design-profitiert-von-Intel-Tiger-Lake.535948.0.html)). Das ist das Gerät vom 2021. Beim 2022 erschienen Gen 3 haben sie die Tastatur verschlimmbessert, und der Lapstore (https://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/de/a/57166/) (bei dem ich auch meinen damals gekauft habe) bietet das Modell als Gebraucht- oder Vorführgerät günstiger an, als wenn du es neu zum Vollpreis kaufst. Gerade Vorführgeräte kann ich sehr empfehlen, weil Garantie drauf ist, sie kaum bentuzt worden sind und doch eine gute Ersparnis bieten.

Leider haben alle aktuellen Laptops aller Hersteller gemein, dass die Akkus fest verbaut sind und nicht mal eben so getauscht werden können. Das wird sich 2026 ändern, bis dahin muss eine EU-Direktive, die wechselbare Akkus verpflichtend vorschreibt, umgesetzt sein, aber so lange wirst du wohl nicht warten wollen. Für mich war das aber einer der Gründe, mir trotz Alterungserscheingen meines T430 dieses Jahr keinen neuen Laptop zu kaufen, sondern in eine Kombination aus gebrauchtem Tablet und externer Tastatur zu investieren (deutlich günstiger als ein neuer Laptop), die ich zum mobilen Arbeiten und auf dem Sofa verwende (Ein Ipad der 7. Generation und eine Logitech MX Keys Mini). An meinem Hauptarbeitsplatz, dem Bett, kommt weiterhin der Laptop zum Einsatz, das Tablet ist für mich kein vollwertiger Laptopersatz.

Einen Desktoprechner besitze ich auch - aber der ist zum Zocken und hat darum ganz andere Hardware als ein reiner Arbeitsrechner. Fürs Schreibne wäre die Hardware natürlich auch geeignet (wenn auch Overkill), aber ich kann am Schreibtisch einfach nicht gut arbeiten, ich brauche es gemütlicher.  Solltest du dich aber doch für einen Desktoprechner entscheiden: Lass dir in einem Computerladen einen zusammenbauen (oder mach es wie ich und bau ihn dir selbst). Die fertigen Geräte, die man von Dell und Co zu kaufen bekommt, sind oft minderwertig, schlecht belüftet, und haben proprietäre Komponenten, die sich bei Versagen nicht einfach so austauschen lassen. Bei Interesse stelle ich dir gern ein Setup, das zu deinen Anforderungen passt, zusammen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 19. März 2023, 17:58:37
Zitat von: Maja am 19. März 2023, 13:05:26@Amanita
Da du klingst wie jemand, der seinen Laptop nutzen möchte, bis er auseinanderfällt, würde ich dir zu einem Lenovo raten.

Vorsicht! Lenovo hat unterschiedliche Reihen! Empfehlenswert sind nur die Lenovo Thinkpad, also T- (oder W- oder X-) Modelle, die Business-Linien. Von den E und L Reihen (meist: "IdeaPad" o.ä.) würde ich abraten, davon sind mir alle beide vorzeitig verreckt.

Ansonsten würde ich die Entscheidung Desktop/Laptop auch vom Preis abhängig machen. Da sind aktuell Desktops manchmal überraschend teuer, manchmal teurer als gleich starke Laptops.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 19. März 2023, 18:05:15
Zitat von: Volker am 19. März 2023, 17:58:37Vorsicht! Lenovo hat unterschiedliche Reihen! Lenovo Thinkpad, also T- (oder W- oder X.) Modelle, die Business-Linien.
Ja, ich meinte auch nur ausdrücklich die T-Reihe. Ich habe mir vor ein paar Jahren ein Lenovo IdeaPad Slim 1 angeschafft, und das war ein absoluter Fehlkauf - der Prozessor ist so schwachbrüstig, dass Programme Minuten zum Starten brauchen, und das, nachdem ich Windows runter- und ein schlankes Linux draufgespielt habe. Das Ideapad hat neu zwar nur 250 Euro gekostet, aber die hätte ich mir besser gespart. Keine Billiglaptops kaufen, lieber in ein gebrauchtes hochwertiges investieren.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Villyana am 20. März 2023, 10:32:48
@Amanita Ich habe einen Desktop PC und arbeite ausschließlich daran. Ich bin kein Fan von der Arbeit am Laptop. Auch wenn es viele Hilfsmittel gibt, sehe ich oft ein entweder oder: entweder es ist ergonomisch oder es ist flexibel. Allerdings schreibe ich das Meiste von Hand und muss das dann alles abtippen. Dafür habe ich dann hier meinen Aufbau mit Bücherständer und Leselampe neben dem Monitor. Für mich macht das Sinn. Mit einem Laptop und den Texten immer irgendwo um mich herum wäre es vermutlich weniger praktisch.
Und ich genieße die Aussicht den Hügel hinab und so wie jetzt auf neblige Wälder :) Wenn ich mich an den immer gleichen Ort setze, dann komme ich viel schneller ins Schreiben rein und ich habe den Schreibtisch um mich herum so organisiert, dass ich weiß, wo ich alles finde (was nicht heißt, dass es nicht chaotisch wäre). Natürlich wird es auch schon mal ungemütlich, aber dann lege ich mich kurz hin oder strecke mich und finde auch diese Pause sehr förderlich für die Kreativität. Manchmal ist Abstand einfach wichtig. Den sehe ich persönlich in einem Laptop weniger gegeben.

Ich mag aber auch einfach keine Laptop-Tastaturen (ich brauche da was, was richtig klickt) und ein Leben/Arbeiten ohne Maus kann ich mir einfach nicht vorstellen. Außerdem mag ich meinen großen Bildschirm. Wie viel Zoll er hat, verschweige ich hier lieber...

Eigentlich ist es auch ein Gaming PC, auch wenn meine Gamer Zeiten schon lange vorbei sind. Damit es nicht zum Streit kommt im 2 Personen Haushalt, bekommen wir beide immer die gleichen Rechner. Nur ist meiner fast immer weiß mit blauer Beleuchtung. Irgendwie muss man sich ja hervortun.

Ich kann aber @Maja nur zustimmen. Am besten gehst du in ein Geschäft und lässt dir da einen zusammenbauen. Die können dich beraten, was du wirklich brauchst oder was unnötig ist und ich finde auch, dass Fachleute Rechner zusammenstellen und vor allem zusammenbauen sollten. Man kann den ja flexibel aufbauen und hin und wieder einzelne Teile austauschen und den Rechner so auf den neuesten Stand bringen.
Mein letzter Desktop PC hat 12 Jahre gehalten. Als er mir dann die Meldung gebracht hat, die Batterie ist leer, da dachte ich, ok Zeit für einen Neun. Wer das mal erlebt hat, weiß was ich meine.

Übrigens verstehe ich die Vorteile von alten Geräten von denen man sich nicht trennen mag. Mein erster Laptop hatte auf der Tastatur noch kein €-Symbol. Das war damals noch gar nicht geplant  :rofl: er war super langsam und total schwer, aber ich hab nie wieder ein besseres Bild gehabt, um eine DVD ab zu spielen! Ich war beim ersten Mal völlig geschockt  :o
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 20. März 2023, 16:24:13
Zitat von: Villyana am 20. März 2023, 10:32:48@Amanita Ich habe einen Desktop PC und arbeite ausschließlich daran. Ich bin kein Fan von der Arbeit am Laptop. Auch wenn es viele Hilfsmittel gibt, sehe ich oft ein entweder oder: entweder es ist ergonomisch oder es ist flexibel.
Najaaa - oder man macht das ganz edel und spendiert seinem Laptop einen schönen Monitor, gute Tastatur und Maus (sowie ggfs. Dockingstation). Dann nutzt man den "normalerweise" wie einen Desktop, kann den aber bei Bedarf mitnehmen. 
 ;D
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Amanita am 25. März 2023, 11:34:25
Vielen herzlichen Dank für eure Tipps und Gedankenanstöße.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 03. September 2023, 13:36:05
Ich habe auf eine Frage von @Fianna im Nanoboard etwas ausführlicher geantwortet und dachte mir, ich lasse das auch noch hier, damit alle es lesen können, die vielleicht auch etwas ähnliches suchen und dabei (wie ich) verzweifeln.

Suchanfrage:

Gibt es brauchbare Windows-Netbooks mit 7 Zoll Bildschirm (Spoiler: 2023 Nein!)

Meine Antwort:

Da ich gern unterwegs arbeite und der wichtigste Wert für mich das Gewicht ist, habe ich da auch gerade eine lange Suche hinter mir und muss leider sagen: Es gibt nichts zuverlässiges und gutes unter 10 Zoll mit Windows und ich brauche das leider unbedingt. Vor allem sind die kleinen Geräte oft deutlich schwerer als die etwas größeren, was völlig absurd ist.

Was ich aber empfehlen kann: Das Microsoft Surface Go. (Nicht das Go 2!) Es ist aktuell das leichteste und kleinste Windowstablet und wiegt mit Tastatur ca. 650 g, ist handlich und klein und gebraucht ink. Surface Pen auf Backmarket oder Refurbed für ca. 280 Euro zu haben. (Habe meins von Refurbed und bin sehr zufrieden.) Das Typecover kostet noch mal extra, aber ist wirklich viel besser als die Tastaturen dieser Mini-billig-Teile.

Der Surface-Pen ist genial zum Handschreiben, unterstützt Palm Rejection und hat keine Verzögerung. Der Touchscreen ist für unterwegs auch echt praktisch.

Das Surface Go hat ein deutlich besseres und schnelleres Betriebsystem als viele andere kleine Netbooks (ich habe viele getestet) und läuft schneller und stabiler als andere die auf den ersten Blick eine bessere Hardware haben. Obwohl das Display nominell nicht full HD ist, liebe ich es. Es ist gestochen scharf und super auch, wenn man mal Netflix schauen will.

Es hat zwar mehr als 7 Zoll, ist aber trotzdem super platzsparend, da es sehr dünn ist. Akkulaufzeit ca. 5 Stunden.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fianna am 05. September 2023, 20:26:48
Ich suche ein ganz kleines Gerät zum Unterwegs schreiben, vielleicht 7 Zoll.

Maja hat aufgrund meiner Suchkriterien mir das Samsung Galaxy (https://www.amazon.de/dp/B07W5VQCLB) empfohlen, das hat 8 Zoll und es gibt eine Hülle mit Tastatur (https://www.amazon.de/CSL-Bluetooth-Tastatur-Kunstledercase-FN-Funktionstasten/dp/B01MEHYHNA/).


Nachteil wäre nur, dass LibreOffice nicht auf Android läuft und ich für 20 € eine neue Software kaufen müsste.

Alanas Tipp dagegen funktioniert mit Libre (Windows), ist aber etwas größer und ich würde ein neu aufgesetztes Modell kaufen statt ein brandneues...  :hmmm:

Vielleicht gehe ich mal in Saturn und nehme 8 Zoll und 10 Zoll Geräte in die Hand, einfach um mich reinzudenken, wie gross es ist.

(Da ich im Bus oder Wartezimmer auf den Knien schreiben werde, immer nur für kleinere Zeitintervalle, tendiere ich zum kleineren Gerät. Aber dass es keine Windows Software hat, ist ein Minuspunkt. Ich müsste Collabora Office benutzen lernen und neue Softwares sind etwas außerhalb meiner Komfortzone.)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 05. September 2023, 20:46:15
Genau, ich würde dir empfehlen, mal Geräte verschiedener Größen in die Hand zu nehmen. Unterschätz nicht die Größe deiner Knie - ich arbeite im Zug an einem ausgewachsenen Ipad, wie groß ist das? Ich glaube, zwölf Zoll, und es klappt gut - kleiner dürfte es für mich auch nicht sein. Passende Tastatur-Rahmen bekommst du für jede Größe, wobei ich die Klapptastatur (https://www.amazon.de/ProtoArc-Bluetooth-Ziffernblock-Wiederaufladbare-Kabellose/dp/B0C77XYTRM/), die ich da heute gefunden habe, auch ganz gut finde. Aber erstmal die Größe sondieren.

Ich glaube inzwischen, dass die Anroid-Version von Collabora Office kostenlos ist, aber das ändert nichts daran, dass es ein bisshen anders aussieht als LibreOffice, und wenn du dich nicht gern in neue Software reinfuchst, ist das ein Hindernis.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Mindi am 05. September 2023, 21:06:07
Meine Mutter hat glaube ich ein Surface Go (welches weiß ich nicht) das wäre mir zum in der Hand halten beim Schreiben zu groß. Ansonsten ist die Größe schon Recht kompakt und es ist auch superleicht. Aber auf den Knien kann ich es mir auch nicht verstellen, da das Cover nicht stabilisiert. Ich habe ein Surface Pro 7, damit schreibe ich zwar oft auf den Beinen, aber dann sind die ausgestreckt.  :hmmm:

Ich tippe relativ häufig auf dem Handy und da war für mich meist die Synchronisation das Problem und weniger, dass es mein Smartphone ist.

Die beste Lösung, die ich da für mich gefunden habe, ist Googledrive zu nutzen. Das mache ich vor allem beim lesen/überarbeiten. Also um am Androidgerat mobil in googledocs an die Dateien zu kommen und sie dort zu bearbeiten. Das wird direkt synchronisiert (braucht natürlich Internet) und kann dann auf dem Laptop an der gleichen Datei in Word weiter bearbeitet werden. Alles, was über "automatisch" hinausgeht, ist bei mir vorprogrammiertes Chaos. :versteck: Ich vergesse das dann, habe verschiedene Stände, oder es entsteht ein Flickenteppich, den ich "später" (aka nie) zusammenfügen will.
Wie kompatibel das mit libreoffice ist weiß ich leider nicht.
Nur schon Mal auch als Denkanstoß in diese Richtung, egal welches Gerät es am Ende wird.

Alternativ schreib ich am Handy auch gerne in 4thewords online. Bis zur Überarbeitung ist dort meist der aktuellste Stand der Texte, weil ich halt wirklich viel von verschiedenen Geräten arbeite. Aber da hatte ich auch noch nicht Google soweit eingerichtet. Vielleicht steige ich auch beim Schreiben auf den Googleordner um.  :hmmm:

Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fianna am 14. September 2023, 17:07:32
So, ich habe doch die Möglichkeit, günstiger an Word zu kommen.

Daher möchte ich zuküftig ein 8 Zoll Tablet mit Bluetooth-Tastatur verwenden.
Die Tastatur, die Maja verlinkt hatte, hab ich ausprobiert, das passt mit der Größe. Jetzt brauche ich ein Tablet (8 Zoll).

Es wurde ein Galaxy Tablet (https://www.amazon.de/dp/B07W5VQCLB) vorgeschlagen. Für mich sehen alle Tablets gleich aus  :versteck:  bis auf Preis und Name  :rofl:
Das würde ich wohl nehmen, oder hat jemand noch einen super Tipp für ein Tablet?
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Malinche am 14. September 2023, 20:16:46
@Fianna: Du willst ja 8 Zoll - ich hätte dir sonst eventuell noch das Lenovo Tab M9 (https://www.amazon.de/Lenovo-Display-1340x800-Computer-MediaTek/dp/B0BRQS3B5N) vorgeschlagen. Das ist etwas größer, aber (wenn ich es richtig sehe) trotzdem eine Spur leichter als das von dir verlinkte Galaxy und hat mehr Arbeitsspeicher. Es ist auch neuer, schau am besten noch mal, was beim von dir verlinkten Galaxy für eine Androidversion drauf ist oder wie weit/oft Samsung da noch updatet. Bei einer älteren Version musst du bedenken, dass die nicht ewig von den verschiedenen Apps unterstützt werden. (Wobei ich meine, dass Samsung eine vergleichsweise gute Updatepolitik haben soll? Aber schau da auf jeden Fall noch mal.)

Ich habe mir das Lenovo kürzlich selbst zugelegt und bin total glücklich damit.

[EDIT] Und ich sehe grad, das Lenovo gibt es als M8 auch in 8 Zoll. :)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fianna am 14. September 2023, 21:53:25
Vielen Dank für den Tipp @Malinche !

Das Lenovo hat das neueste Android, was ich bisher gefunden habe, Android 12... der Preis ist auch super, ich habs direkt mal bestellt und schaue, ob alles passt.

 :vibes:
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fianna am 18. September 2023, 19:28:16
@Malinche
Dankedankedanke für den Tipp! Das Lenovo M8 passt perfekt in diese Hülle und ich konnte mich auch mit Word und OneDrive anmelden.
Die Tastatur ließ sich auch verbinden.

Für weitere Interessenten von mobilen Schreibgeräten: Diese Tastatur ist (noch?) etwas schwergängig, aber mich stört es nicht, da ich sowieso auf der Arbeit schrottige Tastaturen nutzen muss und für kleine Zeitintervalle ohne Tisch usw etwas brauchte.
Für mich ist dieses Modell mit Tasche und Halterung des Notebook wirklich perfekt, weil es alles gut zusammen hält und ich in schaukelnden Bussen ohne Tisch ohnehin kein rasend schnelles Tippen schaffe. Aber wer eher auf eine bequemer anzuschlagende Tastatur setzt, sollte lieber ValkyrieTina nach ihrem Modell fragen.

Jetzt warte ich nur noch auf Panzerglasfolie, dann schleppe ich diese Kombination überall hin zum mal-10-Minuten-unterwegs schreiben :vibes: jetzt muss ich nur noch OneDrive auf meinem Laptop aktivieren. Und mich daran gewöhnen (aus irgendeinem Grund fand ich es doof und habs deaktiviert). Aber die Word App speichert wohl automatisch in OneDrive, wenn ich es richtig aktiviere, wäre gut eine automatische Textsicherung im NaNo zu benutzen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 16. November 2023, 14:24:50
Vor über zehn Jahren habe ich diesen Thread gestartet, um mir ein neues Notebook anzuschaffen. Und das tut seitdem tapfer und hartnäckig seinen Dienst - zehn Jahre im Dauerbetrieb, das ist schon mal was. Ich danke allen, die mir damals zur Lenovo T-Serie geraten haben, es war genau das, was ich brauchte. Und ist es immer noch.

Nur merkt man meimem tapferen Läppi seine Jahre jetzt schon deutlich an. Moderne Software stellt Anforderungen an die CPU, mit der das Gerät nicht mehr recht mithalten kann, und das behindert mich zunehmend beim Arbeiten (weil Scrivener sich immer wieder kurzzeitig weghängt). Und weil ich kein Update auf Win11 damit bekommen kann, ist spätestens bei der Einstellung des Win10-Supports Schluss mit lustig, ich will nicht an einem Gerät mit zunehmend offenen Sicherheitslücken arbeiten. Manchmal ist es also Zeit, ein Gerät in Rente zu schicken, und ich sehe diesen Zeitpunkt gekommen.

Ich bin mit dem Lenovo T430 so zufrieden, dass ich gern der Reihe treu bleiben würde - und weil ich die gleiche Tastatur haben will, mit der ich so glücklich bin, kommt da an aktuellen Geräten das T14 Gen 2 am besten für mich infrage, denn ab dem Gen 3 haben sie die Tastatur gehen eine mit geringerem Hub ausgetauscht. Im von mir favorisiertem Lapstore bekomme ich den T14 Gen 2 mit Terrabyte-Festplatte und 16 GB Ram für knapp unter tausend Euro als Neugerät - das ist ein guter Preis für ein Gerät, das mich viele Jahre lang begleiten wird.

Aber wird es das wirklich? Hat jemand von euch (ich tagge mal @Grummel, von dem ich weiß, dass er immer auf die T-Serie geschworen hat) Erfahrung mit Lenovos aus den letzten Jahren? Verdienen die noch ihren Namen? Getestet ist der T14 Gen 2 gut (Testbericht bei Notebookcheck (https://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-T14-Gen-2-Laptop-Bekanntes-Design-profitiert-von-Intel-Tiger-Lake.535948.0.html)), aber hat jemand von euch Erfahrung im Praxiseinsatz?

Freue mich über Tipps und Hilfestellung! Ich lauere noch, ob es einen Black-Friday-Deal gibt, dann würde ich gerne zuschlagen. Oder noch vier Jahre warten und so lange weiter am T430 arbeiten, es sei denn, der fällt vorher endgültig auseinander. Warum vier Jahre? Weil dann per EU-Richtlinie die Hersteller gezwungen werden, wieder wechselbare Akkus zu verbauen, und ich gerne die Option hätte, einen alten Akku austauschen zu können (mein T430 hat inzwischen seinen dritten). Aber vier Jahre sind eine echt lange Zeit für ein ohnehin betagtes Modell ...
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Araluen am 16. November 2023, 15:57:30
Wir hatten auf Arbeit (IT-Bude) immer viel mit Lenovo gearbeitet und sind dann auf Dell umgestiegen, weil die vergleichbar gut aber günstiger waren und genauso mackenanfällig. Was mir bei Dell aufgefallen ist: Sie kommen schneller in die Jahre als vorher. Ob das bei Lenovo mittlerweile genauso ist, weiß ich nicht sicher, da wir alle drei Jahre die Rechner wechseln. Generell würde ich sagen, dass du mit einem Lenovo nichts verkehrt machen kannst. Das sind gute Rechner.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 16. November 2023, 16:22:01
Danke, @Araluen!

Einen Dell möchte ich nicht mehr - mein Lapotp vor dem Lenovo war ein Dell, durchaus hochpreisig, und das Gehäuse war einfach schlecht verarbeitet. Der ist mir nach vier Jahren buchstäblich auseinanergefallen. Wenn die jetzt noch schneller in die Jahre kommen als damals (den Dell 5400 damals habe ich mir 2009 gekauft), klingt das, als ob sie ihren Standard seitdem nicht verbessert hätten.

Ich habe derweil weitere Tests gewälzt (ich bin extrem gründlich, was das angeht) und mir Angebote angeschaut, und denke, es wird das Lapstore-Angebot - wenn jetzt niemand kommt und ausdrücklich von Lenovos neueren Generationen abrät. Aber es juckt mich in den Fingern, gleich zuzuschlagen - dabei sollte ich vielleicht abwarten, ob es noch irgendeinen Rabatt zum Black Friday gibt. Habe aber irgendwie Angst, so lange ist das Gerät nicht mehr verfügbar, ich weiß nicht, wie viele sie davon haben. Bei Lenovo selbst gibt es die Gen 2 nicht mehr, die haben nur noch die aktuelle Gen 4, die ich wegen der neuen Tastatur nicht so gern möchte.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 16. November 2023, 16:26:16
Die Thinkpads WAREN mal gute Rechner. Von der Solidität sind die gegenüber den IBM-Jahren massiv abgesackt. Aber immer noch besser als HPs (Dells habe ich den letzten Jahren nicht in den Fingern gehabt - waren aber schon immer eher so auf dem Niveau von HP). Mein Schenker/XMG ist von der Leistung und Reparierbarkeit her deutlich besser - aber die Tastatur ist eher so aus der Klasse "er hat immerhin überhaupt eine".

Ich habe von der Arbeit her ein T14 - und es ist "okay". Toll ist anders - habe ich aber "toll" habe ich seit Jahren auch nicht mehr zwischen den Fingern gehabt.

Knackpunkt bei den meisten Laptops ist die Tastatur. Die beim T14 ist noch ziemlich okay für aktuelle Laptops - aber Lichtjahre von meiner geliebten Model-M Tastatur entfernt.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 16. November 2023, 16:37:20
Danke, @Volker!

Zitat von: Volker am 16. November 2023, 16:26:16Von der Solidität sind die gegenüber den IBM-Jahren massiv abgesackt.
Einen IBM-Laptop habe ich selbst nicht mehr miterlebt, mein T430 ist schon das chinesische Lenovo. Aber der ist echt robust. Meine Hoffnung ist, dass die neueren Geräte da mithalten können. aber natürlich kann man bei einem Modell, das erst vor zwei Jahren auf den Markt gekommen ist, noch keine derartigen Langzeitaussagen treffen.

Zitat von: Volker am 16. November 2023, 16:26:16Knackpunkt bei den meisten Laptops ist die Tastatur. Die beim T14 ist noch ziemlich okay für aktuelle Laptops - aber Lichtjahre von meiner geliebten Model-M Tastatur entfernt.
Ja, die Tastatur ist für mich echt wichtig. Ich bin Vielschreiber, ich brauche eine echt gute Tastatur, und mit der vom T430 bin ich super zufrieden. Der T14 bis einschließlich Gen 2 hat genau das gleiche Modell - bei den Nachfolgegeräten haben sie den Anschlag von 1,8mm auf 1,5mm reduziert, und das ist mir tatsächlich ein bisschen flach.

Zitat von: Volker am 16. November 2023, 16:26:16ch habe von der Arbeit her ein T14 - und es ist "okay". Toll ist anders - habe ich aber "toll" habe ich seit Jahren auch nicht mehr zwischen den Fingern gehabt.
Das klingt ein bisschen resigniert. Ich denke auch, dass ich meinem T430 nachtrauern werde. Aber er pfeift auf dem letzten Loch, und ich denke, es ist an der Zeit.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Ryadne am 16. November 2023, 22:05:35
Ich hab auch einen T14 als Arbeitslaptop und komme prima mit ihm klar. Er ist jetzt 2,5 Jahre in Gebrauch, der Akku hält immer noch einen ganzen Arbeitstag, und die Tastatur ist mir so angenehm, dass meine externe seither ungenutzt in der Ecke steht.

Mit Adobe Premiere hat er Probleme, das ist für mich ein Ärgernis. Aber sonst läuft alles aus der Creative Cloud wie geschmiert, also gilt das wohl auch für die allermeiste Software, mit der Autor*in so im Alltag zu tun hat.

Privat hab ich noch ein ThinkPad W520. Das ist tastaturtechnisch ein Traum! Aber wird mittlerweile auch nur noch von Liebe und Tape zusammengehalten.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 16. November 2023, 22:18:55
Danke, @Ryadne, das hilft mir weiter!

Zitat von: Ryadne am 16. November 2023, 22:05:35rivat hab ich noch ein ThinkPad W520. Das ist tastaturtechnisch ein Traum! Aber wird mittlerweile auch nur noch von Liebe und Tape zusammengehalten.
Der müsste noch ein Jahr älter sein als mein T430. Der ist inzwischen auch getapet und heißgeliebt. Wirklich, er wird mir fehlen. Aber ich freu mich trotzdem auf einen neuen. Ich schlafe jetzt nochmal drüber und werde dann wohl morgen Nägel mit Köpfen machen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Grummel am 17. November 2023, 08:58:28
Hallo Maja.

Ja, ich arbeite immer noch mit Lenovo. Allerdings war mein letzter "richtiger" Rechner ein T560 und ich nutze die in der Regel genau 3 Jahre, bevor ich ein neues Laptop bekomme. Die Maschinen sind dann aber bei uns in der Entwicklung und anderweitig noch einige Zeit weiter in Betrieb und auch weiterhin werden wir nicht davon abgehen, da die Wertigkeit in Verbindung mit Firmenrabatten, absolut unschlagbar sind. Aber das ist immer eine subjektive Meinung, da wahrscheinlich jede IT-Schmiede was anderes erzählt. Ich nutze seit 3 Jahren ein Lenovo X1 Carbon Tablet und das ist nicht vergleichbar, da ich Zuhause eine USB-C Dockingstation mit externer Tastatur im Einsatz habe und unterwegs mittlerweile fast ausschließlich mit dem Rocketbook arbeite (wenn ich mal unterwegs bin und schreiben kann.) Heißt, ich kann dir da nicht wirklich was empfehlen.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 17. November 2023, 12:29:18
Danke, @Grummel!

Ich habe mir den Laptop jetzt beim Lapstore bestellt und knapp unter tausend Euro dafür gezahlt - einschließlich eines Festplattenupgrades auf ein Terrabyte und 16 GB RAM. Das ist nochmal deutlich weniger, als der T430 gekostet hat - aber der hatte damals auch einen zusätzlichen NVidia Graphikchip fürs Gaming, was ich jetzt nicht brauche. Die Spiele, die ich auf dem Laptop spiele, sind Casual Games, für die der integrierte Graphikchip völlig ausreicht.

Wenn ich das Gerät hat und ein bisschen damit gearbeitet, folgt wie üblich eine kleine Rezension. Danke an alle, die mir mit ihrem Rat zur Seite gestanden haben!


EDIT
Falls es jemanden interessiert, es war dieses Angebot hier: https://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/de/a/55399/kw/Lenovo-ThinkPad-T14-Gen-2-20W1/
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Volker am 17. November 2023, 14:35:57
Wow - benutzbare Gebraucht-Thinkpads (unter Linux, weil teils nur 8GB RAM) sind da schon für deutlich unter 200€ zu bekommen?

Und unter 500€ sind da auch schon eeecht brauchbare Kisten dabei (alle gebraucht natürlich).

Der Preis für das T14 ist aber auch gar nicht schlecht.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Luna am 17. November 2023, 14:52:33
Tatsächlich bin ich inzwischen von Lenovo weg. Der letzte den ich hatte, hat bei normalen Tätigkeiten dauernd den Lüfter hörbar angehabt. Also Textverarbeitung, im Internet browsen, sowas. War unter Linux, weil ich mit Win einfach nicht mehr klarkomme. (Scrivener läuft bei mir auch unter WINE, daher passt das, selbes gilt für Papyrus.)

Ich habe jetzt einen TUXEDO. Mit Linux. Läuft einfach super leise. Allerdings ist mir inzwischen auch am Gehäuse ein kleines Stück plastik (vordere Ecke links) abgebrochen. Schränkt die Benutzbarkeit nicht ein, aber sollte ich auch erwähnen. (Außerdem fand ich es gut, dass die Endmontage und so in D stattfindet.)
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 17. November 2023, 14:58:37
Zitat von: Volker am 17. November 2023, 14:35:57ow - benutzbare Gebraucht-Thinkpads (unter Linux, weil teils nur 8GB RAM) sind da schon für deutlich unter 200€ zu bekommen?

Ja, die sind wirklich erschwinglich, haben einen guten Kundendienst, und ich war immer sehr zufrieden mit ihnen. Habe da seit 2006 alle meine Laptops gekauft, bis auf den Dell, der ein Reinfall war. Deswegen sind die immer meine erste Anlaufstelle.

Zitat von: Luna am 17. November 2023, 14:52:33Ich habe jetzt einen TUXEDO. Mit Linux. L
Von denen habe ich bislang auch nur gutes gehört. Ich habe mich trotz Liebe zu Linux wieder für ein Windowsgerät entschieden, weil ich MS Office gegenüber LibreOffice bevorzuge.

Zitat von: Luna am 17. November 2023, 14:52:33Tatsächlich bin ich inzwischen von Lenovo weg. Der letzte den ich hatte, hat bei normalen Tätigkeiten dauernd den Lüfter hörbar angehabt.
Die Kritiken zum T14 Gen 2 erwähnen auch ein Lautdrehen des Lüfters unmittelbar nach Release, das scheint aber duch ein Bios-Update mitlerweile behoben zu sein, denn spätere Rezis bezeichneten den Lüfter als flüsterleise. Ich hoffe mal, ich werde da Glück haben - aber im Vergleich zu meinem alten T430, der permantent auf 100% CPU läuft und entsprechend auch klingt wie ein Dyson-Fön, erwarte ich in jedem Fall eine Verbesserung.


Habe mich jetzt auch mit neuem Zubehör eingedeckt - ich brauche eine Blutooth-Maus, weil ich im Vergleich zum T430 zwei USB-Ports verliere. Dementsprechend habe ich auch einen USB-Hub dazu erworben. Und eine schicke Hülle ... Jetzt fehlt nur noch der Laptop.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 24. November 2023, 16:10:50
Mein neuer Laptop ist gestern gekommen, und ich habe ihn eingerichtet und mein Nano-Pensum auf ihm geschrieben, und ich muss sagen, ich habe ein paar Probleme mit ihm, die nicht am Modell liegen - der T14 Gen 2 ist genau der Laptop, den ich haben will - sondern tatsächlich am Lapstore.

Wenn ich ein als Neu deklariertes Gerät kaufe, erwarte ich, dass es auch komplett aus Originalkomponenten besteht. Aber mein Laptop ist offenbar ursprünglich in Frankreich verkauft worden mit einer französischen Win 10 Pro Installation sowie dem französischen AZERTY-Keyboardlayout. Der Lapstore hat mir ein deutsches Win 11 Pro draufgespielt und eine deutsche Tastatur eingebaut - aber die Lenovo-Software fehlt (da sind ein paar nützliche Programme dabei), und was mich noch mehr stört: Die Tastatur wurde nicht von Lenovo hergestellt, sondern ist ein kompatibles No-Name-Produkt. Die Tastatur ist DER Grund, warum ich genau dieses Modell haben wollte, und jetzt habe ich eine quietschende Leertaste, die mich doch ein bisschen nervt.

Das andere Problem mit dem französischen Ursprung des Geräts ist, dass auch die Gerätegarantie mit Lenovo Frankreich verknüpft ist. Da ich eine Bring-In-Garantie habe, fürchte ich, dass ich den Laptop im Schadensfall auf eigene Kosten nach Frankreich senden muss - auch auch, dass die Tastatur, die ja ein Fremdprodukt ist, von der Garantie nicht abgedeckt ist. Ich werde jetzt übers Wochenende mit dem Laptop arbeiten und schauen, ob mir noch etwas auffällt, und dann den Lapstore-Kundendienst anmailen.

Ich halte euch auf dem Laufenden, wie sich das entwickelt. Bis jetzt war ich mit dem Lapstore ja immer sehr zufrieden und hoffe, dass ich auch jetzt eine - nicht quietschende - Lösung erreichen kann.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Zit am 24. November 2023, 20:37:57
Standen diese Änderungen in der Artikelbeschreibung? Wenn nicht, würde ich an deiner Stelle direkt den Store anschreiben und um Nachbesserung fragen, weil dann liegen ja Mängel in der Beschreibung vor, die deine Kaufentscheidung vor allem dahingehend beeinflusst hätten, dass du das Gerät nicht genommen hättest. Wenn du das Ding jetzt länger nutzt, weiß ich nicht, ob sie dir dann bspw. den vollen Kaufpreis zurückerstatten, wenn sie meinen, die Benutzung wäre wertmindernd. :hmmm:
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Maja am 24. November 2023, 21:59:22
Nein, in der Artikelbeschreibung steht das nicht. Da steht als Zustand "Neugerät", "Garantiegeber ist: Lenovo (Deutschland) GmbH, Meitner Str. 9, D-70563 Stuttgart. Der Garantieschutz erstreckt sich auf das Gebiet der Bundesrepublik Deutschland" und zur Tastatur "Deutsches Tastaturlayout mit Tastaturbeleuchtung". Dass mich der Versuch, das Gerät zu registrieren, auf die Seite von Lenovo Frankreich weiterleitet und die Tastatur No Name ist, geht daraus nicht hervor. Und ich werde den Lapstore auf jeden Fall Anfang nächster Woche deswegen kontaktieren. Ich schaue bis dahin, ob noch weitere Kritikpunkte dazukommen, damit ich das im Zweifelsfall bündeln kann.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fluide am 06. Februar 2024, 09:58:43
Ihr Lieben, ich hoffe auf die Schwarmintelligenz, weil ich gerade überfordert bin. Ich brauche ein neues Gerät (vermutlich ein Notebook) für die Arbeit. Es muss nur eine Software (Praxisverwaltungssoftware = PsyPrax, braucht Windows) drauf laufen und ich schreibe mal deren empfohlene Hardware (nicht die Mindestanforderung) hier rein, nämlich:

    Prozessor: Intel i5 / Ryzen 5 oder vergleichbarer Prozessor mit mind. 4 Kernen
    Arbeitsspeicher: 16 GB und mehr
    Festplattenspeicher: SSD, 256 GB – 1 TB, davon mindestens 20 GB frei

Einmal im Quartal muss das Ding ans Internet, ansonsten ist es davon getrennt, und meine Kollegin und ich teilen uns das Ding, d.h. es sollte nicht zu groß sein, eher klein. Und es soll bitte nicht soo teuer sein, weil es wirklich viel Zeit einfach nur rumsteht ... wenn es nicht mehr als 500€ kosten würde, wäre das super, weniger ist natürlich noch besser. Ach, und - wahrscheinlich nicht relevant, weil Standard, aber es braucht einen USB Anschluss für das Kartenlesegerät.

Hat irgendjemand eine Idee, bei welchem Hersteller oder welchem Modell oder auf welcher Website ich mal schauen könnte? Das wäre großartig.

Vielen Dank schon mal!
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Golden am 06. Februar 2024, 12:04:29
Hab keine Ahnung davon, da können hier andere bessere Ratschläge geben.

Normalerweise wird hier immer Notebooksbilliger empfohlen und als Alternative Second-Hand-Modelle ins Spiel gebracht.
Persönlich habe ich noch gute Erfahrungen mit Cyberport gemacht (allerdings war das ein Angebots-PC, von deren Notebooks habe ich keine Ahnung) und bei einfachen Versandhändlern habe ich auch schon bestellt (Otto :-P).
Ansosnten einfach mal ein paar Seiten zurückgehen, das Essentielle und Adressen werden dort genannt.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 06. Februar 2024, 14:31:50
Du kannst bei vielen Verkaufsseiten all diese Dinge eingeben. Ich würde mal bei Lenovo, Asus oder Acer schauen, mit denen hab ich super Erfahrungen gemacht und die haben häufig Geräte mit viel Leistung, aber miesem Grafikchip, weil eben für Büro gedacht. Wenn euch on Board Grafik reicht, habt ihr gute Chancen, was halbwegs günstiges zu finden. Die Kombi mit einer starken Grafikkarte ist es oft, die einen Laptop richtig teuer macht. Beim Prozessor musst du aufpassen, da gibt es ja immer auch noch Generationen etc., die sehr unterschiedlich sein können, was die Leistung betrifft. Evtl. reicht z.B. auch ein neurer i3. Da gibt es Seiten, auf denen man das vergleichen lassen kann. Bei Notebooksbilliger und Cyberport kann man echt gute Schnäppchen machen, wenn man ein Gerät im Auge hat, kann es sich lohnen, ein paar Wochen lang täglich zu schauen, ob es eine Aktion dafür gibt. So habe ich meinen Gaming Laptop statt für 1300 für 800 Euro bekommen. Das ist aber oft auf eine bestimmte Menge begrenzt und wirklich nur für einen Tag oder kürzer. Dafür hat man bei Amazon eine wahnsinnige Kulanz bei technischen Geräten, auch nach Ablauf der Garantie. Die gibt es bei Notebooksbilliger definitiv nicht. Bei Cyberport weiß ich es nicht, da hatte ich noch nie einen Fall.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fluide am 06. Februar 2024, 15:20:58
Zitat von: Golden am 06. Februar 2024, 12:04:29Ansosnten einfach mal ein paar Seiten zurückgehen, das Essentielle und Adressen werden dort genannt.

Danke @Golden und auch dir @Alana. Manchmal steht man da auch wie der Ochs vorm Berch. Meine Kollegin kam vorhin und hat gefragt und ich so: Scheiße, ich hab immer noch nicht geguckt ... und dann hab ich jetzt zumindest mal hier den ersten Schritt gemacht. Ich hab tatsächlich noch mal weiter unten geschaut und dort den lapstore entdeckt. Da gibt es ein Lenovo ThinkPad X1 Carbon Gen 4 für 236€. https://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/de/a/61537/kw/Lenovo-ThinkPad-X1-Carbon-Gen-4-20FB/
Und Lenovo kommt ja hier im Faden auch gut weg, wenn ich das richtig sehe.
Der hat aber:
Ausleuchtungsfehler im Display
Leichter Bruch im Deckel

Leichter Bruch im Deckel ... hmm ... klingt für mich nicht soo schlimm. Kann ich mir aber nix drunter vorstellen, wie schlimm das nun ist, was das für ein Risiko in welcher Hinsicht bedeutet. Transportiert wird der Rechner jedenfalls nicht. Aber was ist ein Ausleuchtungsfehler? Ich gehe davon aus, dass das vielleicht bei Grafiksachen stören würde, bei Officekram aber nicht. Ist das korrekt?

Falls das hier jemand liest und denkt: Hände wech davon!, dann bitte noch mal schreiben, ansonsten würde ich den vielleicht morgen bestellen ...

Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 06. Februar 2024, 15:29:22
Würde ich nicht nehmen. Bei Bürolaptops muss man lange aufs Display schauen, so ein Beleuchtungsfehler kann vielleicht sehr unangenehm für die Augen sein.

Außerdem hat der Prozessor nur 2 Kerne, du wolltest 4.

Ich verstehe auch nicht ganz, warum es so extrem billig sein muss, wenn es für die Arbeit ist. Dein Arbeitgeber kann das doch absetzen und es ist ein tägliches Arbeitsgerät für euch, da sollte ein ordentliches Gerät schon drin sein. Aber das geht mich natürlich nichts an.
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Fluide am 06. Februar 2024, 15:39:26
Ich habe gerade gesehen, dass sie auf der Website noch was zu den Fehlern schreiben. Ausleuchtungsfehler können dunkle Flecken oder Lichthöfe sein. Der Deckel sei ein rein kosmtisches Problem.

@Alana Vielen Dank, das mit den Kernen hab ich total übersehen.  Einen Arbeitgeber hab ich nicht, wegen selbstständig. Aber ich habe auch noch einen eigenen, guten Arbeitsrechner, an dem ich arbeite, Berichte schreibe etc.

Der, den ich jetzt suche, steht draußen im Flur. Es läuft nur die Patientenverwaltungssoftware drauf, d.h. wenn jemand kommt, wird die Karte eingelesen. Einmal im Quartal setze ich mich für ca. 2 Stunden hin und trage alle Termine ein, die Diagnosen etc, dann klicke ich auf Abrechnung, dann rechnet er, dann schicke ich die Abrechnungsdatei an die KV. Für meine Kollegin ist es das gleiche. Also an dem wird nicht viel gearbeitet.

Aber stimmt, da steht was von 2x beim Prozessor. Mist, ich hatte nur i7 gesehen und dachte, das sei besser als i5 und somit ok. Verflixt ... dann geh ich mal weitersuchen ...
Titel: Re: Hilfe bei Kaufentscheidung: Notebook
Beitrag von: Alana am 06. Februar 2024, 15:44:47
Nein, ein i7 ist nicht automatisch besser als ein i5, aber vier Kerne sind auch nicht automatisch besser oder stärker als 2. Deswegen meinte ich, dass man da sehr genau auf die Generationen achten muss. Bei Prozessoren ist es leider echt schwer, weil oft auch die Shopseiten durcheinander werfen, ob ein Kern 2.6 GHz hat oder der ganze Prozessor. Manchmal steht dann bei einem Prozessor mit einer Leistung von über 4 GHz nur was von 1.6, weil das der einzelne Kern hat. Ich benutze daher immer Benchmark-Vergleichsseiten. Da kannst du den i5, der gesucht ist, mit anderen vergleichen und dir anzeigen lassen, ob der gleichwertig ist.