habe gerade das hier gefunden:
http://www.slashfilm.com/10-minutes-hbos-upcoming-series-game-thrones/ (http://www.slashfilm.com/10-minutes-hbos-upcoming-series-game-thrones/)
zwar habe ich die Bücher nicht gelesen, aber das wird bestimmt eine gute Serie.
Sie wollen aus jedem Buch eine Season machen.
Oooh, das sieht guuut aus :pompom: Ich bin beim dritten Buch abgestorben, weil ich manches uninteressant und einfach "zuviel" fand, auch bei den Beschreibungen ... aber einige Charas und Geschichten hätte ich schon gern weiterverfolgt, nur nicht in diesen ellenlangen Abständen.
Wird sein wie beim Herrn der Ringe - Buch nie komplett gelesen, aber ich liebe die Filme :) Die Schauspieler passen schon mal verdammt gut ... und das Feeling beim Sehen des Trailers ist ein eindeutiges JA!!! ... nicht wie bei Tintenherz oder Eragon, wo einem schon im Vorfeld das Grausen kam.
Hach, da freu ich mich doch gleich aufs nächste Jahr!
:pompom:
Na endlich. Und das Production Design sieht halbwegs anständig aus. Auch wenn mir die bunten Rüstungen fehlen.
Vielleicht spornt das Herrn Martin ja auch mal an, endlich weiterzuarbeiten?
Liebe Grüße,
Kirsten
Mit jedem Trailer und jedem Making-of freue ich mich mehr auf die Serie, vor allem, da ich die Bücher liebe und schon sehnsüchtig auf Erscheinen des 5. Bandes warte. *hibbel*
Ha, und hier sieht man jetzt endlich auch mal Littlefinger. :vibes: Manche Besetzungen finde ich ja nicht so doll, aber bei einigen passen die Darsteller echt perfekt. Und Petyr ist einer von denen, die ich mir genauso vorgestellt habe. :D
Am Sonntag geht es los! :vibes:
Nachdem ich entsetzt festgestellt habe, dass man die Serie nicht online auf HBO gucken kann, hab ich mal gegoogelt. Hier (http://gameofthrones.info/10-ways-to-watch-game-of-thrones-online/) gibt es eine Linkliste für Seiten, auf denen man Game of Thrones angeblich online anschauen kann. Ob das wirklich alles funktioniert, weiß ich leider nicht, und mir ist auch nicht ganz klar, was da wie legal ist. ::)
Weiß jemand noch von anderen Möglichkeiten, wie man sich die Serie anschauen kann? In Deutschland wird sie wohl erstmal nur auf dem Bezahlsender TNT zu sehen sein, und dann synchronisiert und erst im Winter, das muss ich nicht haben. Und bis zur DVD wollte ich eigentlich auch nicht warten ...
Ich hab mich schon so halb drauf eingestellt, dass ich auf die DVD warten muss. Einen Fernsehanschluss hab ich ja ohnehin nicht, also so lange man es auf HBO nicht online gucken kann ... :(
Immerhin kann man schon mal einen Blick auf die ersten 15 Minuten werfen, und die sind ... durchwachsen. Die Szene mit den Stark-Kindern ist super, aber den Prolog finde ich zu platt und zu sehr "Klischee-Zombies". Im Buch war der deutlich subtiler und grusliger.
Aber naja, bei einer Verfilmung muss halt alles ein bisschen "mehr" sein. ::)
*hibbelhibbelhibbel*
Ok, es sind ein bisschen sehr klassische Zombies, aber gruslig waren sie schon. Und da ich generell keine hohen Erwartungen an Verfilmungen habe, freue ich mich schon sehr drauf. :D
Ich bin auch schon total gespannt auf die Serie. Ich hoffe, sie ist gut. Legend of the Seeker fand ich anfangs noch gut, aber ab dem Ende der ersten Staffel wurde es einfach nur grausam. Deswegen bete ich dafür, dass die Serienschreiber daraus gelernt haben.
Die nächste High-Fantasy-Welle? Beim Ansehen bekommt man auf jeden Fall Lust auf mehr. Aber ich muss unbedingt vorher noch einmal die Bücher lesen. :vibes:
Für alle, die wie ich Fans von R.R. Martins A Game of Thrones sind, ist hier ein prima trailer für den Film:
Trailer (http://www.hbo.com/video/video.html/?autoplay=true&vid=1170886&filter=game-of-thrones&view=null#/video/video.html/eNptjcEKgkAURRFBqK94m4x22aJswEVYtAuhfmDMpw48fTXOmC7696aiXZvL4SzOnaZ+vehVgbxrJY1GXVNuDQ5mzlT8VCYrPMkGffbvgT2jVtgJODoDXMKl1tz+EXAYrmQ71SNkGnuFj2BbEeeSBHweQUBXS40CsMmxmHhe8CwVGdRJ5VKz1Z5LN+abC9+FpLVEjookijbLOF6H0hq+kRwToy2+AA5yR2g=)
Boa, der Link zerreißt das Layout. Kannst auf yT verlinken? Da gibts auch schon einige Trailer. :) (Außerdem lädt sich die HBO-Seite bei mir tot.)
PS: Spielt da der Boromir-Typ mit?
Ich hab ihn mir grad auf Youtube angeguckt, und jepp, der Boromir-Typ spielt mit!
Das passt ja zu Sean Bean :D
Aber ich muss gestehen - für meinen Geschmack zu viel Y-Chromosom und Schwertgefuchtel :innocent:
Ich hab mal den Link übersichtlich gemacht. Und Sean Bean finde ich zu alt für Ned Stark und zu fett. Ist ja kaum ein Unterschied zu Robert.
Die Kids mochte ich allerdings.
Ja, Sean Bean gehört eigentlich zu einem der wenigen Darsteller, der nicht so recht meinen Vorstellungen entspricht. Aber zumindest ein bekannter Name als Zugpferd muss wohl sein.
Ach, ich würd so gern die Serie schon jetzt schauen können. Aber naja, es ist wohl warten auf die DVD angesagt. :seufz:
Okey, ich kenn die Bücher nicht, aber SB als Schauspieler finde ich nicht so schlecht. Das fiel mir jetzt nicht so auf, dass der da nicht so rein passen könnte. Im Gegensatz zu den zwei extremen Blondschöpfen. Muss man denn immer Wasserstoffblond-färben a la Legolas?
Bin heute zufällig ( ;D) über diesen Link (http://watch-freeseries.eu/tv/Game_of_Thrones-Winter_is_Coming-S1-E1-2439) gestolpert.
"The things I do for love" ...
Da es ja bereits einen Thread zum Thema gab, habe ich das Mal zusammengeführt... Leider hat das mit dem Hinweis auf den neuen Fred nicht geklappt.. :d'oh: Aber ich denke, ihr findet den neuen hier... :innocent:
Der Link ist total krumm und geht halt nicht.
Sorry, hab's eben geändert. Sollte jetzt funzen. Einfach Werbung wegklicken und schauen.
Ein guter Freund drängt sich mir schon seit Monaten mit den Bänden von George R.R. Martin auf. Habe sie immer unverschämterweise, wie ich nun festellen musste, abgelehnt, da ich selber im Schreibprozess steckte und auch sonst kaum Zeit fürs langwierige Lesen habe.
Gut das die verfilmt wurden... Jetzt halte ich es sogar für wahrscheinlich, dass ich die Bände im Nachinein lesen werde.
LG
Ich habe alle Bücher gelesen und mich total auf diese Serie gefreut. da ich von HBO noch True Blood gerne gucke, hatte ich gedacht, die werden das super machen.
Naja, ich habe die erste folge gesehen und mir war klar, dass die da nur an dem Potential gekratzt haben, dass diese Serie hätte.
Also in dieser ersten Folge wurde einfach keine Stimmung erzeugt. Die Dialoge waren flach und zu kurz. Im Buch wurde mehr über einige Dinge geredet.
Also ich hoffe inständig, dass sich das noch bessert...
Jo. Magst recht haben, hab die Bücher halt noch nicht gelesen ;)
Aber die zweite Folge ist ja auch schon draußen und die fand ich schon recht episch.
LG
Na ichw erde mir mal, dank deiens Beitrages, die zweite Folge mit positiver Vorfreude angucken... ich hoffe ich werde nicht enttäuscht :snicker:
ZitatMuss man denn immer Wasserstoffblond-färben a la Legolas?
Naja. Ich mag Daenerys trotzdem (oder deswegen?) :innocent: Ich stecke zwar noch mitten im Lesen, aber jetzt in Kombination mit der Serie ... gehört sie dann wohl zu meinen Lieblingen.
Zitat von: Flafi am 27. April 2011, 10:55:47
Im Buch wurde mehr über einige Dinge geredet.
Stimmt. Aber ein Buch hat auch mehr Platz für sowas... wird sich zeigen. Schön wäre es schon.
ZitatNaja, ich habe die erste folge gesehen und mir war klar, dass die da nur an dem Potential gekratzt haben, dass diese Serie hätte.
Für eine Serie finde es schon ganz ok. Habe Mal nachgeschaut, und sie halten sich doch sehr eng an die Vorlage. Für eine Verfilmung zumindest. Und das Intro ist so geil!
ZitatNaja. Ich mag Daenerys trotzdem (oder deswegen?) :innocent: Ich stecke zwar noch mitten im Lesen, aber jetzt in Kombination mit der Serie ... gehört sie dann wohl zu meinen Lieblingen.
Ach, die blonde Tussi auf der anderen Seite des Meeres ;D. Die fand ich im Buch schon ätzend. Mein Liebling, neben Jon Snow (mE fehlbesetzt) und Arya ist Jaime. So richtig grossspurig und arrogant.
Das einzige, was nervt, ist das Alter der Kinder. Keine Ahnung, weshalb in der Serie Rickon 6 Jahre alt sein soll, der ist doch erst 3??
ZitatKeine Ahnung, weshalb in der Serie Rickon 6 Jahre alt sein soll, der ist doch erst 3??
Naja. Generell handeln die Kids ja auch in den Büchern - m.E. - relativ älter als sie sind. Da habe ich mich zwischendurch beim Lesen schonmal gefragt gehabt... von daher: womöglich wollten sie es einfach plausibel(plausibler?) gestalten?
Jon Snow gehört auch zu meinen Lieblingen (wenn auch gewöhnungsbedürftig besetzt, stimmt.). Jaime ist gut besetzt worden, finde ich, aber ich mag ihn vom Lesen her eigentlich nicht so. Da drängt sich mir dann eher Tyrion auf - so verschlagen und unterhaltsam :snicker:
Naja, für mich wirkte alles etwas steif. Es war auch ein wenig die Aneinanderreihung von Ereignissen, ohne zwischendurch mal ein wenig von der Welt und den Leuten zu erfahren.
da machen die schon ne Serie, da hätte der König auch etwas später auftauchen können.
Naja, meiner Meinung nach war es halt für den Serienauftakt nicht soo gelungen.
Auch wenn ich mit der Meinung fast allein da stehe *g*
Und Daenerys ist neben Tyrion meine Lieblingsfigur in den Büchern! Am Anfang war es Ed Stark.. aber das hatte sich dann ja geändert.
[FELSENKATZE]Durch Doofheit der Moderatorin Beitrag verloren gegangen. :schuldig: [/FELSENKATZE]
Ich gebe ehrlich zu, dass mir die Bücher bisher völlig entgangen waren bzw einfach unter meinem Radar lagen. Aber nachdem ich jetzt die erste Folge gesehen habe und die nächste bereits darauf wartet, angeguckt zu werden, muss ich mir wohl auch die Bücher zulegen.
Das doofe ist nur, dass ich, bis auf Stark und diese Blonde, völlig verwirrt war bei dem Figuren. Entweder sehen die sich alle so ähnlich oder ich hab bei den Namen nicht richtig aufgepasst - vermutlich letzteres. ::)
Aber wenn ihr alle so von der Serie schwärmt, lasse ich mich wohl doch darauf ein :innocent:
Ahhhhh, ich Idiot wollte Judith zitieren und habe ihren Beitrag gelöscht. Oh mein Gott, oh mein Gott. :schuldig:
Ich versuch mal, das zu wiederholen, was ich geschrieben hatte. ;D
Zitat von: Zitkalasa am 18. April 2011, 16:41:57
Im Gegensatz zu den zwei extremen Blondschöpfen. Muss man denn immer Wasserstoffblond-färben a la Legolas?
Also das Wasserstoffblond verdanken wir in dem Fall nicht den Filmemachern, sondern dem Autor. Weißblonde Haare sind quasi das Markenzeichen der Targaryens, und eigentlich müsste Daenerys sogar auch noch violette Augen haben - wenn HBO nicht daran gescheitert wäre (in dem Fall: zum Glück!).
Daenerys fand ich ja allgemein in den Romanen sehr nervig und schon grenzwertig nah an einer Mary-Sue dran. Da waren mir die anderen Blondschöpfe (also die Lannisters) deutlich lieber - Jaime ist für mich eine der interessantesten Figuren überhaupt und meiner Meinung nach auch perfekt besetzt. Und dasselbe gilt auch für Tyrion.
Und ich meine, ich hätte noch etwas zur Altersfrage der Kinder geschrieben ... :hmmm:
Ach ja. Eigentlich hatte GRRM bei den Büchern einen Zeitsprung von mehreren Jahren geplant, der dann doch nichts wurde, weil nach seiner Aussage in der Zeit in King's Landing zu viel hätte passieren müssen (wenn ich das jetzt richtig in Erinnerung habe). Das hat letztendlich auch dazu geführt, dass die Kinder nun jünger sind, als sie eigentlich sein sollten - was wohl auch der Grund ist, weshalb sie oft deutlich älter wirken.
Ich könnte mir vorstellen, dass aus diesem Grund die Kinder in der Serie überhaupt etwas älter besetzt wurden. Es wirkt dann wohl auch glaubwürdiger (in den Büchern kann man ja leichter ausblenden,
wie jung gerade Arya noch ist).
Ich liebe die "Eis und Feuer" Bücher (Band fünf gestern bestellt. :vibes:) und finde es klasse das daraus eine Serie wurde.
@Judith Ich mochte Daenerys im Buch eigentlich lieber, da ich jedesmal wenn die Perspektive zu ihr kommt das Gefühl hatte/habe das sie allmählich den Verstand verliert und das hat mich immer sehr fasziniert. Jaime hätte ich persönlich deutlich anders besetzt, da er in meinem Kopf in eine etwas andere Richtung gegangen ist, aber der Schauspieler leistet klasse Arbeit, bei ihm mochte ich Jaime schon von Anfang an, wo ich im Buch noch eher zu "noch so ein Schnösel" tendiert bin. (Merkwürdiger Weise wurde er mir damals erst sympathisch als er Bran aus dem Fenster geworfen hat... Das sollte einem zu denken geben. Aber nach einer Weile kann einem der kleine Unglücksrabe auch auf die Nerven gehen.)
Wirklich geschockt hat mich nur die Besetzung von Theon. Anfangs dachte ich, der Film-Robb wäre Theon, da ich keinen so erwachsenen Robb erwartet hatte, und als ich dann den Darsteller von Theon sah wars aus. Dabei mag ich Theon nicht einmal. Ich habe es mir während des letzten Bandes beinahe zum Hobby gemacht mich über ihn aufzuregen, aber trotzdem tut er mir leid, und Figuren die mir Leid tun sind sehr nah an "sympathisch" dran, selbst wenns Ärsche sind.
Außerdem finde ich, das Cersei im Film viel netter rüber kommt als in den Büchern. In "Eis und Feuer" wirkte sie auf mich (vorallem in den ersten beiden Bänden. [Deutsche Zählweise]) immer als eine der stärksten und gleichzeitig verschlagensten Figuren, in der Serie kam sie mir dagegen eher zahm vor.
Aber egal, sie haben es verfilmt und ich bin glücklich. ;D (Muss unbedingt noch die dritte Folge nach gucken, da müssten Petyr und Renly endlich auftauchen. :pompom: )
So, aufgrund der Serie und eigener Recherche, was die Bücher angeht, hab ich mir die ersten beiden Bände bestellt. Gestern angekommen, heute schon die Hälfte von Band 1 durch und ich muss sagen, ich bin begeistert.
Dass ich allerdings immer die Figuren der Serie im Kopf hab und dann lese, dass Jon Snow erst 14 sein soll, irritiert zwar zwischendurch immer wieder, aber das ignorier ich einfach mal.
Weil ich eine neue Serie gesucht habe, habe ich heute mal mit GoT begonnnen. Die zweite Folge lädt gerade. Mir ergeht es aber als Nicht-Buch-Kennerin ähnlich wie Erdbeere. Die meisten Namen sitzen noch gar nicht, gerade bei den Jungs.
Ich hoffe, das kommt noch. Trotzdem finde ich den Anfang immerhin so interessant, dass ich jetzt weitersehen werde. :)
Den Ehemann von Daenerys finde ich übrigens :jau:
@Rigaland: Ja, Drogo hat in der Serie schon was. Aber er gehört insgesamt eher zu den Figuren die bei mir auf der schwarzen Liste stehen. Und zu den Namen: In jedem der Bücher sind hinten bis zu dreißig Seiten Charackterverzeichnis, da heißt es stramm auswendig lernen. ;D Aber die wichtigsten Leute hast du auch bald alle drauf, das kommt von ganz alleine. :jau:
ZitatIn jedem der Bücher sind hinten bis zu dreißig Seiten Charackterverzeichnis, da heißt es stramm auswendig lernen.
Wie der arme Bran in der letzten Folge ^^.
HBO stellt übrigens ein schön gemachtes Viewer Guide (http://viewers-guide.hbo.com/game-of-thrones/) zur Verfügung, für Leute, die nur die Serie gucken, ist das glaube ich ganz hilfreich.
Bin gerade dabei "The wolf and the lion" anzusehen und hab gerade einen riesigen Fangirl Anfall hinter mir: Als Loras Sansa die Rose schenkt gibt es da einen nicht gerade unauffälligen Blick in Richtung eines gewissen Mitglieds der Königlichen Familie. :vibes: (Ich mag die Beiden. ::) ) Ich hoffe mal das es davon noch ein paar mehr gibt.
Dafür haben die Pferde es in dieser Folge nicht gerade gut. >:(
Zitat von: Rigalad am 20. Mai 2011, 19:50:02
Dafür haben die Pferde es in dieser Folge nicht gerade gut. >:(
Stimmt... Am grässlichsten war ja mit Abstand das arme Tier dem sie den Kopf abgeschlagen haben. Und ich weiß gerade nicht ob ich mich über die Loras/Renly Schlafzimmer Szene freuen soll oder mich ärgern weil Beide irgendwie überhaupt nicht wie im Buch sind. (Ich neige zu letzterem...)
ZitatUnd ich weiß gerade nicht ob ich mich über die Loras/Renly Schlafzimmer Szene freuen soll oder mich ärgern weil Beide irgendwie überhaupt nicht wie im Buch sind. (Ich neige zu letzterem...)
Na, wahrscheinlich geht's da um die Quoten. Ich war auch erstaunt, dass es expliziter war als im Buch, aber was soll's, vielleicht wollten die Macher noch ein bisschen Konfliktpotenzial für später ...
Ich habe mich über die Loras/Renly Szene so geärgert, dass die gesamte Folge bei mir einen eher schlechten Nachgeschmack hat. Da tappt man in den Büchern so lange im Dunkeln, wird mit subtilen Details allmählich in die richtige Richtung gelenkt, bis man nach hunderten von Seiten endgültig merkt: Oha, die sind wohl doch nicht nur Freunde. Und dann gibt es in der Serie schon in der Mitte der ersten Staffel so eine Holzhammer-Szene. Und mal ehrlich - selbst mit dem Holzhammer hätte man das auch besser lösen können. Diese Rasiererei war irgendwie ... ich weiß nicht ... :hmmm:
Die Szene beim Turnier war einfach super mit diesem Blick, aber die andere ... :no:
Aber dafür gings erstmals auf die Eyrie. :vibes: Und Lysa ist ja mal genial, auch wenn ich sie mir eigentlich ganz anders vorgestellt hätte.
Die genauigkeit der Szene fand ich garnicht so schlimm (Auch wenn ich Judith voll und ganz zustimmen muss: Die Rasiererei war etwas... seltsam.), und auch das diejenigen, welche nur die Serie schauen viel weniger auf die Folter gespannt wurden stört mich als Leserin nur geringfügig, aber irgendwie hab ich das Gefühl, das die beiden Charakterlich total verdreht werden. Renly kommt in der Serie so... schwächlich rüber. Und Loras vollkommen verschlagen. Ich hoffe die Beiden werden noch ein wenig klarer definiert.
Brr. Ich habe gerade die neue Folge gesehen. Die Sache mit dem Gold war ja wirklich widerlich.
Aber ich habe mich wahnsinnig gefreut, dass Natalia Tena mitgespielt hat. Ich hoffe, man bekommt sie noch öfters zu sehen. :vibes:
Zitat von: Judith am 21. Mai 2011, 01:37:19Und dann gibt es in der Serie schon in der Mitte der ersten Staffel so eine Holzhammer-Szene. Und mal ehrlich - selbst mit dem Holzhammer hätte man das auch besser lösen können.
Ich schau nur ab und zu rein und habe diese Szene zufällig gesehen (Mir ist die Verfilmung insgesamt zu langweilig und ich kann mich kaum noch an viele Sachen aus den Büchern erinnern.). Fans brauchen diesen Holzhammer nicht, aber die Serie wurde nicht nur für Fans verfilmt, sondern auch für Leute, die die Bücher nicht gelesen haben. Mein Mann hat zum Beispiel große Schwierigkeiten, mitzubekommen, wer mit wem, weshalb. Und Namen merken ist bei dieser Masse extrem schwer. Wenn dann noch alle Szenen ganz subtil umgesetzt wären, würde man als Nicht-Buchkenner kaum noch mitkommen. An einigen Stellen habe ich die Handlung nur verstanden, weil ich noch wusste, welche Familien was machen.
Als normaler Fernsehzuschauer braucht man bei komplexen Werken deutliche Anspielungen, um der Handlung folgen zu können.
Hier muss ich mich jetzt doch auch mal wieder zu Wort melden.
Also ich habe die ersten vier Bücher vor 2 Jahren gelesen. Wollte immer weiter lesen, da sie mir damals schon sehr, sehr gut gefallen haben und George R.R. Martin schon eine Art Vorbild für mich war. Aber irgendwie habe ich Band 5 dann gar nicht mehr weiter bestellt.
Jetzt habe ich die Serie entdeckt und ich bin hin und weg. Mal ehrlich: wie genial umgesetzt ist das denn? Haben HBO schon mit True Blood einen Hammer geleistet, bricht das hier alles, was ich jemals an Serien zu Gesicht bekommen habe. Das ist Kino ganz, ganz großer Klasse - verteilt in kleinen Häppchen. Die Charaktere sind so verdammt gut getroffen, dass mir der Atem weg blieb. Die Pilotfolge betrachtete ich noch mit Interesse und staunen, wie gut alles umgesetzt wurde, bei den anderen wurden aus dem Staunen glaube ich purer Wahn. Das ist schlichtweg die beste Serie.
Außerdem steh ich total auf Robb Stark in der Serie ;D Achja, und Daenerys ist auch suuuper hübsch. Also da haut es mich ja als Mädel fast von den Socken. Sean Bean passt in die Rolle des Ned Stark wunderbar, Jon Snow ist ebenfalls toll getroffen, Sansa ist hübsch, Arya genauso weniger hübsch wie in den Büchern beschrieben, Cersei und Jaime zum niederknien schön, Tyrion einfach genial, Catelyn eine echte Tully, Bran niedlich... Den einzigen, den ich nicht ganz so gelungen finde ist Prin Joffrey. Lange Locken hätten ihm gut getan.
Aber natürlich mag man recht haben, wenn man sagt, dass es kompliziert ist, wenn man die Bücher nicht kennt. Mein Tipp: Lest die Bücher. Ich kenne keine bessere Fantasy.
Die Szene mit der Krone war einfach nur genial. Ich finde es immer wieder atemberaubend wenn aus Büchern durch eine filmische Umsetzung noch etwas Besseres gemacht wird - und ich kenne schon keine besseren Fantasybücher als das Lied von Eis und Feuer. Finde es außerdem toll, dass Martin so eng mit den Produzenten und Regisseuren zusammen arbeitet, das merkt man einfach.
So, das war ein kurzer Beitrag meinerseits. Und jaa ich bin schon ein bisschen fanatischer Game Of Thrones Fan :D
edit: Und das neue Buch erscheint übrigens im Juli auf englisch. Nur so, weil es vor allem bei amazon so viele Kritiker gab, dass es so langsam weiter geht.
@Wölfin: Es geht für mich gar nicht unbedingt darum, ob man jetzt die Bücher gelesen hat oder nicht, sondern darum, dass die Figuren durch diese Szene komplett anders rüberkommen als in den Büchern.
Und dass eben ein Reiz der Bücher auch viel mit überraschenden Wendungen und enttäuschten Erwartungshaltungen zu tun hat. Die Loras-Renly-Sache ist da durchaus ein passendes Beispiel. In den Büchern kommt das ja erst ganz spät (und selbst da ist man sich noch nicht ganz sicher), und so wird man vorher in eine recht andere Richtung gelenkt - vor allem durch die ganze Schwärmerei von Sansa für Loras.
Es geht also nicht darum, dass ich als Buchkennerin sage "Das hätte nicht sein müssen, weil mir das auch ohne diese Szene klar ist", sondern darum, dass ich die Art und Weise, wie das gelöst wurde, nicht gut fand. Deshalb schrieb ich auch
Zitatselbst mit dem Holzhammer hätte man das auch besser lösen können.
Und zwar so, dass die beiden wie im Roman als zwei interessante Männer rüberkommen, die halt außerdem homosexuell sind - und nicht wie zwei Klischee-Tunten.
Das finde ich einfach schade, respektlos und vorurteils-behaftet. :(
Überhaupt bin ich allmählich etwas genervt von der Fülle der unnötigen Sexszenen. Bei manchen Szenen (ich sag nur: Littlefinger in Folge 7) hat man das Gefühl, dass es nur darum geht, möglichst viel nackte Haut zeigen zu können.
Ansonsten finde ich die Serie schon sehr sehenswert und schön ausgestattet sowie besetzt. Die Arya-Darstellerin ist unglaublich, und ich bin da wirklich überzeugt davon, dass sie die (nicht ganz einfache) weitere Entwicklung von Arya glaubhaft darstellen wird. Und auch die meisten anderen Figuren sind super besetzt. Jaime, Littlefinger, Tyrion, Lysa, Tywin, Catelyn, Bran, Jorah Mormont, Barristan Selmy - einfach toll! :vibes:
Und wenn die Szenen ansonsten stimmig sind, schafft man es auch mal bei der Logik beide Augen zuzudrücken (massives Gold, das in sekundenschnelle über einem kleinen Feuerchen schmilzt ... ahja ;D).
ZitatBei manchen Szenen (ich sag nur: Littlefinger in Folge 7) hat man das Gefühl, dass es nur darum geht, möglichst viel nackte Haut zeigen zu können.
Diese Szene! Genau das habe ich mir auch gedacht. Aber andererseits findet man in den Büchern genug solcher Szenen, die auch eine gewisse Plotrelevanz haben oder zumindest zur Charakterzeichnung beitragen. Wenn es die Serie noch schafft, sich darauf zu konzentrieren, kommt das ganz gut, glaube ich.
Folge 7, Folge 7... War das die Szene wo sich die zwei jungen Frauen miteinander "vergnügt" haben während Petyr ihnen seine Lebensgeschichte erzählt? Die fand ich von den Nackte-Haut-Szenen eigentlich noch am interessantesten. ;D (Böse Hormone...)
Zitat von: sirwen am 29. Mai 2011, 23:53:36
Aber andererseits findet man in den Büchern genug solcher Szenen, die auch eine gewisse Plotrelevanz haben oder zumindest zur Charakterzeichnung beitragen.
Für mich ist es allerdings schon etwas anderes die Szenen im Buch zu lesen (Wo nie in Pornographie ausgeartet sondern lediglich ein wenig beschrieben wird.) oder die nackten Menschen auf dem Bildschirm zu sehen. Die Szene zwischen Cersei und Jaime war natürlich nötig, aber viele andere hätte man weniger extrem darstellen können.
Zitat von: Immortal am 29. Mai 2011, 23:12:16
Also ich habe die ersten vier Bücher vor 2 Jahren gelesen. Wollte immer weiter lesen, da sie mir damals schon sehr, sehr gut gefallen haben und George R.R. Martin schon eine Art Vorbild für mich war. Aber irgendwie habe ich Band 5 dann gar nicht mehr weiter bestellt.
Da muss ich mal sagen: Lies den fünften Band. Unbedingt. Sobald du Zeit hast. Ich tue es auch gerade und habe bereits mehrere hysterische Anfälle hinter mir. Das Buch ist so fies. Noch fieser als die anderen.
Folge 8 war ja wieder brr. Es gibt doch immer eine Szene, die ich ein bisschen eklig findet.
Übrigens wachsen meine Sympathien für Tyrion mit der Folge. Ich finde ihn total klasse. :D
Und dass meine allerliebste Natalia Tena, die ich von der RingCon in so toller Erinnerung habe, mitspielt, ist soo klasse! :vibes:
Woha :o Tonks spielt mit? Ich muss die letzten drei Folgen unbedingt nachholen...
Zitat von: Wolli am 07. Juni 2011, 17:50:55
Woha :o Tonks spielt mit?
Ja!
[OT]Sie kann übrigens auch total gut singen. Ich liebe ihre Stimme, sowohl sprachlich als gesanglich[/OT]
Danke für den Tipp! *gleich mal youtuben geh*
Ich hab Tonks in den Büchern geliebt und war total hin und weg, als Natalia die Rolle bekommen hat. Sie passt da einfach super rein. Bin mal gespannt auf ihren Part in GoT, aber ich schätze, ich werde wieder hin und weg sein :vibes:
Wenn spielt sie denn?! Ich hab die Folge noch nicht gesehen und würde mich ärgern wenn ich sie übersehe.
Sie kam in den letzten beiden Folgen auch schon vor. Sie spielt die Wildlingfrau, die zusammen mit ein paar Männern Bran auf dem Pferd angegriffen hat, und von Robb "begnadigt" wurde.
Ihr Name ist Osha.
@Wolli
"No Lady" mag ich besonders.
Oh. Peinlich. Ich mag Osha und ich mag Natalia. Warum ist mir das nicht aufgefallen? :versteck:
Hach, Episode 9 war doch herrlich. Mittlerweile habe ich mir auch das "Wer-ist-wer" sehr gut gemerkt und da macht die Serie echt viel Spaß. Vor allem Daenerys Handlungsstrang gefällt mir, da ich sie mag und die Kultur der Dothraki, vor allem die Sprache. Ich bekomme dabei immer Gänsehaut. Auch wenn ich Intelligenzbestie schon gegooglet habe, ob Drogo überlebt, was ja offenbar nicht der Fall ist. Schade! :(. Jorah Mormont bzw. Iain Glen ist übrigens ein ganz feiner Mann, finde ich. Ich muss versuchen, meinen Fangirlmodus zu unterdrücken...
Aber der Tod von Eddard Stark hat mich als Nicht-Leser doch stark überrascht. Ist Jeoffrey, der Idiot, denn von Sinnen? Narf. Warum muss Sean Bean eigentlich immer und überall sterben?. Pff!
Bei der 9. Episode habe ich überrascht festgestellt, dass ich da die Verfilmung fast trauriger fand als die entsprechende Szene beim Lesen.
Mit dem Wissen, was da passiert und was später noch alles kommt, war es aber schon irgendwie amüsant, einige Reaktionen von Nicht-Buchlesern im Internet mitzuverfolgen. Ich hab ab und an mal ein bisschen die Videorezensionen eines gewissen Larry geguckt, der zu Episode 9 meinte:
ZitatGeorge R. R. Martin, you are a sick, cruel, twisted individual and may God have mercy on your soul. I blame you, cause you are the one writing for this fucking series.
;D
Alles in allem fand ich die erste Staffel bisher doch recht gut - ich bin mal gespannt auf das Finale. Gut, wenn es um Schlachten geht, merkt man doch, dass da die finanziellen Möglichkeiten einer großen Kinoproduktion fehlen, die werden ja doch sehr offensichtlich umgangen. Andererseits hat man die Kämpfe des 1. Bandes auch im Buch meist nicht "live" miterlebt. Aber später kommt da ja doch noch so einiges, ich bin mal gespannt, wie sie das dann hinkriegen.
Aber insgesamt eine wirklich gute Verfilmung. In den letzten Folgen haben sie sich dann auch mit den Sexszenen wieder etwas zurückgehalten. Tyrion und Shae waren da ja erstaunlich bedeckt. ;D
Robb mag ich in der Serie sogar mehr als in den Büchern, und Catelyn eigentlich auch. :) Jorah Mormont ist sowieso toll.
Ich muss jetzt dann endlich ein Re-Read der Bücher starten, bald erscheint ja schon der neue Band. :vibes: Und irgendwie muss man ja auch die Zeit bis zur 2. Staffel überbrücken.
*schnief*, die erste Staffel ist ja schon vorbei! :brüll:
ZitatGut, wenn es um Schlachten geht, merkt man doch, dass da die finanziellen Möglichkeiten einer großen Kinoproduktion fehlen, die werden ja doch sehr offensichtlich umgangen.
Ach, so mühseliges Schlachtengetümmel à la Herr der Ringe ödet doch sowieso an ;D.
Alles in allem bin ich erstaunt, wie gut sie es hingekriegt haben mit der Verfilmung. Die Schauspieler passen, das Set-Design ist sehr liebevoll gemacht und die Atmosphäre allgemein sehr gut – es wirkt nicht billig gemacht (wie z.B. Merlin ... ich meine, ich liebe Merlin, aber da merkt man schon arg, dass die finanziellen Mittel fehlen).
Was meint ihr eigentlich zu Cersei? Ich finde, das Potential dieser Figur wurde noch nicht ausgeschöpft und hoffe, das ändert sich in der nächsten Staffel. Sie ist gar nicht so hinterhältig, wie sie sein könnte.
Und ich bin gespannt, wie sie Brienne besetzen werden, wird wahrscheinlich nicht einfach ...
Von Cersei bin ich auch eher enttäuscht. Ich habe gelesen, dass Lena Headey als anscheinend eine der wenigen die Bücher vorher bewusst nicht gelesen hat, um sich nicht zu sehr in ihrem Schauspiel beeinflussen zu lassen. Vielleicht liegts daran.
Auf Brienne bin ich auch gespannt, aber die kommt in der 2. Staffel noch nicht vor, oder (mir purzeln die Bücher im Kopf schon durcheinander)? Und für die nächsten Staffeln gibt es ja (bisher) noch kein grünes Licht. Hoffentlich verfilmen sie wirklich alle Bücher! :bittebittebitte:
ZitatIch habe gelesen, dass Lena Headey als anscheinend eine der wenigen die Bücher vorher bewusst nicht gelesen hat, um sich nicht zu sehr in ihrem Schauspiel beeinflussen zu lassen. Vielleicht liegts daran.
Das finde ich ziemlich ... schräg. Wie kann man denn so argumentieren? Sie sollte ihre Rolle erfüllen und dann noch zusätzlich eine eigene Interpretation reinbringen, wenn's passt.
ZitatAuf Brienne bin ich auch gespannt, aber die kommt in der 2. Staffel noch nicht vor, oder (mir purzeln die Bücher im Kopf schon durcheinander)?
Sie wird in "Clash of Kings" doch Mitglied der Rainbow Guard, nicht?
ZitatHoffentlich verfilmen sie wirklich alle Bücher!
Wenn sie das nicht tun, hab ich ein zweites Firefly-Trauma!
Zitat von: sirwen am 20. Juni 2011, 12:33:09
ZitatIch habe gelesen, dass Lena Headey als anscheinend eine der wenigen die Bücher vorher bewusst nicht gelesen hat, um sich nicht zu sehr in ihrem Schauspiel beeinflussen zu lassen. Vielleicht liegts daran.
Das finde ich ziemlich ... schräg. Wie kann man denn so argumentieren? Sie sollte ihre Rolle erfüllen und dann noch zusätzlich eine eigene Interpretation reinbringen, wenn's passt.
Soweit ich weiß, wird das durchaus öfter gemacht, wenn das Skript vom Buch abweicht. Ich kenne die Darstellung im Buch nicht, aber bei der Serie habe ich den Eindruck, Cersei tritt ein bisschen in den Hintergrund, damit Joffrey als richtiges Ekelpaket rüberkommt und nicht als Marionette seiner Mutter. Cersei ist noch dazu immer von anderen wichtigen Charakteren umgeben - ihr Mann, Jaime und eben Joffrey. Da ist es schwierig, auch noch einen Schwerpunkt auf Cerseis Charakter zu legen. Aber vielleicht kommt das ja in der nächsten Staffel ;)
Nebenbei bemerkt, die erste Staffel hat 10 Folgen, nicht neun :engel: Die zehnte endet ganz schön.... feurig. Wer ist denn eigentlich der Kerl, der Arya aus King`s Landing heraushilft? Bei den vielen Männern mit Bart und Rüstung komme ich immer durcheinander.
ZitatSoweit ich weiß, wird das durchaus öfter gemacht, wenn das Skript vom Buch abweicht. Ich kenne die Darstellung im Buch nicht, aber bei der Serie habe ich den Eindruck, Cersei tritt ein bisschen in den Hintergrund, damit Joffrey als richtiges Ekelpaket rüberkommt und nicht als Marionette seiner Mutter.
Das Skript hält sich erstaunlicherweise nahe am Skript (wenn man von einigen Szenen wie Renly/Loras absieht ::) ). Joffrey ist ein Ekelpaket, aber nichtsdestotrotz ist Cersei immer noch ein böses, intrigantes Weib. ;D Das Problem ist wohl, dass im Buch sehr viele wichtige Charaktere vorkommen, aber immerhin ist Cersei ein späterer POV-Charakter.
Der Typ, der Arya mitnimmt, ist Yoren von der Night's Watch.
Zitat von: sirwen am 20. Juni 2011, 12:33:09
Sie wird in "Clash of Kings" doch Mitglied der Rainbow Guard, nicht?
Achso, ja, das kann sein. Wie gesagt, ich bring die Bücher schon durcheinander, es ist eine Weile her, seit ich sie gelesen habe.
Was Cersei betrifft: Joffrey ist natürlich das große Ekelpaket, aber interessanter als Figur ist in den Büchern auf alle Fälle Cersei. In der Serie finde ich sie bislang noch sehr blass, aber vielleicht wird das noch besser. In der 1. Staffel galt es ja doch sehr viele Personen einzuführen, und da sich die ja im Laufe der Zeit immer mal wieder dezimieren, bekommt Cersei vielleicht später noch mehr Platz.
Auf den Cast der 2. Staffel bin ich ja nun schon sehr gespannt, vor allem auf Stannis. Und ich frage mich, ob die restlichen Tullys (vor allem der Blackfish) sowie Riverrun auch bald mal eingeführt werden. :hmmm:
Aber gut, da heißt es nun gedulden für ein Jahr. Ist ja nicht so, dass mal als Fan der Serie nicht an Warten gewöhnt ist ... ::)
Ich muss mal für Jon und Kit Harington fangirlen hier! :vibes: Ich finde, Kit spielt toll und ausserdem ist er wirklich ein Hottie. ;D
In einem Interview meinte er auch, dass er vor Drehbeginn die Bücher nicht kannte, dann aber in einem Rutsch die ersten drei gelesen hat. Das vierte will er sich jetzt aufsparen, um, wie Lena Headey schon als Grund angegeben hat, nicht zu sehr voreingenommen zu sein, obwohl er es kaum erwarten kann, weiter zu lesen.
Ach, und in meinem Kurs hab ich einen Richard Madden Doppelgänger! 8)
Ich muss ehrlich sagen, dass mir Kit Harington als Jon gar nicht zusagt. Irgendwie hat der immer denselben schmerzvollen Blick mit halbgeöffnetem Mund aufgesetzt.
Von Richard Madden hingegen bin ich sehr angetan. In den Romanen war mir Robb ziemlich gleichgültig (vielleicht, weil man ihn nie als Perspektiventräger hat), aber in der Serie ist er mir sehr sympathisch. Und ich finde den Schauspieler auch sehr überzeugend.
Inzwischen gibts auch erste Besetzungsinfos für die nächste Staffel. Angeblich soll Natalie Dormer die Rolle der Margaery spielen. :o Ich hoffe ja immer noch, dass es sich dabei lediglich um ein Gerücht handelt. Dormers Leistung in den Tudors in allen Ehren, aber als lieblich-hübsche 16jährige kann ich sie mir nicht wirklich vorstellen. ::)
Ich habe jetzt auch endlich Zeit gefunden, die letzte Folge zu schauen. Ich war ja leider zu doof, mich selbst zu spoilern, daher wusste ich schon, dass diese "feurige" Sache passieren würde, aber das war wirklich ein feines Ende.
Ich hoffe, dass wir jetzt nicht so lange warten müssen. Aber vielleicht werde ich die Pause nutzen, um mir die Bücher mal zuzulegen.
Ein ganz toller Violinspieler namens Jason Yang hat in einem Multitrack das GoT-Theme gecovert.
Unbedingt anhören, das klingt wirklich genial!
http://www.youtube.com/watch?v=1yydcG9woWA (http://www.youtube.com/watch?v=1yydcG9woWA)
Oh, Judith, das macht ja Gänsehaut! Wahnsinn! :vibes:
Und schon wieder ein Link ...
Auf youtube gibts ein kleines Video zu den Visuellen Effekten: http://www.youtube.com/watch?v=xkptadiDABo (http://www.youtube.com/watch?v=xkptadiDABo)
Ist echt spannend anzusehen und dauert nicht lange. Es ist nicht direkt ein Making of und es gibt auch keine Interviews oder so - vielmehr werden einige kurze Szenen jeweils vor und nach der digitalen Überarbeitung einander gegenübergestellt.
Nachdem in den letzten Tagen so viele Casting-Neuigkeiten aufgetaucht sind, bietet sich ja ein kleines Update für die zweite Staffel an..
Bisher haben wir:
Natalie Dormer (http://image.xyface.com/image/n/artist-natalie-dormer/natalie-dormer-9558.jpg) als Margaery Tyrell
Carice van Houten (http://www.animaatjes.de/celebrity/c/carice-van-houten/animaatjes-carice-van-houten-93891.jpg) als Melisandre
Gemma Whelan (http://images.wikia.com/gameofthrones/images/7/76/Gemma-Whelan-200.jpg) als "Yara" (Asha) Greyjoy
Stephen Dillane (http://images.tvrage.com/people_galleries/51/152454/84323.jpg) als Stannis
Liam Cunningham (http://www.badhaven.com/wp-content/uploads/2011/07/42919.jpg) als Davos (gibt es hier außer mir noch Doctor Who Fans, die hier immer noch Davros lesen? ;))
Gwendoline Christie (http://3.bp.blogspot.com/_1EDafL1qUqg/TKvChJVWP7I/AAAAAAAAQe8/Ja6H_TRdns8/s1600/Picture+80.png) als Brienne
Oliver Ford Davies (http://images.wikia.com/jedipedia/de/images/2/21/Oliver_Ford_Davies.jpg) als Master Cressen
Tom Wlaschiha (http://www.serien-load.de/wp-content/uploads/2011/08/64848658.jpg) als Jaqen H'ghar (seuufz, einer meiner Lieblinge 8))
Nonso Anozie (http://cf1.imgobject.com/profiles/0cd/4ce0213f7b9aa168b10000cd/nonso-anozie-profile.jpg) als Xaro Xhoan Daxos
.. und dann noch Karl Davies (http://www.hellomagazine.com/imagenes/profiles//karl-davies/2024-karl-davies-1b.jpg) als Alton Lannister (der wohl Cleos Frey ersetzen wird)
Ich muss sagen.. ich könnte nicht glücklicher sein! Let the game resume.. :vibes:
Zitat von: Judith am 07. Juli 2011, 21:16:40
Ein ganz toller Violinspieler namens Jason Yang hat in einem Multitrack das GoT-Theme gecovert.
Unbedingt anhören, das klingt wirklich genial!
http://www.youtube.com/watch?v=1yydcG9woWA (http://www.youtube.com/watch?v=1yydcG9woWA)
Jetzt erst gesehen bzw. gehört. Wunderschön. Das Intro ist eh so toll!
Ich kann kaum erwarten, dass es endlich weitergeht.
Ui, da habe ich ja hier in den letzten Monaten eine heiße Diskussion verpaßt!
Ich kannte die Bücher vorher gar nicht, habe aber die ersten 4 verschlungen, nachdem ich die Serie geguckt habe. Und jetzt will ich die am liebsten gleich nochmal sehen. Das Lesen hat mir dann schon noch geholfen, einige Zusammenhänge klarer und besser verständlich zu machen - ich gehöre auch zu denen, der es nicht immer leicht viel die vielen bärtigen gerüsteten Männer auseinanderzuhalten.
Mir hat die Serie supergut gefallen, sehr spannend, und ich finde sie auch gut umgesetzt. Bin sehr gespannt wie's weitergeht!
Judith - Danke für das link zu Jason Yang's cover, das ist wirklich klasse!
Zitat von: Mohnrote am 05. August 2011, 19:53:35
Liam Cunningham als Davos (gibt es hier außer mir noch Doctor Who Fans, die hier immer noch Davros lesen? ;))
Ja. :)
Emilia Clarke hat soeben den EWwy Award ("Entertainment Weekly") als Best Supporting Actress gewonnen. Die EW Awards sind zwar keine Emmy's, aber dafür direkt von den Fans gewählt - und soweit ich weiss, werden nur Schauspieler nominiert, die nicht für die Emmy's nominiert sind.
Sean Bean schaffte es auf Platz 3 in seiner Kategorie -> Hier kann alles nachgelesen werden. (http://www.ew.com/ew/gallery/0,,20300978_20529029,00.html#21054822)
Schön! Jetzt für die Emmy's noch Daumen gedrückt. Tyrion! :brüll:
Wow, ich muss sagen, der Cast sieht jetzt schon gut aus. Als riesiger ASoIaF-Fan habe ich natürlich zu jedem Chara ein ganz bestimmtes Bild im Kopf. Wenigstens sind keine solchen Fehltritte mehr mit dabei wie Jon Snow. Bah. Milchbubi :nöö:
Besonders gut getroffen finde ich Stannis und Davos. Mit Melisandres Schauspielerin muss ich mich noch anfreunden, da hatte ich irgendwie ein ganz anderes Bild im Kopf.
Kennt ihr die beiden Video-Parodien schon? Ich lach mich immer noch schief. :rofl:
Game 1 (http://youtu.be/suH1ff4jPTw)
Game 2 (http://youtu.be/hYpnQ-7em5I)
Ach ja, Gratulationen an Dinklage für den Emmy!
Als ich heute Morgen im Büro mal flott geschaut habe, wer bei den Emmys abgesahnt habe, habe ich direkt mal ein freudiges "Yeah" ertönen lassen! :D
Ha, die Parodien sind aber wirklich spitze!
Zitat von: Naudiz am 17. September 2011, 17:56:54
Wenigstens sind keine solchen Fehltritte mehr mit dabei wie Jon Snow. Bah. Milchbubi :nöö:
Da kann ich nur zustimmen. Armer Jon, hat es schon nicht leicht ;) ..Aber ich kann nichts machen, immer wenn ich ihn sehe, möchte ich ihm schwarzen Eyeliner reichen. Das würde so gut zu ihm passen. :D
An dieser Stelle muss ich Peter Dinklage auch noch zu seinem Emmy gratulieren!! :pompom:
Nächstes Jahr werden es hoffentlich noch mehr..
@Erdbeere: Dieses Spiel würde ich kaufen! ;D Und die anderen Parodien sind auch zum totlachen. Ich warte schon ewig auf Ep 10..
Zitat von: Mohnrote am 24. September 2011, 17:43:47
Da kann ich nur zustimmen. Armer Jon, hat es schon nicht leicht ;) ..Aber ich kann nichts machen, immer wenn ich ihn sehe, möchte ich ihm schwarzen Eyeliner reichen. Das würde so gut zu ihm passen. :D
Haha, ja, stimmt ;D Jetzt, wo du's sagst.
ZitatAn dieser Stelle muss ich Peter Dinklage auch noch zu seinem Emmy gratulieren!! :pompom:
Nächstes Jahr werden es hoffentlich noch mehr..
Wäh, da hab' ich tatsächlich verpennt, dass er überhaupt einen gekriegt hat! Das ist natürlich auch ein :pompom: wert. Mein bester Freund und ich haben schon von Anfang an gesagt, dass sich Dinklage einen Emmy mehr als verdient hat. Seine Leistung - die ich bisher leider nur in Trailern und kurzen Auszügen auf Youtube bewundern durfte - ist überragend; ich glaube nicht, dass jemand Tyrion hätte besser spielen können als er.
Gerade im Buchreport Magazin entdeckt: Ab 2.November kommt die Serie auch in Deutschland ins TV, allerdings nur bei TNT Serie.
Oh Gott, ich grusel mich jetzt schon vor der deutschen Synchro... Nicht, dass ich es mir anschauen könnte (hab TNT nicht) oder wollte. Aber den Fehler, erst eine Serie auf Originalton zu sehen und dann aus Versehen auf die deutsche Version zu zappen, mach ich nie wieder. *schüttel* :no:
Zitat von: Erdbeere am 31. Oktober 2011, 14:44:48
Aber den Fehler, erst eine Serie auf Originalton zu sehen und dann aus Versehen auf die deutsche Version zu zappen, mach ich nie wieder. *schüttel* :no:
Ich hab gestern zufällig auf SuperRTL in "Merlin" reingeschaltet. Fürchterlich :no:
Ich freu mich jedenfalls wie bolle auf die zweite Staffel GoT :vibes:
Merlin ist auch definitiv eine der furchtbarsten Synchros der letzten Jahre. Ich denke, allein aus Interesse am Übersetzen werde ich in GoT mal reinschauen, aber spätestens seit ich heute morgen erfahren habe, dass sie auch Eigennamen wie "KingsLanding" und "CasterlyRock" übersetzt haben, weiß ich, dass ich entsetzlich leiden werde, wenn ich es mir ansehe.
Von daher, nur in einem Anflug von Masochismus mal reinsehen und dann ganz schnell leugnen, dass das passiert ist und Originale gucken.
Denn: "Better looking bitches than you are used to, uncle..." wird im Deutschen niemals so eine epische Diskussion geben wie im Englischen. :rofl:
Ich finde die Stimmen von Merlin auf deutsch gar nicht so schlecht, muss ich sagen. Jedenfalls tausend Mal besser als in anderen Serien. Aber ich schaue sie auch in Englisch. Trotzdem schalte ich Mittwochsabends noch mal ein, immerhin liebe ich die Serie. :)
TNT kann man wie empfangen?
Zitat von: Rigalad am 31. Oktober 2011, 16:36:07TNT kann man wie empfangen?
Soweit ich weiß über Sky. Wann GoT dann im Free-TV läuft, kann man sich ja in etwa ausrechnen. Ich erinner mich noch, wie lange es gedauert hat, bis die 3. und 4. Staffel von Battlestar Galactica hierzulande liefen, da konnte man sie schon seit über einem Jahr auf DVD kaufen. :wums:
Ich werde die Serie bei Gelegenheit mal ausleihen und auf Englisch gucken, wenn sie dann erschienen ist. Ich kenn die Buchreihe zwar auch nicht (hab nur den ersten Band hier rumstehen und noch keine Zeit zum Lesen gefunden), aber der Sneak Peak der ersten 15 Minuten der ersten Folge im April war ziemlich gut. Ich sag nur ... Sean Bean!!! ;D
Zitat von: Rigalad am 31. Oktober 2011, 16:36:07
Ich finde die Stimmen von Merlin auf deutsch gar nicht so schlecht, muss ich sagen. Jedenfalls tausend Mal besser als in anderen Serien.
Das mag sein :-) Aber ich bin einfach zu sehr an die englischen Stimmen gewöhnt, dass ich es ganz schrecklich finde, deutsche Stimmen zu den Figuren zu hören, egal wie gut das übersetzt sein mag.
Zitat von: Steffi am 31. Oktober 2011, 18:16:11
Das mag sein :-) Aber ich bin einfach zu sehr an die englischen Stimmen gewöhnt, dass ich es ganz schrecklich finde, deutsche Stimmen zu den Figuren zu hören, egal wie gut das übersetzt sein mag.
Genau, das passt dann überhaupt nicht mehr in das Bild, das man bereits hat. Und Fakt ist doch, dass die originalen Stimmen sowieso besser zu den Figuren/zu dem Schauspieler passen, als Synchros. Von den Übersetzungen will ich mal gar nicht anfangen. All der Humor, der verloren geht!
:wache!: Bitte diskutiert hier nicht über das Für- und Wieder deutscher Synchros im allgemeinen, hier geht es um GoT! :wache!:
Danke!
Gut, dass ich den Anfang schon aus dem Internet kannte. ;D Angemessen viele herumliegende abgetrennte Körperteile, Blut und natürlich mindestens eine Sexszene ... typisch George halt ;D Ansonsten fand ich den Teil 1 in deutscher Übersetzung recht gut. Sansa sieht teilweise zu alt aus für 13 und Rob ist definitiv zu alt. Er und Jon sehen etwas zu geleckt aus ... dafür wirken die Stark-Eltern erfrischend normal. Ich liebe das Intro :jau: diese wie aus einem Spielbrett herauswachsenden Städte und diese Musik dazu *habenwill* Danys Bruder könnte man glatt nach Lorien zwangseinweisen ... und ja, Jamie ist auch im Film interessant. Tyrion wurde mir im ersten Teil etwas zu sehr auf Saufen und Bettgeschichten reduziert, aber vielleicht wird das ja noch besser.
Wie praktisch, TNT zu haben ;D
Ich hätte das gestern auch soooo gerne gesehen, aber mein Mann musste ja Fußball gucken! :Pfanne:
Werde jetzt mal schauen, ob ich es irgendwo online finde.
Ich muss gestehen, die Bücher kenne ich (noch) nicht, aber die Vorschau zur Serie hat mich fasziniert!
@Silvia: die Schauspieler sehen nicht zu alt aus, die Autoren/Produzenten haben für die Serie das Alter der Kinder etwas hochgesetzt. Im Durchschnitt um 2 Jahre, glaub ich.
Ganz genau, Steffi. Die zwei bis drei Jahre mehr sind dramaturgisch einfach besser umzusetzen gewesen
Die zweite Staffel wird zu großen Teilen in Island gedreht und als Besetzung für Ygritte (Die Dame aus dem Norden) wurde Rose Leslie ausgewählt.
Leider wird die Staffel erst im Frühling ausgestrahlt, aber wenn sie ähnlich gut ist wie die erste Staffel, dann ist sie mehr als sehenswert, wie ich finde!
Ich bin auch einer von denen die wegen der Serie angefangen haben die Bücher zu lesen... also wirklich eine sehr überzeugende Verfilmung.
Sie drehen eine zweite Staffel? Cool.
Hoffentlich überlebt die Serie Staffel 2 ... nicht wie diverse andere Serien. Man ist ja schon so einiges gewöhnt.
Ha, morgen ist ja wieder Montag, da gehts ja weiter :)
Zu den Charas: ich kann mit den meisten älteren auch leben, aber Rob fand ich jünger interessanter, weil er ja dann in doch recht jungem Alter die Aufgaben von seinem Vater übernehmen muss. Das stelle ich mir nicht gerade leicht vor. Jetzt ist er schon ein junger Mann und ... naja, da fällt dieser Aspekt weg.
Was mir im nachhinein noch auffiel: sie haben tatsächlich alle wichtigen Personen in den ersten Teil gesteckt ... und dadurch kamen einige doch etwas kurz weg. Aber es gibt ja noch mehr Folgen.
Ich finde es vorallem unpassend, dass Sansa so viel älter ist. Ich finde im Buch erklärt ihr Alter ihre naive Art, aber im Film ist sie ja schon fast eine junge Frau und dann wirkt sie einfach ein bisschen dumm.
Stimmt ... der verzogene Prinz sah ihr gegenüber wie ein kleiner Junge aus ;D
Habe gerade gesehen, dass man hier in Peru auf dem Markt Game of Thornes als DVD kaufen kann mit englischer und spanischer Tonspur und das ganze für 4 Soles (ca. 1€). Das kann ja nicht legal sein.
Weiß eigentlich jemand, ob man sich die erste Folge irgendwo online anschauen kann?
Zitat von: Faol am 07. November 2011, 00:52:42
Habe gerade gesehen, dass man hier in Peru auf dem Markt Game of Thornes als DVD kaufen kann mit englischer und spanischer Tonspur und das ganze für 4 Soles (ca. 1€). Das kann ja nicht legal sein.
Ist es auch nicht. ::) Das ist alles "pirata".
Zitat von: Silvia am 06. November 2011, 18:46:21
Hoffentlich überlebt die Serie Staffel 2 ... nicht wie diverse andere Serien. Man ist ja schon so einiges gewöhnt.
Game of Thrones wird von HBO produziert. Im Gegensatz zu den meisten US-Sendern ist HBO ein Pay-TV Sender, der entsprechend weniger auf hohe Einschaltquoten und Werbeeinnahmen für seine Eigenproduktionen angewiesen ist wie z.B. NBC oder CBS. Aus diesem Grund kann HBO es sich leisten, auch etwas kontroversere Serien weiter zu produzieren und diese nicht sofort abzusetzen, wenn mal 0,1% weniger Zuschauer einschalten. (Mal abgesehen davon, dass die meisten Leute HBO und Showtime eh kaufen weil in den Serien der Pay-Kanäle geflucht werden und recht grafischer Sex gezeigt werden darf, und davon gibt es in der GoT-Serie ja zu genüge ;) ). Was ich damit sagen will - keine Bange, ich rechne fest damit, dass HBO die Serie durchziehen wird, zumal sie in den USA unheimlich gut angekommen ist.
Vor kurzem hat es allerdings schon Gerüchte gegeben, dass weitere Staffeln recht wackelig sind. Aber hoffen wir, dass es wirklich nur Gerüchte waren. Wenn sie es durchziehen muss Martin auf alle Fälle Gas geben, sonst überholt ihn die Serie. ::)
Übrigens hab ich heute Nacht geträumt, ich hätte die ersten zwei Folgen der zweiten Staffel gesehen - total schräg. ;D Und sie waren toll, besser als die ersten der ersten Staffel. Ich schätze mal, das ganze lässt sich dadurch begründen, dass ich "A Clash of Kings" vor dem Einschlafen gelesen habe. :rofl:
@ Söfchen: Ja kann man, du hast ne PM :)
@Judith: aber wenn ich überlege, welche Serien in den USA gerüchteweise abgesetzt werden sollten und wie viele am Ende doch noch durch kamen... ::) Es hilft sicher, dass "A Game of Thrones" von den Kritikern gefeiert wurde, solche Serien machen sich immer gut im Portfolio und werden von Sendern im Zweifelsfall schon mal mitgeschleppt, z.B. "Friday Night Lights", selbst wenn die Quoten bescheiden sind.
So viel ich weiß gab es ein bisschen Gerangel, weil die Dreharbeiten jetzt nach Island verlegt werden mussten, oder? War da nicht so was? Auf jeden Fall mache ich mir um GoT im Moment nicht so viele Sorgen, da hab ich noch ganz andere Kandidaten dabei,... (z.B. das großartige "Southland", das kein Schwein guckt. :brüll: )
Hm, grad bei so einer Serie stell ich mir das mit Island ohnehin interessant vor - haben die da lauter Szenen, wo nie Pferde gebraucht werden? Vielleicht werden ja die Iron Isles dort angesiedelt bzw. Szenen jenseits der Mauer, aber dort sind die ja auch immer zu Pferd unterwegs. :hmmm:
So viel ich weiss, drehen sie in Island hauptsächlich Szenen von jenseits der Mauer. Ende November geht's los, als gesicherte Location gilt der Vatnajökull Gletscher. Die Bilder, die Google mir ausspuckt, sehen seeehr beeindruckend aus. (Island steht ja schon länger auf meiner Liste, aber dieser Gletscher ist spektakulär!)
Die Iron Island Szenen sowie Winterfell drehen sie aktuell in Irland, jedenfalls laut WiT.net. Und in Kroatien wurde Kings Landing und Dani's Szenen gedreht. Ich glaub, Storm's End war auch teilweise mit dabei.
Ich kanns kaum erwarten, dass der April endlich da ist!
@Absetzung: Auf der San Diego Comic Con haben die beiden Produzenten ausdrücklich gesagt, dass die Serie auf jeden Fall eine Dritte Season bekommt. Alles weitere sei noch in Verhandlung - aber wenn man True Blood anschaut, glaube ich gerne, dass alle bisherigen Bücher verfilmt werden. HBO zieht normalerweise eine Sache durch.
Zuerst:
Keine Bange - HBO ist nicht FOX, die schießen sich nicht selbst ins Bein, indem sie eine Serie absetzen, die zur Zeit jeden Preis und das Lob jedes Kritikers einsammelt.
Außerdem muss ich jetzt mal eine Lanze brechen: Wir sprechen von einer Serie, nicht von dem Buch. Man kann nicht alles 1zu1 umsetzen, das hat Martin selbst gesagt und wenn er davon begeistert ist, wie sie es umgesetzt haben, denke ich sollten wir Fans auch mal kurz durchatmen, bevor wir uns über solche Nebensächlichkeiten wie das Alter der Darsteller beschweren. Ich finde auch, dass es viel Charme hat, wenn Dany an ihrem 14. Geburtstag erfährt, dass sie schwanger ist und auch Sansa wirkt etwas jünger glaubwürdiger, aber: Auch HBO kann nicht 13-Jährige in diverse Sexszenen schicken und auch nicht Leute, die wie 13 aussehen, aber 18 sind. Das funktioniert rein rechtlich nicht und genau deswegen haben sie es nicht gemacht.
Ich finde, sie haben die Bücher sehr gut umgesetzt, aber ich finde auch, dass Jackson beim HdR großartige Arbeit geleistet hat. Ja, man kann meckern, wenn man das will, aber ich sehe da beides gerne getrennt. Die Bücher sind herausragende Fantasy und die Serie bleibt a) eine Fernsehproduktion mit beschränktem Budget und b) ist es "Game of Thrones" und nicht "A Song of Ice and Fire". Und wenn man das einfach mal durchgehen lässt, glaube ich, dass sie kaum bessere Arbeit hätten leisten können und ich freue mich einfach wie ein Schnitzel auf die zweite Staffel (die by the way für April angekündigt ist).
Aso - und ja, ich liebe das Opening auch!
Ich finde auch, dass die Serie super gut umgesetzt ist, trotz Sansas Alter, dass mich stört. Aber freue mich trotzdem riesig auf die 2. Staffel.
Dass sie das Alter der Kinder erhöht haben, begrüße ich sowieso sehr. Martin hat selbst mal wo geschrieben, dass er im Nachhinein denkt, er hätte sie besser etwas älter gemacht und ich muss auch sagen, dass ich sie beim Lesen im Kopf immer schon etwas älter vor mir hatte.
Ich frag mich ja schon ein wenig, wie die die Szenen jenseits der Mauer in Island drehen, wo die dort doch ständig durch die Gegend reiten. Aber vielleicht haben sie das geändert. Oder die Nightwatch trappelt auf Islandpferden nordwärts. ;D
Guten Morgen!
Habt ihr den ersten neuen Trailer für Season2 schon gesehen? :psssst: Wenn nicht, hier ist er: http://www.youtube.com/watch?v=sBrsM_WlfV8
Have fun!
Argh! Und ich wollte euch den Link auch posten. Kisara war schneller ^^
=)
Hab mich jetzt auch doch dazu durchgerungen, die Ekelübersetzung mir zu Weihnachten zu wünschen :D
Hm. Irgendwie nichtssagend, der Trailer ... von den Bildern her zumindest. Vom englischen habe ich wie üblich nur die Hälfte verstanden ;D
Wo haben die bloss den Schauspieler für Tyrion her? Der ist einfach nur gut. (gestern die Folge von letzter Woche geschaut)
Gerade nachdem am Wochenende "Penelope" mit Peter Dinklage kam, freue ich mich jetzt doppelt über den Trailer. Gänsehaut! :)
Eigentlich wollte ich den Trailer hier auch posten, habs dann aber komplett vergessen. Ich bin immer noch ganz aus dem Häuschen wegen Stannis, obwohl der Trailer nicht viel hergibt. Mal sehen, was HBO noch aus dem Ärmel zaubert im Januar.
Habt ihr eigentlich das DVD Box-Set für Season 1 gesehen? Sieht ziemlich toll aus. (http://winter-is-coming.net/2011/12/more-game-of-thrones-season-one-dvdblu-ray-details-emerge/#more-12942) :innocent:
Cool! :darth: Gestern sah ich das dazugehörige Computerspiel ... das wirkt aber weit billiger und weniger cool als die Box ;D Ist wahrscheinlich wieder ödes Rumgeschnetzel.
Auweia, am besten fang ich schon jetzt zum Sparen an für die DVD-Box. :rofl:
Ich habe die Serie gesehen, ohne die Bücher gelesen zu haben, den ersten Band habe ich mir aufgrund dieser Serie zu Weihnachten gewünscht, auch wenn das sonst überhaupt nicht mein Genre ist. Ich war begeistert. Toll gemacht, wirklich und mit Harry Lloyd, wegen dem habe ich das überhaupt gesehen. Man kann wie gesagt ein Buch nicht 1 zu 1 umsetzen, aber ich würde mich, ohne das Buch zu kennen, über so eine Verfilmung freuen. Für sich gesehen war es immerhin mehr als gut gemacht.
Zitat von: Silvia am 21. Dezember 2011, 21:38:56
Cool! :darth: Gestern sah ich das dazugehörige Computerspiel ... das wirkt aber weit billiger und weniger cool als die Box ;D Ist wahrscheinlich wieder ödes Rumgeschnetzel.
Welches der beiden? 8) Es gibt nämlich einmal ein Strategiespiel, das wohl leider ziemlich schlecht ist und derzeit wird auch an einem richtigen RPG für den PC gearbeitet, dass ziemlich genial aussieht! http://www.gamestar.de/specials/spiele/2563132/spielevorschau_2012_rollenspiele_p13.html Da sieht auch nix billig gemacht aus, wie ich finde.
Zitat von: Erdbeere am 21. Dezember 2011, 13:30:20
Eigentlich wollte ich den Trailer hier auch posten, habs dann aber komplett vergessen. Ich bin immer noch ganz aus dem Häuschen wegen Stannis, obwohl der Trailer nicht viel hergibt. Mal sehen, was HBO noch aus dem Ärmel zaubert im Januar.
Habt ihr eigentlich das DVD Box-Set für Season 1 gesehen? Sieht ziemlich toll aus. (http://winter-is-coming.net/2011/12/more-game-of-thrones-season-one-dvdblu-ray-details-emerge/#more-12942) :innocent:
:seufz: Die ist echt klasse gemacht. Und der runtergesetzte Vorbestellpreis ist mit umgerechneten 35 € und freiem Versand sogar sehr Kauferfreundlich. Bin gerade echt am überlegen ob ich mir die gönnen soll...
Weiss jemand, ob die 2. Staffel schon abgedreht ist, wann sie ins Fernsehen kommt bzw. wo man Infos dazu findet?
Die erste ist bei TNT jetzt rum ... zu schade ;D Will mehr! Sonst muss ich am Ende wieder die Bücher lesen und sterbe wieder ab, weil ich mit Theon als Perspektivträger und der ... hm, etwas speziellen Sprache und der durchschnittlichen Sex-und-Blut-Menge pro Halb-Buch nix anfangen kann. Die Serie hatte das so schön auf ein passendes Maß reduziert, mehr muss ich gar nicht haben.
Ich glaube, auf der Homepage von TNT Serie stand, dass die 2. Staffel in den USA im April 2012 startet. Auf einer anderen Website stand etwas von Frühjahr 2012.
Habe gerade vorhin auf Facebook gesehen, dass die zweite Staffel am 1. April in den USA anfängt.
Zitat von: Silvia am 13. Januar 2012, 13:32:24
Weiss jemand, ob die 2. Staffel schon abgedreht ist, wann sie ins Fernsehen kommt bzw. wo man Infos dazu findet?
Die erste ist bei TNT jetzt rum ... zu schade ;D Will mehr! Sonst muss ich am Ende wieder die Bücher lesen und sterbe wieder ab, weil ich mit Theon als Perspektivträger und der ... hm, etwas speziellen Sprache und der durchschnittlichen Sex-und-Blut-Menge pro Halb-Buch nix anfangen kann. Die Serie hatte das so schön auf ein passendes Maß reduziert, mehr muss ich gar nicht haben.
Dabei ist doch in der Serie deutlich mehr Sex als in den Büchern. ;D
Hatte ich nicht das Gefühl. Ich hatte ja auch nicht erwartet, dass es signifikant weniger wird, mit mindestens 1x pro Folge musste man ja rechnen ... Außerdem haben sie auch in den Büchern auch noch ständig drüber geredet. Das haben sie wohl gekonnt gekürzt. ;D
Naja, aber in der Serie sind doch etliche Szenen, die im 1. Band nie vorkommen: Tyrion gleich am Anfang, Theon mit der Prostituierten, Littlefingers Erklärbär-Szene mit den beiden Damen, Viserys, Renly und Loras, ...
In den Büchern geht das ja eigentlich erst in Band 2 mit der nervigen Shae so richtig los.
kein direkter Trailer bzw. auch nicht direkt eine Buch-basierte-Neuigkeit, trotzdem sollte erwähnt werden:
Peter Dinklage hat den Golden Globe für "Best Supporting Actor" gewonnen! :pompom:
Im November 2011 habe ich die ersten beiden Folgen auf FOX oder TNT Serie gesehen. Weiß nicht mehr genau wo, es war einer der beiden Sky-Sender. Die erste Folge fand ich etwas verwirrend, ich kam nicht so richtig rein, das waren plötzlich so viele Charaktere und so viele Handlungsorte. Man könnte sagen, dass ich etwas überfordert war. Zum Ende hingegen kam ich dann besser hinein, eben bis zu der Szene, in der der Junge, der etwas gesehen hatte, was er nicht sehen durfte, aus dem Turmfenster gestoßen wurde.
In der zweiten Folge konnte ich dann schon weitaus besser den roten Faden verfolgen. Das Ende hingegen fand ich etwas traurig. Der arme Wolf. :'( Nach der zweiten Folge habe ich "Game of Thrones" leider aus den Augen verloren. Schade drum, bin gespannt, wie es wohl weitergegangen ist. Gibt es die Folgen bereits auf DVD zu kaufen?
Sorry, doppelter Post...
Zitat von: Markus am 18. Januar 2012, 22:55:13
Der arme Wolf.
Neeein. Ich möchte erst die Bücher lesen, doch ich weiß schon jetzt, dass ich heulen werde wie ein Wasserfall! Es sei denn Wolf ist kein Tier. Aber das ist er wohl, immerhin habe ich mitbekommen, dass sie Wolfsjungen finden.
Ich muss zugeben, dass ich schon ab der zweiten Folge nicht mehr so richtig bei der Sache war und ich die letzten beiden Folgen gar nicht mehr angeschaut habe. Es gab keinen Charakter, der mir nicht irgendwann auf die Nerven ging. Vor allem den Spruch "Der Winter naht" kann ich nicht mehr hören. Jetzt weiß ich auch wieder, warum ich damals nur das erste Buch gelesen habe.
Eigentlich schade, denn optisch ist die Serie wirklich klasse. Nur die Handlung bzw. die Figuren nerven... :darth:
@ Pestillenzia: Empfinden das viele so? Ich krieg die Bücher bald zum lesen . . . ich hoffe sie sind so gut wie fast jeder sagt.
@Dealein: Keine Bange, die meisten finden die Bücher und die Serie ziemlich gut. Das merkt man auch an dem Hype, den die Serie letztes Jahr ausgelöst hat - da interessieren sich plötzlich Leute für Fantasy, die das Genre normalerweise umgehen. Witzig sind auch die Referenzen, die Game of Thrones in anderen Serien kriegt, da sagt z.B. ein Typ in einer Anwaltsserie "Winter is Coming". ;D
Also freu dich auf die Bücher! :vibes:
@Dealein: wie immer ist das reine Geschmackssache. Mein Mann schaut sich die Serie auch gern an und - so weit ich mich erinnern kann - hat ihm das erste Buch auch gefallen.
Mir gefallen inzwischen weder Buch (ich hab ja nur das erste gelesen) noch Serie und ich stehe dazu.
Ich sage es mal so: A Song of Ice and Fire ist kein Buch für Leute, die es hassen wenn der Hund stirbt...
Und es ist kein Roman für Leute, die ein Problem mit gnadenlosen Autoren haben - wenn Martin an einem nicht geizt, ist das Sex, Blut und Gewalt.
Ich persönlich sitze auch immer wieder davor und denke mir: Geh doch endlich sterben, du hirnloses Blondchen! oder Kannst du nicht von der blöden Wand einfach runter fallen?
Bisher gibt es von den vielen Charakteren nur wenige, die ich wirklich "mag", aber dafür sind sie auch nicht gedacht! Strahlende Helden, die ohne Wenn und Aber einfach nur gut sind, suchst du vergeblich. Es ist kein Aragorn dabei und auch kein Samweis und kein Frodo.
Martin sagte mal: "Ich verehre Tolkien, aber leider hört das Buch auf, als Aragorn König wurde - ein guter Mann macht nicht notwendig einen guten König. Und Aragorns Steuerpolitik hätte mich interessiert..."
Und genau so ist sowohl das Buch, als auch die Serie. Es ist dunkel und brutal und zeigt wo es hingeht, wenn Leute plötzlich Macht haben, oder eben nicht - und das macht es großartig! Für mich übt es eine gewaltige Faszination aus und ich habe jetzt schon Angst, dass Martin (wahrscheinlich) sterben wird, bevor der letzte Band raus ist (so langsam wie der Mann schreibt... :wums: )
Ich bin auch kein Freund strahlender Helden und finsterer Bösewichte, die nichts anderes können als fürchterlich gut oder fürchterlich böse zu sein, denn das sind nur Kunstgebilde, mit denen mich nichts verbindet.
Dennoch mag ich es nicht, wenn mich Figuren nur nerven, wenn ich nichts an ihnen finde, das sie für mich interessant macht. Auch wenn mich ein böser Charakter bzw. seine Handlungen abstoßen, kann ich ihn immer noch faszinierend finden.
Wenn nur eine Figur im ganzen Buch/Film vorkommt, die mich nervt, ist das okay. Aber wenn mir die meisten total auf den Senkel gehen, dann ärgere ich mich nur noch von Seite zu Seite und genau das ist hier der Fall.
Ich finde z.B. die Lannisterzwillinge sind solche nervtötenden Stereotypen. Böse vom Scheitel bis zur Sohle ohne jegliche Tendenz zur Veränderung. Sansa (das ist doch das dumme Blondchen, oder?) vergöttert ihren hochmütigen Prinzen, will nichts als Königin werden und hat nicht mal für 50 Cent Hirn im Kopf.
Ich finde, Martin hat von allem einen Ticken zu viel reingepackt. Auf mich wirkt die ganze Sache zu überfrachtet. Und ich bin kein Mensch, der Probleme mit Blut oder Gewalt hat, im Gegenteil: ich bin bekennender Splatterfilm-Fan.
Aber es ist wie beim Kochen: von allem zu viel macht ein Gericht nicht gleichzeitig viel besser.
Aber - wie gesagt - das ist meine ganz persönliche Meinung, die nur für mich gilt und die ich niemandem aufs Auge drücken will.
ZitatIch finde z.B. die Lannisterzwillinge sind solche nervtötenden Stereotypen. Böse vom Scheitel bis zur Sohle ohne jegliche Tendenz zur Veränderung.
Nun ja, das mag im ersten Band vielleicht so rüberkommen. Aber Jaime hat sich mittlerweile zu einem meiner Lieblingsfiguren gewandelt, weil man später mehr über seine Hintergründe, seine Weltanschauung und so weiter erfährt. Dasselbe bei Cersei. Und sie werden eine Veränderung durchmachen ... ;).
Schade jedenfalls, dass dich so viele Figuren nerven, sie verändern sich nämlich alle, oder es wird zumindest ein anderes Licht auf sie geworfen.
Ich sehe das ähnlich - ich vergöttere die Lannisters, und Joffrey ist einer meiner absoluten Lieblinge. Ja, ich weiß, der ist der Stereotyp, aber Tyrion & Jaime sind mir beide so richtig ans Herz gewachsen.
Und auch Sansa wird ab Band 2 sehr viel erträglicher - man könnte sagen, das Ende von 1 hat ein paar Dinge in ihrem Kopf grade gerückt.
Dagegen geht mir Dany unglaublich auf die Nerven, und das wird sich fürchte ich auch nicht mehr ändern. Genauso Jon und Catelyn. Trotzdem hab ich bei der "Red Wedding" die Luft angehalten und gedacht :o
Na ja, jedem seinen eigenen Geschmack, aber ich finde einfach, dass SoI&F beweist, dass man Buchreihen immer zu Ende lesen sollte, egal was man nach dem ersten Band vllt. davon hält. (Und ja, ich weiß was ich da sage, denn es hat mich dazu gebracht Twilight, Eragon und Harry Potter zu Ende zu lesen...)
Ganz ehrlich - es gibt so viele gute Bücher auf dem Markt, da ist mir jede Minute zu schade, die ich mit einem Buch verbringe, über das ich mich mehr ärgere als dass es mich begeistert. Die vage Aussicht, dass es vielleicht besser werden könnte, ist mir da nicht genug. Es mag gut sein, dass mir dadurch vielleicht gute Folgebände entgehen, aber stattdessen habe ich möglicherweise andere Bücher gelesen, die mir genauso gut oder noch besser gefallen.
Zum Glück kann das ja jeder handhaben, wie es ihm gefällt. ;)
Ich mochte Sansa seit dem ersten Buch und mag sie bisher immer noch. Und das aus dem Grund, aus dem die meisten sie nicht leiden können: Sie ist so, wie ich mir ein junges Mädchen aus vornehmen Hause im Mittelalter vorstelle, wenn sie so behütet aufgewachsen ist, wie Sansa es nun einmal ist.
Leider erwarten viele Leser von Frauen als Perspektivträgerin in Fantasyromanen die Rollen von Kämpferinnen (Brienne/Aria), Magiern (Melisande) oder den ,,bösen Intrigantinnen" (Cersei/Margaery).
Zitat von: Nika am 19. Januar 2012, 14:51:06
Leider erwarten viele Leser von Frauen als Perspektivträgerin in Fantasyromanen die Rollen von Kämpferinnen (Brienne/Aria), Magiern (Melisande) oder den ,,bösen Intrigantinnen" (Cersei/Margaery).
Diese Erwartungshaltung mag es geben. Es gibt aber auch Leser, die eine Figur einfach nur nicht mögen. Selbst wenn ein Leser eine gewisse Erwartungshaltung hat, die dann nicht erfüllt wird und er das Buch deshalb nicht mag, ist das ganz allein sein Ding und vor allem sein gutes Recht.
Martin und vermutlich auch jeder andere Autor stellt seine Figuren so dar, wie er sie sieht. Damit wird er nie jeden Leser gleichermaßen zufriedenstellen. Soll er sich deshalb verbiegen?
Und warum soll ich mich dann als Leser verbiegen? Nur, weil 98% der Leser ein Buch überragend finden, muss ich es noch lange nicht tun. So mündig bin ich dann doch.
Das war nicht gegen dich gemüntzt, Pestillenzia, und es tut mir leid, wenn es so rüberkam. :-[ Es gibt genügend Bücher, die von den meisten Leuten hochgelobt werden, mit denen ich selbst aber nichts anfangen kann und ich würde mich hüten, irgendjemandem zu sagen, was er/sie zu mögen hat oder nicht.
Ich habe nur in den Jahren, seit ich die Serie angefangen habe zu lesen, so viel regelrechtes Bashing von Sansa gesehen, dass es mir teilweise so vorkommt, es gehöre unter den Lesern der Serie zum "guten Ton" gerade Sansa nicht zu mögen.
Es sollte einfach eine Gegenüberstellung ihres Charakters aus Sicht eines (der scheinbar sehr wenigen) Sansa-Fans sein.
Dann habe ich dich wirklich falsch verstanden. Aber das ist ja nun ausgeräumt. :knuddel:
Bei mir gehört es aber ganz sicher nicht zum Programm, Sansa "aus Prinzip" nicht zu mögen. Ich habe mich bisher nie mit anderen über das Buch/die Serie unterhalten, deshalb war/ist mir das gar nicht bewusst, dass offenbar so viele Sansa nicht leiden können.
Wie auch immer: ich wünsche allen, die die Serie und die Bücher toll finden, natürlich von Herzen Spaß dabei. Ich trolle mich zu einem anderen Buch.
Aaargh! Ich muss lernen, aber das Buch ist so gut. Ich kann nicht aufhören, grml.
Ich fand Sansa schon sehr anstrengend am Anfang, aber immer glaubwürdig. Und mittlerweile mag ich sie wirklich.
Am interessantesten finde ich von der Charakterentwicklung her immer noch Jaime. :)
Das Problem ist halt bei einer so langen und detailliert geschriebenen Serie, dass der erste Band (selbst wenn er 800 Seiten hat) gerade mal die Exposition darstellt - und die Figuren werden dort gerade erst eingeführt. Eine wirkliche Entwicklung kann man bei den meisten erst später feststellen. So merkt man eben, dass Jaime alles andere als "nur böse" ist (der wird ja wirklich zu einem der interessantesten Perspektiventräger der Serie) und auch Sansa entwickelt sich stark weiter.
Es ist im Grunde eine der Schwächen des 1. Bandes, dass die Figuren da noch recht simpel gezeichnet sind.
Davon, eine Serie weiterzulesen, bei der einem der 1. Band nicht gefällt, halte ich aber auch nichts. Wie soll man sich zu weiteren Bänden aufraffen, wenn einem schon der 1. nicht gefällt? Da ist einem die Lesezeit zu schade. Ich habe schon so einige Serien nach dem 1. Band abgebrochen (Magierdämmerung z.B., obwohl die alle so toll finden)
Ich stimme dir voll und ganz zu bei allem, was du über Sansa und Jaime gesagt hast. Und hier über das Für und Wieder zu diskutieren, ob man eine Serie weiterlesen sollte, die einen schon ab dem ersten Buch nicht fesselt, ist sicherlich auch nicht Sinn des Threads.
Aber:
Ich finde, dass man sich dann auch kein all-umfassendes Urteil erlauben sollte. Man kann durchaus sagen: "Der erste Band hat mich nicht überzeugt:" aber mehr sollte es dann auch nicht sein.
Deswegen halte ich persönlich mich aus Diskussionen raus, wenn ich die besagte Reihe nicht zu Ende gelesen habe. Ich habe auch schon Bücher abgebrochen, aber die, über die ich am Ende gnadenlos herziehen und sie in einem entsprechenden Kommentar zerlegen möchte, die lese ich durch. Einfach um zu wissen, was ich mies finde und mich, eventuell, eines Besseren belehren zu lassen. (Deswegen und nur deswegen habe ich alle Twilight-Romane gelesen.)
´tschuldigung wegen des vielen Off-Tpic :bittebittebitte:
Nun ja, aber wenn man das jetzt überpingelig betrachtet, dann dürften wir ebenfalls nicht mitdiskutieren, da wir die Reihe logischerweise ebenfalls noch nicht zu Ende gelesen haben. ;)
Schon richtig, deswegen bleiben wir alle ganz entspannt und jedem seinen Geschmack :jau:
So, und weil es so schön ist, hier der neue Happen Zuckerbrot für die Freunde der Serie:
http://www.youtube.com/watch?v=rOzXsqoJhtE (http://www.youtube.com/watch?v=rOzXsqoJhtE)
Kann es nicht schon April sein? :brüll:
Jetzt wollte ich grad den Link reinstellen und sehe, dass du mir zuvorgekommen bist. ;D
Ich finde ja die bedeutungsschwangeren Worte von Varys zur "Untermalung" des Trailers etwas nervig - das hat was von Galadriel. Aber sonst sieht das alles sehr vielversprechend aus.
Die Verbrennung der Sieben Götter ... woah, die Szene fand ich im Buch sehr stark beschrieben und im Trailer wirken schon die kurze Ausschnitte ebenso eindrucksvoll-erschreckend.
Sophie Turner scheint, den kurzen Eindrücken nach zu urteilen, nun auch endlich damit zu beginnen, wirklich zu schauspielern (in der 1. Staffel fand ich sie sehr, sehr hölzern und unglaubwürdig) und Joffrey wünscht man schon nach einem Blick wieder ein paar Ohrfeigen von Tyrion. ;D
Hach ja, ich freu mich auf die 2. Staffel! :vibes:
Ich hab den Trailer grad gesehen und hüpf vor Freude durch's Zimmer. :wolke: Judith, ich kann dir nur voll und ganz zustimmen. Besonders Joffrey hat eine Klatsche verdient.
Jetzt kann ich aber kaum noch warten... Muss das noch so lange dauern? :vibes:
Das sieht doch schon interessanter aus als der letzte Trailer, danke!
Hach, Geoffrey ist wirklich perfekt besetzt. So eine kleine miese Ratte ...
Die ersten offiziellen Media-Fotos sind da! :vibes: -> Hier zu bewundern (http://winteriscoming.net/2012/02/the-first-publicity-photos-from-season-two/).
Augenschmaus, sag ich euch. *Theon-Fähnchen schwenk*
Ich habe heute morgen erfahren, dass RTL2 im März die komplette erste Staffel an drei Tagen sendet.
Und zwar handelt es sich um das Wochenende 23.-25. März, jeweils ab 20:15, drei oder 4 Folgen am Stück. Zwar in deutsch, aber besser als nichts.
Hier der Link, wer es noch einmal nachlesen möchte:
http://www.herr-der-ringe-film.de/v3/de/news/fantasy/news_82638.php (http://www.herr-der-ringe-film.de/v3/de/news/fantasy/news_82638.php)
Ich bin süchtig . . . bin jetzt beim zweiten Band *_*
Arya mit kurzen Haaren ist ja zum Knuddeln! :innocent:
Und das vor dem Feuer ist dann wohl Craster?
Hach, klasse, ich kanns kaum noch erwarten. :vibes:
Neues In Production Video: Iceland/Beyond the Wall (http://youtu.be/sfkOD5AzAkE) :innocent:
Hab's gestern auch gesehen, die Landschaft ist so beraubend schön, das einfach nur noch unerhört. :brüll:
Toll. :D
Island ist einfach eine geniale Kulisse für die Frostfangs. Schön, dass sie es nicht wieder mit Kunstschnee machen wie in der 1. Staffel, so hat das eine ganz andere Wirkung (vor allem mit den offensichtlich frierenden Darstellern ;D).
Ich glaube, auf die Szenen freue ich mich am meisten. ;D In der ersten Staffel war genau das ein für mich essentiell fehlendes Detail - angeblich ist es fürchterlich kalt, aber man sieht nicht einmal Atemwölkchen, wenn sie sprechen.
Island steht ja schon lange auf meiner "Unbedingt-Hinwollen"-Liste, jetzt will ich da auch mal im Winter hin. :vibes:
Die Staffel kommt am 1. April? Sehe ich das richtig? Werde meinem Freund die 1. Staffel zu seinem Geburtstag schenken und dann schauen wir es uns endlich auch an.
30. März, erstauflage mit Fotobuch... siehe Amazon
Ich meinte ob die 2. Staffel am 1. April beginnt :)
Genau, die 2. Staffel beginnt am 1. April. Und die 1. Staffel kommt am 30. März auf DVD und Blue Ray raus, die Limited Edition gibt's mit Fotobuch. Im Shoppingwahn vom Freitag hab ich mir die gleich vorbestellt.
Wer es noch nicht gesehen hat: HBOGo hat einen neuen Trailer ausgestrahlt! (http://youtu.be/cNLc5Nf9YxA) :innocent: Am Schluss sieht man ganz kurz Gendry. Ich mag kaum noch warten. :brüll: Hurry up, April!
Und es gibt einen hübschen Stannis-Teaser:
http://www.youtube.com/watch?v=sBrsM_WlfV8 (http://www.youtube.com/watch?v=sBrsM_WlfV8)
HBO versteht es schon wieder mal, uns hibbelig zu machen. ;D
Anscheinend wird ja jetzt schon so einiges von Storm of Swords in die 2. Staffel verschoben (offensichtlich auch der Prolog vom 3. Teil, da man im Teaser schon die drei Hornstöße hört). Bin mal gespannt, wie das funktioniert, ohne im Gegenzug gar zu viel zu streichen. Und ich weiß noch nicht recht, was ich davon halte, dass die Robb-Jeyne-Romanze offensichtlich etwas ausgewalzt wird. Na, schaun wir mal. Zumindest müssen sie jetzt endlich mal Edmure und den Blackfish einführen. Oder? ODER? :bittebittebitte: Die werden die beiden doch wohl nicht rausstreichen? :o
Diese Stimme ist einfach nur der Hammer. :bittebittebitte:
Ich frag mich ja, was sie mit Jamie in dieser Staffel anstellen. Irgendwie muss man ihn ja reinbringen, und zumindest in einem der Trailer sieht man auch eine Szene mit ihm und einem Wolf im Kerker, die ich nirgendwo zuordnen kann. Man darf gespannt sein... :)
Vielleicht ziehen sie den Beginn der Reise etwas vor. Oder aber man bekommt immer wieder mal Jaime im Kerker zwischendurch? :hmmm:
Die Szene mit dem Wolf deutet ja eher darauf hin, dass ihm da Robb und Grey Wind mal einen Besuch abstatten.
Mmm... der Island trailer ist wirklich klasse! Auch bei mir steht Island schon laange auf der "möchte ich mal hin" Liste - und das unterstreicht nur noch mehr warum. Hach, ich freue mich auf die 2te Staffel! :)
Ich seh erst jetzt, dass es auf der deutschen DVD offensichtlich keine englischen Untertitel geben wird. Nein, oder? :seufz:
Was mach ich denn dann? Ich schau doch Serien immer im Original mit Untertiteln, weil mein Hörverständnis bei Englisch eher mittelprächtig ist. Okay, ich hab die Serie schon ohne Untertitel gesehen, aber mich die ganze Zeit gefreut, dass ich auf der DVD dann welche haben werde. So eine Schweinerei! :brüll:
Dann muss wohl doch die UK-Version her. ::)
Ich habe mal den Titel des Threads geändert, weil es die Serie ja mittlerweile gibt. Ich habe sie leider immer noch nicht gesehen und freue mich daher sehr auf das lette März-Wochenende. :vibes:
Dann kann ich endlich auch mitreden.
Ich freue mich auch schon wahnsinnig auf die Serie :vibes:, die ich leider nicht Online sehen konnte. Allerdings freue ich mich da nur auf die DVDs, die es bald auf Amazon gibt. Ich habe mich schon so oft wahnsinnig über die "Verstümmelungskünste" bei RTL2 geärgert, da will ich die Serie lieber gleich im ungekürzten Original kennenlernen. Die Ausstrahlung um 20.15 Uhr schreit ja förmlich danach, geschnitten zu sein.
Ich hoffe, bis da schaffe ich es, den ersten Band "Die Herren von Winterfell" zu lesen ;D.
Zitat von: Luna am 28. Februar 2012, 08:26:31
Ich freue mich auch schon wahnsinnig auf die Serie :vibes:, die ich leider nicht Online sehen konnte. Allerdings freue ich mich da nur auf die DVDs, die es bald auf Amazon gibt. Ich habe mich schon so oft wahnsinnig über die "Verstümmelungskünste" bei RTL2 geärgert, da will ich die Serie lieber gleich im ungekürzten Original kennenlernen. Die Ausstrahlung um 20.15 Uhr schreit ja förmlich danach, geschnitten zu sein.
Ich befürchte zwar auch, dass sie geschnitten ist, allerdings werde ich sie mir trotzdem erstmal so zu Gemüte führen. Auf deutsch habe ich den ersten Band vor 5 Jahren nach etwa 100 Seiten aus der Hand gelegt, weil ich ihn arg bescheiden fand. Und 35€ für zehn Folgen einer Serie, die ich nicht kenne, auszugeben, ist mir zu viel Geld. Davon abgesehen, dass ich es ohnehin nicht gerade billig finde, vor allem wenn keine englischen Untertitel dabei sind. :-\
Dabei setze ich gerade massive Hoffnungen, in GoT endlich wieder eine richtig richtig gute Serie zu finden. Big Bang Theory ist zwar genial, aber halt Sitcom und damit ein anderes Genre und White Collar ist eher für die seichte Abendunterhaltung gedacht. Nachdem mich gestern Terra Nova auch wahrlich nicht vom Hocker gehauen hat, bleibt außer GoT nicht mehr viel.
@Luna: Das mit dem ersten Band stimmt so nicht ganz... Der englische Band 1, A Game of Thrones, auf dem die erste Staffel basiert, wurde hier in zwei Bände gesplittet. Um also keine Überraschungen zu erleben, solltest du den deutschen Band 2 auch noch lesen. ::)
Warum auch immer die Verlage das hierzulande so machen ist mir ein Rätsel.
@Arcor: Hol dir Dexter. Die Serie haut dich vom Hocker. Oder Sherlock. :snicker:
@Erdbeere
Sherlock kenne ich und finde ich auch richtig gut. Aber das sehe ich eher als Spielfilmreihe denn als Serie an. Dexter kenne ich nicht, werde mich mal informieren. ;)
Und zu der Splittung von Bänden im Deutschen, ich habe mal ein Interview gelesen, wo das mit dem Preis begründet wurde. Zum einen ist eine deutsche Übersetzung etwa um 1/3 länger als das englische Original, was aus GoT1 etwa 1200-1300 Seiten macht. Und da in Deutschland ja nicht dieses sehr dünne und billige Papier verwendet wird, würde ein solcher Wälzer gebunden um die 40-50€ kosten. Da greift aber kaum einer spontan zu. Also wird der Band gesplittet, die Druckkosten sinken und das Buch steht für 20-25 im Laden (gebunden), wo man schon eher mal zugreift. Dadurch sinkt das Risiko für den Verlag, kein Geld mit dem Buch zu verdienen.
@Arcor: Ich weiss doch. :seufz: Ich habe mich wohl zu sehr an die englischen Paperbacks gewöhnt. Winzige Schrift und alles eng gepackt, so wie ich es mag.
Ich hasse die englischen Paperbacks. Die 4 ersten Bände vom Song of Ice and Fire hab ich ja auch in solchen Ausgaben, und das Lesen ist ein Graus - da muss man den Buchrücken schon fast gewaltsam brechen, damit man überhaupt bis zur Mitte rein lesen kann. Und wenn die Lichtverhältnisse nicht richtig gut sind, kann man die kleine Schrift auf dem gräulichen Papier nicht gut lesen. :-\
Ich hab jetzt auf alle Fälle die englischen DVDs vorbestellt - und dabei gemerkt, dass die ab 18 sind, die deutschen aber ab 16. Interessant. :hmmm:
Ha, meine DVD wurde versendet!
Okay, das wird jetzt einige Tage dauern, ehe die aus Großbritannien bei mir eintrudelt, aber trotzdem: :vibes:
Ach ja, Erdbeere, ich schätze, du meintest dieses Interview: Ein US-Buch, zwei deutsche Bücher (http://www.fantasy-news.com/2011/07/01/ein-us-buch-zwei-deutsche-buecherim-gespraech-mit-lektoren-grosser-deutscher-fantasy-verlage/)
Patrick Rothfuss hat dazu auch mal was geschrieben: Size Matters or Breaking Up is Hard to Do (http://blog.patrickrothfuss.com/2011/11/fanmail-faq-why-are-they-breaking-up-your-book/)
Nervig ist es trotzdem, wobei Klett Cotta hier sinnigerweise etwas macht, was man sich bei Blanvalet auch wünschen würde: Die Betitelung mit "Die Furcht des Weisen 1 +2" macht klar, dass es sich um einen zusammengehörigen Roman handelt. Bei den deutschen Bänden vom Lied von Eis und Feuer wird das ja völlig verschleiert. Es gibt ja auch eine geteilte Ausgabe des englischen dritten Bandes - die haben dann auch Untertitel, aber natürlich auch noch den übergeordneten, der darauf hindeutet: A Storm of Swords 1: Steel and Snow (http://www.amazon.de/Storm-Swords-Steel-Snow-Song/dp/0007447841/ref=sr_1_11?ie=UTF8&qid=1330506101&sr=8-11) und A Storm of Swords 2: Blood and Gold (http://www.amazon.de/Storm-Swords-Part-Blood-Gold/dp/0007119550/ref=pd_sim_eb_4)
Eine vergleichbare Vorgehensweise bei der deutschen Übersetzung wäre wirklich wünschenswert. ::)
Oh, sorry Judith, ich seh das erst jetzt. Genau das meinte ich, ja. :)
Und um den aufziehenden Montag etwas erträglicher zu machen: Der neue Trailer ist draussen. (http://youtu.be/VVkr9oYsIbo) :innocent: Ich hab ihn mir bestimmt schon 30x angeschaut. Und ich kriege immer noch Gänsehaut wegen der Musik (Florence + The Machine - Seven Devils).
Jetzt hüpf ich eine Weile durchs Zimmer, guck mir den Trailer nochmals an und realisiere dann, dass ich wie ein Drogenabhängiger auf den nächsten Schuss warte. Oh Gott. :brüll:
So, ich geh jetzt dann gleich zu einer Freundin und zusammen schauen wir uns die erste Staffel am Stück an ;D. Sie hat das Intro, den Abspann und die Zusammenfassung der vorherigen Episode jeweils rausgeschnitten und alles in zwei Blöcke unterteilt. Mal sehen wie das so als Marathon-Teil wirkt. :vibes: Dazu gibt's Sushi und Kuchen ...
ZitatJetzt hüpf ich eine Weile durchs Zimmer, guck mir den Trailer nochmals an und realisiere dann, dass ich wie ein Drogenabhängiger auf den nächsten Schuss warte. Oh Gott. :brüll:
Ich versteh dich, du armes Ding :knuddel:.
Wow, ich finde dein Vorhaben, alles an einem Stück zu sehen, ganz schön mutig. :rofl: Viel Spass! :darth:
Oh! Es gibt eine Simpson-Folge dazu, die wohl gestern in den USA gesendet wurde!
Den genialen Vorspann (http://www.moviepilot.de/news/die-simpsons-parodieren-game-of-thrones-114685?utm_campaign=de-simpsons-gameofthrones-intro&utm_source=fb-stream-post&utm_medium=fb-stream-post) kann man sich schon ansehen. Bin mal echt gespannt auf die ganze Folge.
Ich schmeiß mich weg. :rofl: Die Folge will ich auch sehen!
Wie geil ist das denn! ;D
Ich muss die Begeisterung leider etwas dämpfen; die Folge hat quasi nichts mehr mit Game of Thrones zu tun, sondern dreht sich um Graffitti und Street Art. Dafür ist der Vorspann aber wirklich umso toller ... ;D
Der Vorspann von den Simpsons ist ja klasse ;D Super Idee!
Oh man, jetzt wo die zweite Staffel rauskommt, sollte ich unbedingt mal weiter lesen... bin am Anfang des vierten Buches, nach Renlys Tod (drüberfahren um zu erfahren, wenn es erwischt hat :D), konnte ich mich irgendwie nicht wirklich aufraffen, weiterzulesen... erst Ned Stark, dann Drogo, und jetzt auch noch er! Jetzt habe ich nur noch zwei Lieblinge... Jon und Jaime :( Ich hoffe, die beiden rafft es nicht allzu schnell hin :( Aber bis zum ersten April ist es ja auch noch 'ne Weile, und es fängt ja eh erst mit dem dritten Teil an... na gut... ich muss weiterlesen... egal wie schwer es mir gerade fällt :d'oh:
Für mich hats zum Glück noch keine Lieblinge getroffen. Die Todesfälle waren für mich bisher noch ganz gut zu verschmerzen. Schlimmer finde ich da teilweise die Entwicklung mancher Figuren, aber dafür hat man ja auch ein paar, die sich zum Positiven bzw. halt interessant entwickeln.
Es gibt übrigens wieder einen neuen Trailer zur 2. Staffel:
http://www.youtube.com/watch?v=VVkr9oYsIbo&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=VVkr9oYsIbo&feature=youtu.be)
Die Musik dazu finde ich ja ziemlich unpassend, aber sonst sieht er sehr fein aus. :)
*hibbel* *sabber* *hibbel*
@Judith: Den Trailer hab ich gestern schon gepostet. ;) Anfangs dachte ich auch, die Musik passt überhaupt nicht, aber nach gut 50x anschauen ist es perfekt gewählt, finde ich. Mal etwas anderes.
Oh, hab ich ganz übersehen. :-[
Hm, da muss ich mir den Trailer wohl noch mehrmals ansehen, vielleicht gewöhn ich mich dann daran. ;D Mein Problem mit der Musik ist allerdings, das für mich irgendwas daran verstimmt klingt. Nicht in der Art von gewollter Dissonanz, sondern auf eine Art, dass es mir bei bestimmten Stellen alle Haare aufstellt. :gähn:
Oh ja, mir stellt es auch immer die Härchen auf, allerdings schiebe ich das auf die Atmosphäre des Songs. :hmmm: Ich glaube, da wir uns komplett andere Musik von GoT gewohnt sind, fühlt sich der neue Trailer "nicht richtig" an, jedenfalls was den Song angeht. Aber it's growing, wie man so schön sagt. ;)
Hurra, meine DVDs sind endlich da! :vibes:
Zum Glück hab ich heute Abend keinen Dienst, das wär sonst die reinste Folter. ;D
Ab dem 23.3 kommt die Serie ja auf RTL II, ich werde sie mir wohl dann anschauen. Aber ehrlich gesagt, habe ich Befürchtungen, dass ich dann die Bücher doch lesen will, obwohl mir eigentlich die Zeit dafür fehlt. ;D
Ich werde mir auch die ganze Serie bei RTL II aufnehmen und dann mal reinschauen - und danach entscheiden, ob sich ein Kauf auf Blu-ray mit der schönen englischen Tonspur lohnt oder ob die Serie doch nicht meins ist, was ich nicht hoffen will. ;D
@Judith: Wenn du Ausdauer hast, würde ich mir das Ding am Stück ansehen ;D. Es war ein einmalige Erlebnis. Im Gegensatz zu einem HdR-Marathon gab's so gut wie nie langweilige Momente ...
Oh Gott, ich hätte mir den Trailer nicht ansehen dürfen!! Jetzt scheint die Zeit bis zum 1. April noch viiiiieeeel langsamer zu vergehen!
@Golden: ich mach mal mit: *Hibbel hibbel*
Zitat von: sirwen am 13. März 2012, 12:53:01
@Judith: Wenn du Ausdauer hast, würde ich mir das Ding am Stück ansehen ;D. Es war ein einmalige Erlebnis.
Naja, gesehen hab ich die Serie eh schon letztes Jahr, aber jetzt halt endlich in ordentlicher Qualität. Aber die Zeit, um sie am Stück anzusehen habe ich beim besten Willen nicht, auch wenn ich es gern täte. ;D
Hallo,
aus gegebenem Anlass :jau: eine erste Internet-Vor-Rezi zu "Game of Thrones":
http://www.gmx.net/themen/tv/shows/208y15c-blut-wut-sex-sopranos-mittelerde?cc=000010608500150247201CuqGc#.A1000024
... nicht vom Titel und den nackten Brüsten irritieren lassen, der Text ist besser ;).
Liebe Grüße und viel Spaß
Chris (nicht mal mehr zwei Stunden!!)
Ich habe gestern nur sporadisch in die ersten drei Folgen reingezappt, weil meine Freundin nicht da war und wir es zusammen schauen wollten, aber was ich gesehen habe, hat mich echt gefesselt. Man sieht deutlich, dass da einiges an Geld in die Hand genommen wurde für die Produktion und gerade bei Fantasy halte ich das auch für nötig, um ein glaubwürdiges Resultat zu erzielen.
So schlecht fand ich die deutsche Synchro auch gar nicht. Klar ist das Original besser, aber ich habe schon schlimmere Synchros gehört, ganz ehrlich.
Trotzdem überlege ich, ob ich mir die Staffel jetzt kaufe, um sie im O-Ton gucken zu können :hmmm: (dass die RTL2 Version geschnitten ist, stört mich nicht so sehr, auf herumfliegende Köpfe kann ich verzichten).
Ich habe mich gestern beim Gucken die ganze Zeit darüber aufgeregt, dass So viele Namen übersetzt wurden. Das regt mich auchs schon bei der neuen Übersetzung der Bücher auf.
Ich habe meiner Schwester noch vorher gesagt, wenn die Kings Landing in Königsmund übersetzen, dann höre ich auf zu gucken. Habe dann aber doch bis zum Ende geguckt und werde auch heute Abend weiter sehen. So schlimm ist es dann doch nicht.
@Arcor:
Du darfst dir nicht den Gesamtpreis der DVD angucken, sondern musst dir ausrechnen wie teuer eine Folge wäre - dann kommt's dir wie ein Schnäppchen vor.
@Golden
;D So kann man es auch sehen. Außerdem bin ich ja gewohnt, dass Serien sehr teuer sind, vor allem, wenn sie aktuell noch laufen und neue Staffeln produziert werden. Ich hadere und ringe und weiß es noch nicht.
Also ich habe wirklich nur den ersten Teil der Buchserie gelesen (bisher zumindest) und das ist auch schon ein wenig her, deswegen kam mir vieles neu vor, anderes wiederum extrem vertraut.
Selbst wenn ich das Buch noch nicht vorher gelesen hätte, die Geschichte ist toll, genau wie die Umsetzung. An schlechter Synchronisation bin ich offenbar schon gewöhnt, weil die mich überhaupt nicht stört.
Bin schon richtig gespannt, wie es heute dann weiter geht, jetzt ist ja wirklich einiges an kochen und die Vorschau versprach auch schon Spannung ohne Ende.
Zitat(dass die RTL2 Version geschnitten ist, stört mich nicht so sehr, auf herumfliegende Köpfe kann ich verzichten).
Und wegen RTL2 ist es wohl auch nicht verwunderlich, warum so viel nackte Tatsachen gezeigt werden was? ::) ;D
Die nackten Tatsachen sind wohl eher der Grund, warum es überhaupt verfilmt wurde. Nachdem Rome und die Dir Tudors auf der Schiene so erfolgreich waren, war die Romanvorlage ja ziemlich ideal. :ätsch:
Liebe Grüße,
KaPunkt,
die jetzt endlich gesehen hat, wie Viserys seine Krone bekommen hat. :darth:
Zitat von: Assantora am 25. März 2012, 11:04:57
Und wegen RTL2 ist es wohl auch nicht verwunderlich, warum so viel nackte Tatsachen gezeigt werden was? ::) ;D
OT - In meiner Ansicht sind da die Öffentlichen viel schlimmer. Es wird immer mit der bösen FSK-Keule gewunken und alle low-budget Produktionen, die kein Geld für die Prüfung haben, bekommen mal 'nen sauberen "Keine Jugendfreigabe"-Stempel, aber was im Tatort/Polizeiruf regelmäßig um 20:15 gezeigt wird ... dagegen wirkt RTL2 doch meist wie ein Kindergeburtstag.
Ich habe mich jetzt noch einmal durch die letzten paar Seiten gewühlt, aber tatsächlich noch nichts hierüber gelesen: :vibes:
2. Staffel ab Mai auf Sky (http://www.sky.de/web/cms/de/film-news-120312-der-neue-sender-sky-atlantic.jsp)
Haben wir den Link hier schon? Kleiner Sneak Peak.
http://www.youtube.com/watch?v=Il7FT4p2jqE
Zitat von: KaPunkt am 25. März 2012, 12:10:56
Liebe Grüße,
KaPunkt,
die jetzt endlich gesehen hat, wie Viserys seine Krone bekommen hat. :darth:
Hi hi, jetzt weiß ich, was es damit auf sich hat ;D. Habe die Szene gerade gelesen. Na da bin ich ja mal auf die filmische Umsetzung gespannt.
Bald gibts wieder neues Gehalt und dann werde ich mir die Staffel bei Amazon bestellen. Bis da dürfte ich auch mit dem Buch fertig sein.
Naja, die filmische Umsetzung der Szene fand ich ... sagen wirs mal so: Am besten das Gehirn und JEGLICHE Logik ausschalten. Spoiler: Ja klar, massives Gold in einem normalen Kessel über einem kleinen Feuerchen schmilzt mal eben so in Sekundenschnelle ... Fantasy hin oder her, aber sowas nervt mich einfach. Aber wenn ich mich recht erinnere, war die Umsetzung der Szene ja schon im Buch so vorgegeben.
Nachdem ich irgendwann in den letzten Tagen endlich mal dazu gekommen bin, die erste Folge der Serie ganz an zu sehen, bin ich jetzt wieder zum Buch zurückgekehrt und habe beschlossen, mindestens den ersten Band gelesen zu haben, bevor ich mir die Serie weiter anschaue. :buch: Da ich die Kindleversion lese, weiß ich nur leider nicht einmal, auf welcher Seite des ersten Bandes ich gerade bin, aber es sind immer noch 5% des Gesamtwerkes (bzw. der Bände 1-4) ... die 5% hab ich aber seit mindestens 100 Kindleseiten im Fortschrittbalken stehen. ;D
@ Judith
Ok, werde dann mein Gehirn ausschalten. Und, den Spoiler erst lesen, wenn ich das gesehen habe ;D.
@ Moni
ich wollte auch zuerst lesen, bevor ich mir die Serie ansehe. Leider weiß ich schon, wie einige Charaktere in der TV-Serie aussehen, habe ich irgendwo aufgeschnappt, und ich kann mir keine eigenen Vorstellungen mehr davon machen. Geht leider nicht mehr :seufz:.
Im Zusammenhang mit Lesen bevor Sehen hat mich Erdbeere seinerzeit auf etwas aufmerksam gemacht. Du solltest, bevor Du die 1. Staffel siehst, den 2. Band, wenn Du die deutschen Bände liest, auch noch lesen. Ich zitiere mal:
Zitat von: Erdbeere am 28. Februar 2012, 10:10:19
@Luna: Das mit dem ersten Band stimmt so nicht ganz... Der englische Band 1, A Game of Thrones, auf dem die erste Staffel basiert, wurde hier in zwei Bände gesplittet. Um also keine Überraschungen zu erleben, solltest du den deutschen Band 2 auch noch lesen. ::)
Warum auch immer die Verlage das hierzulande so machen ist mir ein Rätsel.
Bei mir ist gestern endlich die Blue-Ray-Box der ersten Staffel angekommen. Wir haben auch gleich mal die erste Folge angeschaut, und ich muss sagen: die Bilder sind toll. Ich habe mir einiges zwar anders vorgestellt, aber mit dem, was ich bisher gesehen habe, kann ich mich arrangieren.
Die Übersetzung ist nicht so grottig, wie ich befürchtet hatte. Okay, die Namen sind anders bzw. werden deutsch ausgesprochen, Lippenbewegungen und Text passen öfter mal nicht zusammen, aber alles in allem lässt sich damit leben. Irgendwann wenn ich Zeit habe werde ich es mir sicher im Original ansehen, aber beim ersten Mal schaue ich lieber auf Deutsch, weil das einfacher für meinen Mann ist - er kennt weder das Buch noch die Handlung. Angesichts der Komplexität des Ganzen muss man sich da ja nicht auch noch mit einer fremden Sprache überfordern.
Mein Mann war ziemlich begeistert, obwohl er nichts mit Fantasy am Hut hat, und er meint, bisher bekommt er die Handlungsstränge zusammen (auch wenn er anfangs Catelyn und Jon eine Beziehung andichten wollte, wie auch immer er darauf kam). Es scheint also wirklich verständlich zu sein.
Ich für meinen Teil fand die ganzen Hintergrundinfos toll, die man herauslesen konnte, wenn man Bücher und weiteren Storyverlauf kennt. Ich habe mich also auch nicht gelangweilt bisher. Den Spagat hat die Serie schon einmal hinbekommen.
Das einzige, was ich nicht so toll fand, war die Gewalt. Die Serie ist ab 16 - und man sieht in Großformat-Nahaufnahme spritzendes Blut, abgehackte Gliedmaßen und so weiter. Irgendwie finde ich das hart für eine Serie ab 16, meiner Meinung nach wäre ab 18 da besser gewesen. Dann müssen sich die Eltern wenigstens mal damit beschäftigen, ob ihre Kinder für diese Serie schon geeignet sind. Aber gut, das ist eigentlich ein ganz anderes Thema, und hat mit der Serie selber nichts zu tun. In der Serie selber fand ich das gut gelöst, es ist halt wie das Buch - ziemlich brutal alles.
Ich fand die erste Folge jedenfalls spannend, habe mir fast alle Nägel abgekaut, und hoffe immer noch, dass es für Ned ein anderes Ende nimmt als das, das mir bereits bekannt ist.
Zitat von: Luna am 29. März 2012, 13:23:07
@ Moni
ich wollte auch zuerst lesen, bevor ich mir die Serie ansehe. Leider weiß ich schon, wie einige Charaktere in der TV-Serie aussehen, habe ich irgendwo aufgeschnappt, und ich kann mir keine eigenen Vorstellungen mehr davon machen. Geht leider nicht mehr :seufz:.
Im Zusammenhang mit Lesen bevor Sehen hat mich Erdbeere seinerzeit auf etwas aufmerksam gemacht. Du solltest, bevor Du die 1. Staffel siehst, den 2. Band, wenn Du die deutschen Bände liest, auch noch lesen. Ich zitiere mal:
Näää, ich les das auf Englisch, hab mir die Box mit den ersten vier Bänden für den Kindle gekauft, ist aber identisch mit der Taschenbuchbox.
Ich kann immer sehr gut zwischen Büchern und Verfilmungen trennen, daher ist das für mich nicht so tragisch. wie gesagt, die erste Folge hab ich eh schon gesehen. ;D
Ich gönne mir die DVD Box zum Weiterbildungsabschluss. :D
Die Uhrzeiten der Serie waren ja grauenvoll. Dann lieber DVD und länger Freude dran haben.
Zitat von: Snöblumma am 30. März 2012, 09:23:47
Das einzige, was ich nicht so toll fand, war die Gewalt. Die Serie ist ab 16 - und man sieht in Großformat-Nahaufnahme spritzendes Blut, abgehackte Gliedmaßen und so weiter. Irgendwie finde ich das hart für eine Serie ab 16, meiner Meinung nach wäre ab 18 da besser gewesen. Dann müssen sich die Eltern wenigstens mal damit beschäftigen, ob ihre Kinder für diese Serie schon geeignet sind. Aber gut, das ist eigentlich ein ganz anderes Thema, und hat mit der Serie selber nichts zu tun. In der Serie selber fand ich das gut gelöst, es ist halt wie das Buch - ziemlich brutal alles.
Ich find das ja schräg, dass die deutschen DVDs ab 16 sind, die britischen hingegen ab 18.
Wobei ich gar nicht finde, dass zwischen 16 und 18 altersmäßig bzw. von der Reife her noch ein allzu großer Sprung ist. Also jetzt einfach mal von meiner Erfahrung her - das ist wohl auch wieder von Person zu Person verschieden.
Zitat von: Judith am 30. März 2012, 10:09:44
Ich find das ja schräg, dass die deutschen DVDs ab 16 sind, die britischen hingegen ab 18.
Wobei ich gar nicht finde, dass zwischen 16 und 18 altersmäßig bzw. von der Reife her noch ein allzu großer Sprung ist. Also jetzt einfach mal von meiner Erfahrung her - das ist wohl auch wieder von Person zu Person verschieden.
Im Englischen gibts aber halt keine Freigabe ab 16, sondern eine ab 15... und da ist der Sprung dann vielleicht doch zu groß. Gerade zwischen 15 und 16 jährigen können in der geistigen Reife ja noch große Unterschiede sein (sehe ich an den beiden Neffen meines Freundes, die in diesem Altersbereich liegen).
@snö: ich finde auch, dass die expliziten Gewaltdarstellungen in der Serie recht krass sind, aber es ist HBO, die sind mit ihren Serien nie zimperlich. Die Rom Serie war ja auch nicht gerade ein Kind von Traurigkeit - weder bei der Gewaltdarstellung noch den Sexszenen... ::)
Die Serie werden sich aber wohl auch kaum Kinder oder Jugendliche ansehen, die Zielgruppe ist da doch eher im Erwachsenenbereich angesiedelt (wie auch die Romane ja eindeutig an ein erwachsenes Publikum gerichtet sind).
Kann sein, dass das hier in dem Thread schon diskutiert wurde, ich habe gerade nicht die Zeit, die ganzen 15 Seiten zu lesen. Falls ja, ignoriert mich einfach.
Habe mir im Laufe der letzten Tage mit meiner Frau zusammen die ersten Folgen der Serie ansehen und war richtig begeistert, wie gut HBO das Buch umgesetzt hat. Die Produktion wirkt stimmig, die Kostüme und das ganze Setting echt. Auch ist die Serie ziemlich nah am Buch, soweit ich mich erinnern kann. Um es kurz zu machen: ich fand die Serie klasse. Anfangs.
Ich glaube, es war in der fünften oder sechsten Folge, als meine Frau meinte: "Die reden die ganze Zeit ja nur." Und ich muss zugeben, sie hat Recht. Natürlich klirren zwischendrin mal die Schwerter, aber wenn ich es mir genau überlege, werden die meisten Minuten der Serie darauf verwandt, die ganzen wichtigen Hintergrundinfos per Dialog zu transportieren. Vermutlich war das in in den Büchern ähnlich, ich gestehe, mich nicht mehr so recht erinnern zu können.
Im Moment stellt sich mir die Frage, wie die Serie in den USA und im Rest der Welt so erfolgreich sein kann, wenn der größte Teil der Sendezeit auf die Vermittlung von mehr oder weniger wichtigen Infos verwendet wird. Als Autor hat man ja immer das (Damokles-)Schwert über sich hängen, auf dessen Klinge aus valyrischem Stahl mit glühenden Buchstaben "Infodump" leuchtet. Die Serie kommt damit offenbar durch.
Liegt das etwa daran, dass das Setting so unheimlich gut gemacht ist?
Schon bei den ersten Einstellungen von Winterfell dachte ich mir, wie unglaublich realistisch das wirkt. Ähnlich wie Herr der Ringe, nur alles ein bisschen schmutziger, echter. Keine gestriegelten Elfen, sondern unrasierte Kerle mit dreckverschmierten Gesichtern. Wo HdR ein wenig zu viel Hochglanz vermittelte, transportiert GoT ein authentisches Mittelalterszenario (wirkt auf mich zumindest so).
Oder liegt der Erfolg aus der Kombination aus Setting und den (z. T. durchaus faszinierenden) Charakteren? Mir scheint, dass für jeden irgendeine Identifikationsfigur dabei ist. Worauf ich hinaus will: braucht man gar nicht allzu viel Action, wenn die Welt gut konstruiert und die Charaktere fein gezeichnet sind?
Der Post wird jetzt etwas lang, deshalb lass ich das mal so stehen. Eure Meinung würde mich interessieren.
Zitat von: Tokanda am 04. April 2012, 14:51:26
Ich glaube, es war in der fünften oder sechsten Folge, als meine Frau meinte: "Die reden die ganze Zeit ja nur." Und ich muss zugeben, sie hat Recht. Natürlich klirren zwischendrin mal die Schwerter, aber wenn ich es mir genau überlege, werden die meisten Minuten der Serie darauf verwandt, die ganzen wichtigen Hintergrundinfos per Dialog zu transportieren.
Es sind nach meiner Erinnerung keine Hintergründe, sondern Intrigen, die, und das ist das Problem, zumindest beim ersten Hören nur in Bruchstücken nachzuvollziehen ist. Das ist ein gängiges Muster solcher Serien. M.E. sind hier die Drehbuchautoren an der Aufgabe gescheitert. Ich halte das auch nicht für Infodump, sondern für gescheiterte Informationsvermittlung.
Man hätte das entweder anders erklären müssen oder die Sache zusammen streichen. Der Plot ist ohnehin etwas überladen. Aber wenn was fehlt, beschweren sich die Leute wieder... ::)
Zitat von: Tokanda am 04. April 2012, 14:51:26
Oder liegt der Erfolg aus der Kombination aus Setting und den (z. T. durchaus faszinierenden) Charakteren?
Ich würde ganz einfach sagen, es funktioniert, weil George R.R. Martin Shakespeares Königsdramen geplündert hat.
ZitatWorauf ich hinaus will: braucht man gar nicht allzu viel Action, wenn die Welt gut konstruiert und die Charaktere fein gezeichnet sind?
Na ja, was heißt schon "Action". Die Kampfszenen sind sowieso eher mäßig, da ziehe ich mir lieber einen guten Dialog rein.
Ich hab mir heute die Blue-Ray gekauft - die Limited Edition :wolke:
Freu mich wie bolle :D
Eddard, Khal Drogo, Jon, Robb und Ser Jorah sind aber auch gut aussehende Kerle :d'oh:
@Tokanda & Churke:
Ich habe mir im Vorfeld der 2. Season die erste noch einmal am Stück angeschaut und bin froh, dass ich es gemacht habe, auch wenn ich die Bücher inzwischen auch gelesen habe.
Letztes Jahr kam ich vor lauter Charakteren, Intrigen und Infos kaum hinterher und war, gerade zu Beginn, völlig verwirrt. Die Bücher zu lesen hat geholfen. Aber die Genialität, die hinter der Serie steckt, eröffnete sich mir erst beim zweiten Mal anschauen. Natürlich wird viel gesprochen, aber wie sonst sollen die Macher es anstellen, dass die Zuschauer genügend Hintergrundinfos kriegen, um zu kapieren, was gerade abgeht, und dazu noch das Intrigennetz spinnen, wofür es die Hintergrundinfos braucht bzw. es wichtig ist, was in der Vergangenheit der Figuren passiert ist, worauf alles weitere basiert? In einem Buch kein Problem, aber in einer Serie, die nur 10 Episoden hat? Ich finde, Benioff und Weiss haben das sehr gut gelöst.
Was die fehlenden Schlachten und Kampfszenen angeht: Season 1 hat geschätzte 60 Mio. Dollar verschlungen. Das ist ein sehr, sehr grosszügiges Budget für eine TV-Serie. Für grossartige Kämpfe hatte es keinen Platz mehr. Für Season 2 haben Benioff und Weiss HBO dazu gebracht, das Budget um stolze 15% zu erhöhen - gerade weil sie wissen, wie wichtig Blackwater ist. Sie haben die 15% mehr gekriegt und wir kriegen unsere Schlacht.
WinterisComing.net (http://winteriscoming.net/) kann euch sonst weiterhelfen.
@alle anderen:
Hach, ich freue mich auf die zweite Episode heute! :vibes: Ich hab noch gar nichts gelesen hier, seit die zweite Season angefangen hat: Wie findet ihr es? Erwartungen erfüllt, übertroffen?
Ich habe heute auch die zweite Folge gesehen. Bisher finde ich die neue Staffel gut, auch wenn es schon jetzt ein paar Änderungen gegenüber dem Buch gibt (meine ich zumindest). Ich finde auch die neuen Schauspieler eigentlich alle passend gewählt nur die Hexe von Stannis (mir fällt gerade nicht der Name ein) habe ich mir irgendwie noch bedrohlicher vorgestellt.
Melisandre. ;)
Mich hat der Auftakt zur 2. Staffel noch nicht so überzeugt, da ich ihn recht gehetzt fand - es müssen halt alle alten Handlungsstränge aufgegriffen und die neuen eingeführt werden und das war schon recht viel, zumal sie ja teils ganze Kapitel (oder sogar mehrere) auf 2-3 Minuten runtergekürzt hatten. Ich denke aber, dass das jetzt eher das Problem des Staffelauftaktes war und sich das in den nächsten Folgen wieder besser einspielt.
Melisandre fand ich ganz okay, ich blicke nur mit ziemlich viel Skepsis Natalie Dormer als Margaery entgegen. Das ist bislang wirklich die einzige Besetzung, die für mich wirklich überhaupt nicht passen will. Aber vielleicht haben ja die Bilder und Szenen, die bereits gezeigt wurden, einen falschen Eindruck vermittelt.
Ich hoffe es wurde hier noch nicht angesprochen.
Ich bin völlig verwirrt.
In Amazon gibt es die DVD Box 2x.
Einmal für 33,99 Euro und einmal für 43,99 Euro
Kann mir jemand den Unterschied erklären? Ich bin wohl blind, ich sehe da keinen :hmmm:
Ich seh da schon einen. Die kostengünstigere Variante scheint eine (ältere) Sonderedition zu sein: limitierte Erstauflage mit Fotobuch.
Das scheint der teureren (und neueren) zu fehlen.
Machst also mit der billigeren garantiert nix falsch ;)
Danke Dani :knuddel:
Wenn du bei dir in der Nähe eine Müller-Drogerie mit DVD Abteilung hast: Da gibt es die Erstauflage auf DVD für nur 29,99 Euro. Aber ob sie die noch haben, weiß ich natürlich nicht, letzte Woche waren bei "meinem" Müller auf jeden Fall noch ne Menge auf Lager :D Hab' mir da auch die Blue-Ray besorgt, auf Amazon gab's die nämlich nicht mehr :)
Zitat von: Melenis am 10. April 2012, 16:42:03Hab' mir da auch die Blue-Ray besorgt, auf Amazon gab's die nämlich nicht mehr :)
Ja, leider... jetzt müßte man irgendwo nen Müller haben... quanta costa?
Bei Müller für 40 Euro, billiger kriegt man die wohl nirgends mehr :-\ Hast du schon im Media Markt und Konsorten nachgesehen? Ich weiß nicht, ob sie die Blue-Ray haben, aber ein Blick wär's wert. Ich könnte auch mal schauen, ob der Müller bei mir im Ort noch welche hat, dann könnte ich es dir ganz umständlich schicken oder so :D Aber die 1. Auflage hat ja eigentlich nur dieses Bilderbuch und eine Pilotfolge von einer anderer HBO Serie zusätzlich, sonst gibt es da glaube ich kaum Unterschiede.
Habt ihr das schon gesehen? Grünes Licht für Staffel 3 (http://www.moviereporter.de/posts/game-of-thrones-grunes-licht-fur-staffel-3)! :vibes:
Jaaa, gerade eben! :wolke:
Yaaay!
Im Allgemeinen finde ich, dass die zweite Staffel ok gestartet ist. Es geht eben einfach weiter. Nur die letzte Szene mit Melisandre und Stannis hat mich gestört. Soweit ich mich erinnern kann, was das im Buch nicht so plump und explizit geschildert ::). Ich freu mich definitiv auf den Marathon, wenn dann die ganze Staffel durch ist.
Das ist lieb, Melenis :knuddel: Aber wenn's nicht soviel ausmacht, werd ich wohl mal einen Amazon-Gutschein dafür auf den Kopp hauen gehen... ;D Da gibts die normale ja auch für 40 Tacken.
:hmmm: Also hier gibt es die 1te Staffel (DVD) zu 34EUR. (http://www.amazon.de/Game-Thrones-limitierte-Erstauflage-Fotobuch/dp/B0064MR9FM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1334092949&sr=8-1)
Yeah, Staffel drei wird gedreht. Ich freue mich jetzt schon auf die DVD-Box zur zweiten Staffel. Und auf die zur dritten Staffel. Und auf die Marathonsitzungen, wenn alle Folgen da sind. :rofl:
Ich freu mich auf Danys und Jorahs Kuss ;D Ich bin gespannt, ob man den noch in dieser Staffel oder erst in der nächsten zu sehen bekommt... ah, und natürlich freue ich mich noch auf Renly, der sieht mit seinen Wuschelhaaren viel besser aus als noch in der ersten Staffel :-*
Preissturz bei allem bei Amazon!! *geld ausgeben geh*
Kann mir jemand, der die Serie schon auf DVD/Blu-ray hat, folgende Frage beantworten:
Bei Amazon sieht man auf dem Foto der limitierten Ausgabe so einen Episode Guide mit einer Übersicht, wer zu welchem Haus gehört etc. Ist dies das Fotobuch dieser Ausgabe oder liegt diese Übersicht auch bei der normalen DVD-/Blu-ray-Ausgabe dabei? Meine Freundin und ich haben nämlich beide die Bücher nicht gelesen und gelegentlich ist es schwierig, einzelne Leute zuzuordnen.
Das Foto-Buch ist nochmal was anderes und der Guide ist auch bei der DVD-Ausgabe dabei.
Zitat von: Zitkalasa am 16. April 2012, 19:28:27
Das Foto-Buch ist nochmal was anderes und der Guide ist auch bei der DVD-Ausgabe dabei.
Danke für die Info. :D
Game of Thrones (http://www.amazon.de/Game-Thrones-limitierte-Erstauflage-Fotobuch/dp/B0064MR9FM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1334599606&sr=8-1) gibt es gerade für knapp 28€ bei amazon. FSK16, uncut. Zumindest nach den Aussagen der Rezensenten.
Zitat von: Calysta am 16. April 2012, 20:08:13
Game of Thrones (http://www.amazon.de/Game-Thrones-limitierte-Erstauflage-Fotobuch/dp/B0064MR9FM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1334599606&sr=8-1) gibt es gerade für knapp 28€ bei amazon. FSK16, uncut. Zumindest nach den Aussagen der Rezensenten.
Habe ich mir gekauft und schon reingeschaut - es gibt auch englischen Untertitel, allerdings für Taube(?) -> also werden z.T. auch Geräusche beschrieben, stört allerdings nicht.
Okay, ich sag's mal ganz direkt: Langsam beginnt die Serie wirklich, mir unangenehm zu werden. Die erste Staffel hat mich ja noch total begeistert, aber einige Szenen in den neuen Folgen sind dermaßen ... abstoßend ... und damit meine ich nicht nur, dass sie eklig sind, weil sie zum Beispiel Folter so drastisch darstellen (und oh ja, das tut die neue Folge, aber hallo ...), sondern auch diese Haltung Frauen gegenüber finde ich stellenweise langsam wirklich, ja, abstoßend. Damit will ich nicht mal sagen, dass die Portraitierung falsch wäre, ganz im Gegenteil, in einer derartigen Gesellschaft ist sie eher ziemlich treffend, aber ich weiß trotzdem nicht, ob ich mir das länger ansehen mag.
Spoiler: Wie Littlefinger mit der weinenden Prostituierten redet oder wie Jeoffrey die beiden Prostituierten gleichzeitig physisch und psychisch quält, wie Theon mit der Frau auf dem Schiff umging ...
Ich weiß noch nicht, ob ich weiterschauen werde. So sehr mich die Handlung interessiert, manche Szenen sind dermaßen brrr, da läuft es mir kalt den Rücken runter und hinterher will ich am liebsten erst mal duschen gehen, so sehr ekelt es mich.
Geht das nur mir so? Bin ich zu empfindlich? :versteck:
Hm, ein bisschen beklemmend fand ich die gestrige Folge auch, bzw. finde ich generell die Joffrey-Szenen derzeit ziemlich übel. Die Szene mit den Prostituierten oder Sansa, oder vorher schon mit den Bastarden des Königs oder dem Wein an Joffreys Namenstag - Ich weiß nicht. Ich kenne die Bücher nicht, von daher kann ich den Grad der Gewalt nicht vergleichen. Ist das dort auch so exzessiv?
Ich sage es jetzt mal so:
Das Problem der Serie ist schlicht und einfach, dass viele Leute die Bücher nicht kennen. Denn dort geht Martin noch sehr viel weiter - aber wer die Bücher nicht kennt, der kann eventuell überfordert mit dem sein, was kommt.
Ganz explizit, Rynn, es wird nicht besser werden. Glaube es mir. Es wir nur noch härter, noch abstoßender wie du sagst und noch brutaler. So ist Martin. So sind die Bücher. Und so wird auch die Serie sein.
Ich empfinde es als sehr realistisch und ich bin ein großer Fan von Buch und Serie - aber ich kann verstehen, dass manche Leute es als eine Spur zu heftig empfinden können. Ich denke also nicht, dass du zu empfindlich bist. Nur wie gesagt, wenn du jetzt schon schluckst und dich "unwohl" fühlst, kann ich dir versprechen, du wirst es nicht mehr mögen, denn die richtig harten Sachen kommen noch. :lehrer:
Da kann ich nur zustimmen. Ich habe jetzt zwar noch keine Folge der zweiten Staffel gesehen, aber viele Szenen kann ich mir nur zu gut vorstellen, und mit der Übertreibung, die teilweise nötig ist, um die eher subtilen Botschaften der Bücher zu übermitteln (z.B., um etwas Harmloseres zu nennen, Renlys Homosexualität), wird das alles noch sehr viel krasser als im Buch. Für zarte Gemüter sind wirklich weder die Bücher noch die Serie was.
Ich denke da eher an die "Red Wedding" - wer die Bücher kennt wird wissen was ich meine und dem Rest empfehle ich, das nicht zu googlen! Ihr macht euch entweder die Serie oder den Magen kaputt, wenn ihr es doch tut :engel:
Ja, ich habe den Eindruck, dass es schon ganz schön krass ist. Und wie gesagt, damit meine ich nicht einmal unbedingt die Gewalt- oder Sexszenen, denn, mein Gott, wenn HBO gerne so deutlich sein will, bitte, von mir aus; ich bin ja nicht der spießige Typ, der brüllt "Oh mein Gott, sie haben Sex! Im Fernsehen!" :rofl:
Das nicht! Aber diese Dinge, die zu manchen Frauen gesagt werden, also das, was Theon oder Littlefinger zu den Frauen sagen, da drehte sich mir echt der Magen um. Frauenhass verherrlicht, weil er schön bunt ist. Und es ist ja Mittelalter, da ist alles erlaubt ... Vielleicht bin ich doch etwas empfindlich. Wenigstens weiß ich jetzt, die Bücher werde ich nie lesen, danke für den Hinweis, Kisara. ;D
Irghs, die Red Wedding. Da habe ich auch schon einen gewissen Respekt vor. Ich meine, hey, ich konnte noch nicht mal hingucken, als Ned Stark hingerichtet wurde, wie soll ich mir dann die Red Wedding geben? :versteck:
Hm, ja, der Umgang mit den Frauen ist wirklich etwas... arg übertrieben. Das ist er schon in den Büchern, aber in der Serie wird das nur noch schlimmer. Vor allem, wenn da noch Szenen eingebaut werden wie die in der ersten Staffel, wo Littlefinger da mit den Huren in seinem Bordell redet... Die fand ich nebenbei gesagt auch ziemlich unnötig, zur Handlung beigetragen hat sie nicht gerade viel.
Die Frauenrolle finde ich ehrlich gesagt nicht sonderlich problematisch. Ich meine, gut, es ist sehr deutlich und einige werden sehr, sehr hardcore behandelt, aber er geht ja mit den Männern nicht besser um.
Tyrion ist ein super Beispiel für die Diskriminierung von "körperlich Eingeschränkten", während kleine Kinder aus dem Fenster fliegen und Melisandre und Cat Stark sind bei weitem keine "Opfer männlicher Gewalt", genauso wenig wie Cercei. Die drei treten, genau wie Arya, immer stark für sich ein.
Und Tyrion ist das beste Beispiel einer Frau in Not beizustehen.
Ich finde, Martin verteilt seine Grausamkeiten schon ganz gut unter seinen Charakteren, aber vllt. fällt es bei den Frauen mehr auf. Ich persönlich fand den Baby-Mord an Roberts Bastard-Tochter eine ganze Ecke härter als Joffreys andere Eskapaden...
Zitat von: Kisara am 23. April 2012, 14:55:55
Ich denke da eher an die "Red Wedding" - wer die Bücher kennt wird wissen was ich meine und dem Rest empfehle ich, das nicht zu googlen! Ihr macht euch entweder die Serie oder den Magen kaputt, wenn ihr es doch tut :engel:
Oh, ehrlich gesagt, macht mich das noch neugieriger. Habs jetzt nur in einem Wiki gelesen, aber, ja ... es hat was leicht Wahnsinniges. Vll. sollte ich doch mal die Bücher lesen. Aber die sind immer so lang. *ächzt* Da komme ich tatsächlich zeitlich besser weg, wenn ich 10h jeweils eine Staffel gucke.
Ich habe jetzt auch die erste Staffel durch (RTL II Version). Hat mir soweit sehr gut gefallen, viel Spannung, intelligente Interaktion der Figuren. Das Tempo ist mir etwas hoch z.T., man eilt ein wenig durch die Geschichte, aber vermutlich lässt sich das anders kaum bewerkstelligen. Einige Szenen waren auch mir etwas drastisch (trotz Kürzungen), aber alles in allem freue ich mich auf die zweite Staffel. :jau: Wenn ich die Zeit finde, lese ich vielleicht doch mal die Bücher.
Zitat von: Arcor am 23. April 2012, 15:31:55
Das Tempo ist mir etwas hoch z.T., man eilt ein wenig durch die Geschichte, aber vermutlich lässt sich das anders kaum bewerkstelligen.
Wenn man bedenkt, dass die Bücher gern mal über 1000 Seiten haben und es eine ganze Legion von Schauplätzen und PoV-Charakteren gibt, nein. Wobei ich das Gehaste wirklich ein wenig blöd fand; wenn man die Bücher vorher nicht gelesen hat, ist man da sicher das eine oder andere Mal ziemlich verwirrt.
Mir haben nur ein bisschen die Schlachten gefehlt, aber schon in Staffel 1 wären das ja, wenn ich mich recht entsinne, schon zwei oder drei davon gewesen, das hätte das Budget sicherlich überstiegen, wenn man die Ausmaße dieser Schlachten bedenkt. In Staffel 2 sollen sie das ja jetzt besser gemacht haben.
Also ich finde die Serie nicht zu hart. Und auch die paar Szenen mit den Frauen sind nicht wirklich schlimm - es dient ja zudem auch der Charakterisierung, wie z.B. Theon sich in der Rolle des harten Mann gefällt oder nochmal eine Verdeutlichung, was für ein Unsympath Littlefinger ist.
Ich finde schon, dass die Serie da viel extremer ist als die Bücher. Ständig werden Szenen hinzugefügt, in denen es nur um Sex oder Gewalt oder beides auf einmal geht, während hingegen Szenen aus den Büchern, die halt "nur" für die Charakterentwicklung oder -beschreibung sinnvoll sind, gestrichen werden.
Gerade die angesprochenen Szenen mit den Prostituierten wurden ja extra in der Serie hinzugefügt, und mir ist nicht ganz klar, wofür. Außer natürlich, um mal wieder Grausamkeiten und nackte Brüste zeigen zu können. Derzeit kommt mir da die 2. Staffel wirklich extremer vor als die 1. Und es wird halt ständig mit dem Holzhammer auf einen eingedroschen. Ich sag nur Margaery ...
Zitat von: Rynn am 23. April 2012, 14:58:51
Das nicht! Aber diese Dinge, die zu manchen Frauen gesagt werden, also das, was Theon oder Littlefinger zu den Frauen sagen, da drehte sich mir echt der Magen um. Frauenhass verherrlicht, weil er schön bunt ist.
Das wiederum kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Wenn Theon ein ichbezogener kleiner Idiot ist, der keine hohe Meinung von Frauen hat, ist das Verherrlichung von Frauenhass? Roberts Lebensstil ist dann Verherrlichung von Ehebruch und die Aktion mit den Bastarden Verherrlichung von Kindermord? ???
Ich finde viele dieser Szenen ganz furchtbar beklemmend und teilweise widerlich und denke, dass sie deshalb genau die richtigen Gefühle hervorrufen. Eine Verherrlichung kann ich da keine erkennen.
Zitat von: Judith am 23. April 2012, 17:43:42
Ich finde viele dieser Szenen ganz furchtbar beklemmend und teilweise widerlich und denke, dass sie deshalb genau die richtigen Gefühle hervorrufen. Eine Verherrlichung kann ich da keine erkennen.
Das sehe ich genauso. Übertreibung - ja. Wink mit dem ganzen Zaun - ja. Verherrlichung - eher weniger.
Verherrlichung ist vielleicht etwas zu weit getrieben, da habt ihr wohl recht. Zurschaustellung trifft es sicher besser.
Ganz ehrlich: Ich finde gerade dieses Rauhe, Dreckige, Grobe und Brutale, was die Serie hat, so gut. Weil endlich mal was nicht weichgespült ist oder überstilisiert (siehe Spartacus). Das ist einfach mal knallhart realistisch. :jau: dafür!
Ich stimme Dani zu - es gibt der Serie eben einen Anstrich, aber der ist nicht härter als diverse andere Serien, z.B. True Blood oder Tudors.
Martins erklärtes Ziel ist und war es, die Welt so darzustellen, wie sie vermutlich gewesen wäre und seine Inspirationen sind zum großen Teil an Henry 8th angelehnt. Das allein sorgt dafür, dass er nicht zimperlich ist.
Aber:
Die Szene Sansa&Joffrey zu Beginn der aktuellen Folge zum Beispiel war viel sanfter als im Buch - vermutlich, weil man auch bei HBO Probleme damit hat eine Sechzehnjährige zu entblößen.
Die Szene in Harrenhal mit der Ratten-Folter ist einfach historisches Vorbild.
Auch als Cat die Überreste Neds gebracht wurden, haben sie darauf verzichtet sie mit den Knochen herum spielen zu lassen.
-> Das ist die eine Seite der Medaille, die ich als teilweise sogar als abgeschwächt bezeichnen würde.
Dagegen:
Joffrey & die beiden Prostituierten war sehr hart, keine Frage, aber es erfüllt doch einen ganz deutlichen Sinn der Charakterbeschreibung, oder nicht? Bisher war er nur grausam gegenüber Sansa, wann immer er konnte und hat vor Tyrion im wahrsten Sinne den Schwanz eingekniffen. Jetzt wehrt er sich, nicht offen, aber auf seine feige, grausame Weise.
Ich persönlich fand die Szene großartig. Und sie hat darauf verzichtet, das Ausmaß wirklich zu zeigen, denn Blut floss relativ wenig. Sie war also emotional brutal, bildlich aber doch recht züchtig.
Auch dass sie nackte Brüste zeigen, finde ich jetzt wenig bedenklich - jede RTL-Doku zeigt welche und in jeder Werbepause hüpft entweder jemand unter die Dusche, stillt sein Kind oder erzählt mir was von Kondomen die mit Vibrator ausgestattet sind. Allein die Tatsache Nackte zu zeigen, finde ich nicht schlimm und schon gar nicht ungewöhnlich fürs Fernsehen, egal auf welchem Kontinent.
Hier bleibt meiner Meinung also nur eins zu sagen: Die Serie ist für Erwachsene, genau wie die Bücher auch. Niemand wird gezwungen sie zu schauen und wem es zu hart ist, der wird seine Meinung darüber nicht ändern, weil ein paar Leute versuchen es zu relativieren.
Ich bin mit Dani einer Meinung. Ich mag die Serie. Aber ich mag auch True Blood und Rome.
Und bei GoT bin ich wenigstens von Beginn an darauf vorbereitet gewesen - viel schlimmer finde ich es, wenn ich eine Teenie-Romanze gucke, in der mir der männliche Prota plötzlich gesteht, dass er seine Freundin durch den Wald jagen, ihr Blut trinken und dann ihre Leiche vergewaltigen will. Sowas kommt unerwartet und ist meines Erachtens nicht romantisch, sondern krank und creepy.
So, Vorlesung beendet. :lehrer:
Jaaa, das sehe ich auch so. Ich finde die Gewaltdarstellungen in dem Sinne realistisch, weil es leider tatsächlich so kranke Menschen auf dieser Welt gibt, und dass eine Geschichte in einer entworfenen Welt, die den Anspruch hat, "realistisch" zu sein, Gewalt beinhalten darf. Die meisten von uns fühlen sich unwohl dabei, und das ist gut so – stellt euch vor, ihr hättet keine Emotionen, wenn ihr sowas guckt.
Für mich sind die Bücher und die Serie nicht frauenverachtend, sondern versucht sogar, auf allen Seiten gleichstellend zu sein. Die Frauen und Kleinwüchsigen haben es nur schwerer als der Rest, aber sie geben nicht auf. Ich denke da zum Beispiel an Dany, ob man sie mag oder nicht ...
In den Büchern kommen meiner Meinung nach aber nicht weniger Gewalt oder Sex vor, nur ist die Gewichtung von relevanten Szenen etwas seltsam bei HBO. Eben, es kommt ja neben der Red Wedding noch mehr:
Die widerwärtig perversen Boltons, Gregor Clegane, Rorge & Biter ...
Ich fand daran jetzt auch nichts frauenverachtendes. Ich hatte mich lediglich in den Büchern zu Anfang daran gestört, dass die Frauen allen Söhne gebähren sollen und wollen, aber das war leider damals so und ist es auch noch heute zum Teil, wenn ich mir die Wünsche der schwangeren Kolleginnen so anhöre, welches Geschlecht ihre Kinder haben sollen oder mir die Auswirkungen von Chinas Ein-Kind-Politik so betrachte ::). Aber gerade weil es ja Realität war/ist, hat es mich so betroffen gemacht. Die Gewaltdarstellungen in den Büchern sowie der Serie finde ich im Übrigen auch sehr realistisch. Ja, leider gibt es so kranke Menschen, gerade im Krieg. Wenn ich mir so ansehe, was in Lybien, Afghanistan, Syrien etc. so abgeht :zombie:.
Zitat von: sirwen am 24. April 2012, 15:03:38
Die Frauen und Kleinwüchsigen haben es nur schwerer als der Rest, aber sie geben nicht auf. Ich denke da zum Beispiel an Dany, ob man sie mag oder nicht ...
So sehe ich das auch. Und, es gibt immerhin einige kämpfende Frauen und die werden auch nicht lächerlich dargestellt, sondern haben vielmehr mit den üblichen Vorurteilen zu kämpfen.
Das Frauenbild, das diese Twilight Bücher vermitteln, nach allem, was ich so darüber gehört habe, das finde ich, ehrlich gesagt, wirklich schlimm.
Ach, und ich mag Dany ;D (und habe immer gehofft, sie kommt nach Khal Drogo mit Ser Jorah zusammen :seufz:).
Für alle, die den Soundtrack lieben, will ich hier nur grad was verlinken undzwar das (https://www.youtube.com/watch?v=2cYsFO1JKo0&feature=related).
Der komplette Soundtrack.
Hoffe das wurd noch nicht verlinkt, viel Spaß beim Hören ;)
@Wolli: Das ist ja mal cool! Danke für den Link!
Hat schon jemand die aktuelle Folge gesehen? :o
Ja ich und am Ende sah ich auch so aus: :o.
Bei mir sind da auch so einige Fragen aufgekommen ...
- Warum diese Talisa statt Jeyne Westerling? Das nimmt doch bei den späteren Ereignissen definitiv was wichtiges raus.
- Wo soll das mit Jon hinführen? Ich habe das Gefühl, dass er sich in der Serie mehr und mehr zu einem überheblichen, egoistischen Rebellen entwickelt, der grundsätzlich nicht nachdenkt und keine Autorität anerkennt. Seine Beziehung zu Quorin ist dadurch eine ganz andere und ich frage mich, wie das dann mit dem späteren Befehl von Quorin läuft ...
- keine Reeds. Gut, das hat sich schon abgezeichnet, aber wenn nun Osha die Reeds ersetzt (was ja momentan den Anschein hat), wer begleitet dann (Spoiler) Rickon?
- Was zum Geier macht Littlefinger in (Spoiler zu dieser Folge) Harrenhal und weshalb ist Tywin Arya gegenüber so offen und freundlich? ???
- Das Ende der Folge ... nun ja, das soll wohl die Ereignisse im House of the Undying auf eine andere Art vorbereiten. Finde ich etwas unnötig, wird aber wohl nicht wirklich viel am weiteren Handlungsverlauf ändern. Ich befürchte nur, dass die Visionen wegfallen werden. :'(
@Judith: Genau diese Fragen habe ich mir auch gestellt. Irgendwie hatte ich das Gefühl, dass sich die Serie in den letzten Folgen immer mehr von der Vorlage entfernt hat. Was diese Talisa bewirken soll, weiss ich wirklich nicht.
Reeds (Spoiler): Ich glaube, Osha wird Rickon mitnehmen und Bran wird sich alleine mit Hodor durchschlagen.
Littlefinger reist allgemein ein bisschen zu viel herum, bzw. an die falschen Orte. Und Tywins Darstellung finde ich auch nicht besonders gelungen. Tja, und Jon Snow ... ich hoffe, er bessert sich bald. Die Darstellung ist mir zu dramatisch und rebellisch. Wenn er denn wenigstens aufhören würde, immer das gleiche Gesicht zu machen! In der Serie gehört er leider nicht zu meinen Lieblingsfiguren. :(
Zitat von: sirwen am 08. Mai 2012, 11:27:03
Tja, und Jon Snow ... ich hoffe, er bessert sich bald. Die Darstellung ist mir zu dramatisch und rebellisch. Wenn er denn wenigstens aufhören würde, immer das gleiche Gesicht zu machen!
Ohhhja! Ich finde, Kit Harrington gehört eindeutig zu den schwächsten Darstellern der Serie. Und irgendwie wirkt Bran deutlich erwachsener als Jon. ::)
zu den Reeds (Spoiler):
Ich kann mir nicht recht vorstellen, dass Osha mit Rickon loszieht und Bran nur mit Hodor. Zum einen wurde Osha recht aufwendig eingeführt und aufgebaut und würde nun mit Rickon erst mal für eine Weile ganz aus der Serie verschwinden. Und zum anderen wäre die Reise von Bran dann ja ziemlich zäh - mit Hodor sind ja keine wirklichen Dialoge möglich.
Ich habe mich ja von eurem ganzen Hype anstecken und mir zum Geburtstag die Serie schenken lassen. Was soll ich sagen? Also zunächst, gut, dass ich mich nicht hab spoilern lassen. Und ja, die Serie ist toll. Einfach nur toll. Und jetzt bin ich total frustriert. Also nachdem ich die beiden letzten Folgen gesehen habe. Wieso mußte er sterben. Und der andere auch noch. Ehrlich, meine beiden Lieblingsfiguren sind tot. (Nein, ich habe die Bücher nicht gelesen.) Wenn die Flatterviecher nicht in der letzten Minute aufgetaucht wären, wüßte ich nicht, warum ich weiter schauen sollte. Ausser vielleicht wegen Tyrion. So süß. ;)
Tyrion wird noch viel besser. Und das mit Ned war schon ein Hammer... find ich jetzt auch gewöhnungsbedürftig. Die zweite Staffel packt mich auch noch nicht so wie die erste, aber da vermute ich, daß es an der Art und Weise der Ausstrahlung liegt. Auf Englisch gucken ist anders als auf Deutsch, auch wenn ich das gern mache, und jetzt gibts jede Woche nur 50 Minuten, während ich letztens alles am Block gucken konnte... aber mal sehen!
Wer redet denn von Ned? Ich meine Syrio Forel und Khal Drogo. :(
Ich rede von Ned ;D Aber ja, Khal Drogo war auch nicht übel... Aber der Autor scheint ja dafür bekannt zu sein, gern auch mal irgendwen abzumurksen.
Zitat von: Dani am 12. Mai 2012, 19:49:36
Die zweite Staffel packt mich auch noch nicht so wie die erste, aber da vermute ich, daß es an der Art und Weise der Ausstrahlung liegt. Auf Englisch gucken ist anders als auf Deutsch, auch wenn ich das gern mache, und jetzt gibts jede Woche nur 50 Minuten, während ich letztens alles am Block gucken konnte... aber mal sehen!
Ich weiß nicht, ob es daran liegt. Ich guck die 2. Staffel genauso wie die 1. (also eben jede Woche eine Folge auf Englisch), aber mich hat dennoch die 1. Staffel mehr gepackt. Dabei hat mir bei den Büchern der 2. Band sehr, sehr gut gefallen. Aber die Serie findet irgendwie keinen rechten Zug, wobei sich das mit den letzten Folgen etwas gebessert hat, wie ich finde. Aber als Buchleserin hat man natürlich jetzt den zusätzlichen Stolperstein, dass es teils ganz extreme Änderungen in der Handlung und der Figurenzeichnung gibt, während da ja die 1. Staffel eher buchnah war.
Bei Syrio Forel gibt es übrigens ellenlange Diskussionen unter Fans, ob der nun wirklich tot ist oder nicht. Also wer weiß, vielleicht kommt da noch irgendwann was. ;)
Ich habe mit der zweiten Staffel auch so meine Schwierigkeiten, aber das liegt daran, dass ich die Bücher nicht gelesen habe. Ich muss immer wieder überlegen, welcher von den bärtigen Kerlen wer ist und wie sie miteinander zusammenhängen. Dass der alte Lord in Harrenhal Tywin Lannister ist, habe ich auch erst in der neusten Folge mitbekommen. Irgendwie fand ich es bei der ersten Staffel etwas einfacher, den Handlungssträngen zu folgen, bei der zweiten sind mir die Motivationen nicht immer klar. Warum Jon Snow und co im ewigen Eis rumwandern und was sie eigentlich erreichen wollen, ist mir ein Rätsel. Und wie Aryas persönlicher Assassine vom Gefangenen zum anscheinend irgendwie anerkannten Ritter (ohne jede Treue zu den Lannisters) aufgestiegen ist, peile ich auch nicht...
Dfür mag ich Tyrion immer mehr.
Syrio Forel - war das Aryas Fechtlehrer? Den mochte ich auch :'(
Das Problem ist, dass sie vor allem zu Beginn der 2. Staffel so durch die Handlung durchgehetzt sind, dass kaum noch Zeit blieb, um manche Zusammenhänge etwas klarer zu machen.
Der Trupp der Night's Watch will herausfinden, was jenseits der Mauer vor sich geht und was die Wildlinge unter der Führung von Mance Rayder vorhaben, nachdem ja Benjen Stark und auch andere Ranger auf ihren Erkundungstouren verschwunden sind.
In den Büchern wird das natürlich in aller Deutlichkeit beschrieben, aber in der Serie haben sie gerade in den ersten Folgen teilweise mehrere Kapitel auf Szenen von wenigen Minuten zusammengeschnitten, da gehen viele Hintergründe wohl eher verloren.
Zitat von: Grummel am 12. Mai 2012, 19:52:45
Wer redet denn von Ned? Ich meine Syrio Forel und Khal Drogo. :(
Syrio Forel und Khal Drogo mochte ich auch sehr gerne :'(. Und das mit Ned fand ich auch furchtbar.
Zitat von: Smaragd am 13. Mai 2012, 12:50:59
Syrio Forel - war das Aryas Fechtlehrer? Den mochte ich auch :'(
:psssst: Tanzlehrer ;D.
Zitat von: Judith am 13. Mai 2012, 10:14:19
Bei Syrio Forel gibt es übrigens ellenlange Diskussionen unter Fans, ob der nun wirklich tot ist oder nicht. Also wer weiß, vielleicht kommt da noch irgendwann was. ;)
Ich bin auch davon überzeugt, dass er noch lebt. Aria konnte ja rechtzeitig entkommen und konnte daher gar nicht genau sehen, ob er wirklich getötet wurde.
Kann mir jemand von den Bücherkennern sagen, ob Theon Bran und Rickon tatsächlich gefunden und getötet hat? Oder waren das andere Leichen, um sich zur Schau zu stellen? Ansonsten fand ich die Folge eigentlich ganz gut gestern. Cersei war erstaunlich selbstreflektierend. Allerdings hat mir heute Jaime gar nicht gefallen. Da blitzte doch einmal durch, wer Joffreys Vater ist.
Übrigens mag ich die Szenen mit Sansa und Sandor sehr. Sie scheint eine interessante Wirkung auf ihn zu haben.
Willst Du das wirklich vorher wissen?
Spoiler: Das waren andere Leichen. Bran und Rickon leben noch, zumindest bis Band 8. Band 9 und 10 kommen demnächst erst auf deutsch, habe ich also noch nicht gelesen.
Spoiler:
Die Jungen, die Theon hat häuten lassen, waren die Söhne eines Müllers aus der Umgebung - deswegen ja die Häutung, damit man den Unterschied nicht sieht.
Noch mehr Spoiler:
Im neuen Band kommen beide nicht vor.
Danke, ihr zwei. :) Ich bin sowieso schon mehr gespoilert als mir lieb war. Man muss im Internet mittlerweile höllisch aufpassen, dass man nichts liest.
Schon wahr, ja.
Ich kann aber auch gut verstehen, dass es wirklich schwierig ist mittlerweile zu folgen, was wo und wann warum passiert. Einiges haben sie sehr zusammen gestrichen und neu gebaut, dass wird alles nicht sonderlich deutlich.
Wenn es dich nicht stört etwas zu lesen, wo du großteils den Ausgang schon kennst, empfehle ich die Bücher trotzdem zu lesen. Es geht in der Serie - obwohl ich sie großartig finde! - viel verloren.
Ups Mist gebaut, ich wollte gar nichts schreiben.
Kisara, wie kommst du darauf dass,
SPOILER:
Bran und Rickon im neuen Band nicht vorkommen? Gut, Rickon haben wir ja schon am Ende von Band 2 aus den Augen verloren, aber Bran war zwar in Band 4 nicht dabei, in Band 5, also dem neuen, geht sein Handlungsstrang hingegen sehr wohl weiter!
So selbstreflektierend ist Cersei in den Büchern übrigens nie. ;)
@ Judith:
Ist das 5, (Spoiler: wo er die Höhle der 3-äugigen Krähe erreicht und durch den Baum die Vergangenheit sieht)? Im Ernst? :versteck: Asche auf mein Haupt und Kommando zurück, ich dachte das wäre noch in 4 gewesen...
Kisara, ich les den Spoiler jetzt nicht, da ich "A Dance with Dragons" selbst noch nicht gelesen habe (auch wenns schon zuhause in meinem Regal steht), ;D aber SPOILER Bran kommt definitiv in Band 4 kein einziges Mal vor, dafür aber dann wieder in Band 5.
War eigentlich sonst noch jemand schockiert, dass Irri und Rhakaro in der Serie tot sind? Ich weiss, sie sind nicht so wichtige Figuren, aber irgendwie hab ich sie doch lieb gewonnen. It is known. :o
@Judith: Alles klar, ich habe mich im Band vertan :pfanne: Hast recht, es ist 5 wo sie wieder auftauchen...
@Sirwen: Die ganze Aktion in Quarth fand ich zugegeben etwas seltsam in der Serie. Im Buch ist das komplett unspektakulär.
Ich mag Jhogo - den mit der Peitsche - aber wo der in der Serie versumpft ist, weiß ich nicht so genau. Und Irri lebt im Buch bemerkenswert lange ;)
@Kisara: Ja, eben, die leben alle munter weiter, deshalb war ich überrascht, dass die in der Serie so früh sterben. Wer soll jetzt denn Dany die Haare kämmen und ... :psssst:.
Auf die 2. Staffel bin ich auch gespannt. Nächste Woche Mittwoch kommt die 1. Folge von Staffel 2 auf Sky Atlantic HD. Letzte Woche habe ich die Bücher in der Stadt gesehen. Will HBO eigentlich jedes einzelne Buch verfilmen?
Die ersten beiden Bücher wurden jetzt je zu einer Staffel, aber A Storm of Swords wird geteilt, d.h., sie machen 2 Staffeln aus dem Buch, was auch sinnvoll ist. Man sieht bereits bei der zweiten Staffel, dass zu viel Handlung in zu wenig Zeit gequetscht wird.
Zitat von: sirwen am 15. Mai 2012, 18:42:01
Die ersten beiden Bücher wurden jetzt je zu einer Staffel, aber A Storm of Swords wird geteilt, d.h., sie machen 2 Staffeln aus dem Buch, was auch sinnvoll ist. Man sieht bereits bei der zweiten Staffel, dass zu viel Handlung in zu wenig Zeit gequetscht wird.
Ansonsten hätten sie auch nach der fünften Staffel ein großes Problem. Wenn ich daran denke, wie lange wir auf A Dance with Dragons warten mussten, bezweifle ich, dass das nächste Buch in zwei Jahren draußen ist. Und mit Einberechnung von Drehbuchschreiben, Vorbereitung und Drehzeit müsste es das wohl sein, um nahtlos weiter zu machen.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass im späteren Verlauf der Serie die Staffeln leicht anders aufgeteilt werden, als die Bücher. Wenn in der Serie die halbe Belegschaft eine Staffel nicht da ist, könnten die Nicht-Buchleser doch sehr verwirrt darauf reagieren.
Ich habe jetzt aber noch mal eine kurze Frage bezüglich der Abwesenheit der Reeds: War nicht Howland Reed, also Meera und Jojens Vater, die einzige noch lebende Person, die die Wahrheit über Jons Mutter/Eltern kennt? ich bin immer davon ausgegangen, dass Jon durch die Verbindung Bran/Meera und Jojen die Wahrheit über seine Herkunft erfährt. Aber wenn die beiden nicht dabei sind ... So oder so finde ich es schade. Ich mag die beiden in den Büchern und die Infos über Greensight kamen, wenn ich mich richtig erinnere, doch auch ausschließlich von Jojen, oder?
@ Nika: Ich bin nicht sicher, ob du das meinst, aber in Band 5 kommt Bran wieder vor und mit ihm auch Meera und Rickon. Wie gesagt, ich habe mich schlicht im Band vertan und gedacht, das was eigentlich in "A dance with dragons" passiert, würde schon in 4 passieren. Sorry für eventuelle Verwirrung.
Und was Howland Reed angeht: Er weiß was in dem Tag im Tower of Joy passiert ist, als er Ned vor Arthur Dayne schütze - wie genau weiß aber niemand bisher. Aber ob er wirklich etwas über Jons Mum weiß, ist glaube ich Spekulation unter Fans...
So, vllt. sollten wir langsam mal das ganze spoilern lassen... :hmmm:
@ Kisara: Die Reeds sind, soweit ich weiß, bisher nicht in der zweiten Staffel der Fernsehserie aufgetaucht. Darauf habe ich mich bezogen. Dass sie in ADwD sind, weiß ich. Der dicke Schmöker liegt hier rum. ;)
Zu Howland Reed (ein letztes Mal mit Spoiler): Wenn Lianna ein Baby bekommen hat, das von Ned weggebracht wurde, musste HR das mitbekommen. Wenn also Lianna Jons Mutter ist, dann weiß er darüber bescheid. Sollte wider Erwarten Jon doch ein Bastard von Ned sein, ist die Überlegung, dass HR etwas weiß, wohl eher hinfällig.
Martin meinte auch mal, er könne Howland Reed nicht so schnell eine Perspektive geben, da er zuviel weiß - insofern bin ich auch immer noch davon ausgegangen, dass da durch die Reeds früher oder später essentielle Informationen kommen werden.
Vielleicht schaffen es die Reeds dann in der 3. Staffel noch in die Serie - ich würde es mir sehr wünschen. :bittebittebitte:
Rakharo musste dran glauben, weil der Schauspieler aus der Serie ausgestiegen ist. Da blieb ihnen also nichts anderes übrig. Aber um Irri tats mir doch arg leid. Okay, dafür ist anders als in den Büchern Doreah noch am Leben, aber ich mochte Irri und Jiqhi irgendwie immer viel lieber als Doreah. Vor allem finde ich es schade, weil die beiden anderen Dany meiner Meinung nach mehr bei den Dothraki verwurzelt haben, während Doreah ja selbst eine Fremde unter den Dothraki ist.
Jeden Montag stelle ich wieder fest, wie toll ich Peter Dinklage finde. So, so toll.
Ahahahhhh warum?? Ich muß gucken...
@Rigalad: Geht mir auch so. :vibes: Unglaublich, was der drauf hat.
Auf WiC.net (http://winteriscoming.net/2012/05/extras-casting-call-provides-more-s3-clues/#more-17867) sind bereits die ersten Statistenaufrufe für die 3. Season zu finden. Das meiste davon ist wohl Standart (für die Serie), aber sie suchen auch Leute unter 5ft (= 1.52m) - die Spekulationen, dass wir die Reeds nächstes Jahr zu sehen kriegen, wurden damit neu angefacht.
Mann, ich freu mich auf das Finale. Eigentlich habe ich vor, die beiden letzten Folgen am Stück zu sehen, aber ob ich mich nächsten Montag zurückhalten kann? :brüll:
vermutlich werden wir auch auf einer gewissen Hochezit ein paar weitere "Zwerge" mit Lanze und Pony sehen - das lassen sich die Macher bestimmt nicht nehmen ;)
Endlich! Heute habe ich die erste Staffel geschenkt bekommen :D
Ich habe die erste Staffel jetzt auch und nach den ersten fünf Folgen bin ich schon begeistert. Mir gefällt, dass sie sehr nah am Buch ist und die Charaktere sind so toll :) Sean Bean passt so gut zu Ned Stark!
Zitat von: Sunflower am 27. Mai 2012, 13:38:22
Mir gefällt, dass sie sehr nah am Buch ist [...]
Noch!
Sie hat Recht, man erkennt zwar alles ohne große Probleme wieder - wenn man denn die Bücher gelesen und ein gutes Gedächtnis hat - aber es entfernt sich doch in der 2.Staffel etwas weiter vom Original. Trotzdem auch sehr empfehlenswert (und fast schon wieder vorbei! :brüll: )
Hm, bei der zweiten Staffel bin ich ja noch nicht ... Hauptsache, es ist weiterhin gut :)
Soooo. Ich hab grad Episode 9 gesehen und Mann, das war ein Spektakel. Ich sag nur Kaboom! und es war grün! :darth:
Noch eine Folge, dann ist schon wieder fertig. Wenn die Staffel mit den drei Hornstössen endet, drehe ich für ein Jahr am Rad. :brüll:
Ich habe so das Gefühl, dass sie so enden wird, Erdbeere . . .
Die kommen aber doch eigentlich erst am Beginn vom 3. Buch, oder? ???
Ich glaube am Ende des Zweiten . . . bin mir nicht sicher.
Nö, die sind im Prolog des 3. Aber mir ist eingefallen, dass die in der Preview zur 2. Staffel vorkamen, also wird das in der Serie wohl tatsächlich für das Staffelfinale vorgezogen.
Puh, ich hab mir grad die aktuelle Folge angesehen. Ich war in der 2. Staffel wirklich mit vielem unzufrieden, aber das war wirklich mal eine gute Folge. Die totale Konzentration auf King's Landing war super - es tut gut, wenn nicht so viel gesprungen wird (das wird wohl in der letzten Folge eh wieder genug geschehen).
Es gab zwar ein paar Dinge, die etwas seltsam waren, aber insgesamt war die Schlacht schon sehr beeindruckend. Und dann noch Rains of Castamere im Abspann. Wow, da bekommt man ja eine Gänsehaut. :jau:
Judith, ist dir aufgefallen, dass Bronn und die Soldaten Rain of Castamere auch gesungen haben? :vibes: Ich brauch unbedingt den Soundtrack, damit ich mir den Song in Dauerschleife anhören kann.
Klar ist mir das aufgefallen. Da wars allerdings nicht so Gänsehaut-erzeugend. ;D
Ja, eh, was ist denn jetzt mit Sansa?? Spoilert mir das einer? ;D
Spoiler: Die wird mit Tyrion verheiratet.
Zitat von: Dea am 30. Mai 2012, 12:09:42
Spoiler:
:o
Ich muss jetzt endlich mal die Bücher lesen!
Zitat von: Rigalad am 30. Mai 2012, 13:14:48
Ich muss jetzt endlich mal die Bücher lesen!
Tu das, liebe Rigalad, tu das. ;D Es kommt noch sooo dicke für alle Charaktere. Ich bin jetzt in der zweiten Hälfte von Band 3 (also unser Band 6) und kann kaum mehr aufhören.
Vielleicht wäre es besser das Zitat zu entfernen? Da sieht man die weiß markierten Buchstaben!
Edit: So passts! :)
HAHA NEIN wie geil ist das denn ;D Im Ernst??
Im Ernst. :rofl: Ich kann mich immer noch nicht entscheiden, wer von den beiden mir mehr leid tut.
Warum? Ich mag ihn! Der einzig Wahre in der Familie!
Und die Staffel endete genau so, wie ich es erwartet habe. :brüll: Vielen Dank auch!
Ah, aber bei der Szene mit Drogo hab ich allen Ernstes angefangen zu heulen.
Spoiler:
Zu der Drogo-Szene habe ich jetzt aber mal eine Frage, weil ich das als Buchnichtkenner nicht richtig verstanden habe: War das eine Vision, die dieser Magiertyp heraufbeschworen hat? Oder war das eine "echte" Vision, ein Traum?
Und hoffentlich ändert Jaqen sein Gesicht bald wieder. Ich habe mich ja richtig erschrocken. :o
Traurig fand ich aber auch, was mit Tyrion passiert ist. Er hat so gute Arbeit gemacht, ist klug und strategisch und menschlich, und der Dank ist mal wieder, in den Dreck geschubst zu werden. Armer Tyrion.
Die finale Szene empfand ich allerdings als nicht so stark wie von Season 1. Da war ich deutlich mehr beindruckt.
Spoiler Antwort für Riga:
Im Buch war das mit dem Magierturm ganz anders. Aber du musst dir das im Film so vorstellen, dass sie der Versuchung nicht nachgeben durfte. Im Buch war das ein richtiges Labyrinth, mit verschiedenen Versuchungen. Und im Buch hat sie auch nicht ihn verbrannt, sondern die Unsterblichen, die da drinnen hausen. Im Buch wurde ihr auch etwas in dem Turm/Haus etwas vorhergesagt und zwar, dass sie 3 Mal verraten werden wird.
Dea, das mit der Vorhersage war doch schon im 1. Band, das hat Mirri Maz Duur gesagt, oder?
@ Judith: Nein, es war im Haus der Unsterblichen. Und sie denkt, dass Mirri Maz Duur die Erste der Dreien war, des Blutes wegen. Hab nochmal geguckt grad :).
Achso, stimmt, von Mirri Maz Duur kam das von wegen der Unfruchtbarkeit. Eieiei, jetzt hab ich die ersten beiden Bände eh grad erst im letzten Jahr nochmal gelesen und vergess schon wieder alle Details. :gähn:
Habt ihr das mit George Bushs Kopf gelesen?
http://top.de/news/63e0-hbo-spiesst-george-w-bushs-kopf#.A1000006
8) 8) ;) 8) 8)
Liebe Grüße
Chris
Das mit dem Kopf ist ja cool ;D Ich hab mal eine Frage, die mir vielleicht jemand beantworten kann ... Wann kommt denn Staffel zwei hier in Deutschland raus? Oder, wo schaut ihr das? ??? Ich meine, ich könnte auch Englisch (mit englischem Untertitel) schaffen, aber wie kommt man denn daran?
Mit Untertitel wirst du nichts finden, musst du wohl darauf warten, dass es nach Deutschland kommt.
Und ohne? :bittebittebitte: Dann versuche ich es ohne, geht alles ... Clash of Kings lese ich sowieso auf Englisch, das muss gehen.
Ich würde auch gerne wissen, wann Staffel 2 in Deutschland auf DVD erscheint. Ich will nicht mehr warten. Mir bleiben nur noch ein paar Specials und dann ists alle alle.
Seltsam, bei den neuen Kinofilmen steht oft schon in Amazon, wann sie auf DVD erscheinen werden. Bei GoT weiß man nichts.
Die Specials könnte ich auch noch schauen ... Eigentlich ärgert mich die Übersetzung ja meistens, deshalb lese ich Teil 2 ja schon auf Englisch (Heiße Pastete usw.), aber ohne Untertitel verstehe ich wahrscheinlich nur die Hälfte ... Hoffentlich gibt es die überhaupt irgendwann auf DVD! Aber bestimmt ... :wart:
Es gibt da einige Seiten, die beste Lösung ist über einen Proxy Server (so mache ich das zumindest) direkt von der HP vom Sender. Die Laden die ausgestrahlten Folgen kurz danach online und man kann sie in bester Qualität ansehen. Was den Proxy Server angeht kann ich dir nicht helfen, das macht mein Freund. Ich schicke dir aber eine PM.
Was die DVD angeht: Das wird garantiert nächstes Jahr. Im Moment (oder bald?) läuft die zweite Staffel irgendwo im Pay-TV bei Sky Atlantic oder sowas. Ich verwette aber alles darauf, daß die Box garantiert erst nach der RTL 2-Ausstrahlung erscheint und die wird bestimmt auch wieder erst im März sein oder so.
Und was online gucken angeht: Serienjunkies.
Wenn man Sky hätte, wäre vieles einfacher :D Ich denke auch, dass die DVDs wieder erst nach der Ausstrahlung kommen und die verpasse ich garantiert wieder ::) Aber dann kann ich sie ja wenigstens mal auf Englisch versuchen anzuschauen.
Auf Sky Atlantic HD läuft derzeit die zweite Staffel wahlweise auf Deutsch oder Englisch (diese Woche kam die 7. Folge). Aber selbst auf dem "normalen" Sky Sender (ich weiß gerade nicht mehr, ich glaube auf TNT Serie (?) kommt die Staffel erst im Herbst, im FreeTV dann wohl dementsprechend später und auf DVD dann noch einmal später.
Aber die Staffel ist auch in den USA noch nicht auf DVD/BluRay erschienen und es ist auch noch kein Erscheinungstermin bekannt. Wer allerdings keine Probleme mit dem Englischen hat, dem kann ich nur empfehlen, sich mal in englischen Onlineshops umzusehen, sobald die DVD erhältlich ist (meist ja vor der deutschen Fassung, und teilweise günstiger). Ich weiß nicht, ob ich die Shops hier nennen darf?
Ich habe ja Sky. Aber ehrlich gesagt, ich mag es nicht wenn ich gezwungen bin an bestimmten Tagen, um eine bestimmte Uhrzeit was zu gucken. Das war schon bei Lost ätzend. Vorallem wenn es mitten in der Woche so spät läuft. Manche Menschen müssen früh aus den Federn ;) Daher bin ich Liebhaber von den DVD Boxen. Da bin ich flexibler. Na gut. Bleibt mir ja nichts anderes übrig als zu warten und in der Zeit die Bücher zu lesen.
Um euch die Wartezeit zu verkürzen, mal etwas zum Schmunzeln (http://www.youtube.com/watch?v=kR9tn6Ms-2g&feature=youtu.be). So genial gemacht. :)
Und wer eine gute Zusammenfassung von Season 2 braucht, hier folgen (https://www.youtube.com/watch?v=65U2I18o5wo&feature=player_embedded&noredirect=1). ;D
Hier ein bisschen neue Infos: http://www.youtube.com/watch?v=kUW2dyJGPaQ&feature=g-u-u
Ich bin ja bekanntlich manchmal ein Spätzünder und bin gerade erst mit der ersten Staffel durch. Ich habe jetzt nicht alles von eurer Diskussion gelesen und ich habe auch die Bücher nicht gelesen, aber ich muss jetzt mal gerade loben, was mir besonders gut gefallen hat: es gibt verdammt viele starke Frauen und keine von denen ist einfach nur ein Abziehbildchen. Sie haben alle Charakter, ob man den nun mag oder nicht. Die intrigante, verschlagene Königin, das wilde Mädchen, ein Naivchen, das gebrochen wird und eines, das sich zu einer richtigen Kämpferin entwickelt, eine komplett Irre und eine Mutter, die für ihre Kinder kämpft. Und jede Menge selbstbewusste Huren. ;D Das finde ich richtig gut. Dagegen wirken die Männer wie blutgeile, triebgesteuerte Deppen. *lach*
Mich erinnerte es von der Art her (Kirsten ... ich meine, KaPunkt wird mich jetzt hauen) an die Osten Ard-Saga, aber dort habe ich die starken Frauen immer vermisst. Von den beiden, die es da gab, ist die eine verrückt geworden und die andere hat zum Schluss den König geheiratet und ist ein echtes Weibchen geworden. Da war ich wirklich enttäuscht.
:) Ja, die starken Frauen gefallen mir auch. Ich gucke gerade Staffel 2. Und ich will mehr Dany! Grumpf.
Scheint als würden Jojen und Meera Reed in der 3. Staffel doch noch auftauchen. Zum Glück: http://www.youtube.com/watch?v=QnSTh6sWvzw&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=QnSTh6sWvzw&feature=related)
Ich liebe diese Serie! ♥
Ich hab die erste Staffel auf DVD und die zweite Staffel im Internet gesehen. Ich finde es großartig, das sich zwei deutsche Schauspieler in der Serie finden lassen, ich finde Peter Dinklage großartig und ich kann kaum erwarten, dass die Serie fortgesetzt wird und ansehbar ist. :) Wobei, wenn man bedenkt, was in den Büchern alles passiert, wer alles stirbt und welche unglaublichen Intrigen noch auf uns einbrechen, verfolge ich die Serie doch auch mit einem mulmigen Gefühl. :vibes:
Haut mich, aber ich mag die Titelmelodie. http://cheezburger.com/41004545
Oh Gott, Sprotte. :rofl: Ich hab grad Tee über die Tastatur gespuckt!
@Nuya: Du sprichst mir aus der Seele. :knuddel:
Zitat von: Nuya am 13. September 2012, 20:44:15
Ich finde es großartig, das sich zwei deutsche Schauspieler in der Serie finden lassen, ich finde Peter Dinklage großartig ...
Hast Du das jetzt nur zufällig in einem Atemzug genannt, oder meinst Du Peter Dinklage mit einem der deutschen Schauspieler? Da muss ich Dich dann nämlich enttäuschen, der Mann ist Amerikaner.
Ansonsten stimme ich Dir aber zu, er ist ein großartiger Schauspieler. Ich habe die erste Staffel gesehen, nachdem ich das 1. Buch gelesen hatte - und ich mochte Tyrion schon im Buch sehr. Die Besetzung hat das nur noch gesteigert!
Ich habe die erste Staffel in den letzten drei Wochen geguckt, ohne die Bücher vorher gelesen zu haben, auch wenn ich das eigentlich vor hatte. Mir haben vor allem die ersten 6 Episoden extrem gut gefallen, danach ist ein wenig die Spannung raus gewesen, da ich durch lauter Spoiler schon wusste, wer stirbt und es ziemlich ermüdend fand, auf die Exekutionen und Co. von liebgewonnenen Figuren zu warten.
Es gibt viele Charaktere, bei denen ich sehr gerne mitgefiebert habe, aber ich glaube, auch meine ständigen Lieblinge sind Tyrion und Arya. Auch ein paar Nebencharaktere wie Aryas "Tanzlehrer" oder Shae haben mir so gut gefallen, dass ich mich auf ihre Szenen extra gefreut habe.
Dank der Erklärungen meiner Schwester, die die Bücher gelesen hat, hab ich inzwischen auch alle Feinheiten verstanden, die mir zunächst unklar geblieben sind. Generell fand ich es aber bemerkenswert, wie gut man den Überblick behalten hat.
Freue mich auf Staffel 2. :)
Mal für alle Fans der Serie (ob Bücher oder TV, egal): http://www.paulandstorm.com/lyrics/write-like-the-wind-george-r-r-martin/ Wurde mir eben von einem Kumpel weitergeben, sehr cool. Falls das noch nicht bekannt ist. 8)
Wo kann man unterschreiben? ;D
Wirklich genial, danke fürs Teilen! Bei jeder einzelnen Zeile kann man wirklich nur kopfnickend zustimmen. Und erst das Lied an sich ... :jau:
Prima Lied, Moni! Dankeschön! Und jetzt habe ich einen Ohrwurm.... :P
Moni: You made my day! ;D
:jau: Ganz große Klasse! Danke sehr!
Ich musste es sogleich Freunden zeigen, die die Serie ebenso lieben, wie ich es tue.
Lol! ;D Ich möchte auch unterschreiben :D Das muss ich auch weiterverlinken, ein paar Freunde von mir werden sich vermutlich schlapplachen.
Im Amazon-Adventskalender gibt es die erste Staffel (Blu-ray) heute für 24,97 € zu kaufen. Falls noch jemand zuschlagen möchte.
Hallo GoT-Fans,
kann mir jemand sagen wie diese Krummschwerter der Dothraki heißen??
Arakh.
Großartig, danke Ludovica :jau:
Kein Problem :engel:
Habt ihr die ersten offiziellen Season 3 Bilder (http://winteriscoming.net/2013/01/first-season-three-photos-released/#more-22542) schon gesehen? :innocent:
Olenna! :vibes:
Faszinierend, irgendwie haben sie es geschafft, dass die Haare von Daenerys jetzt noch unnatürlicher aussehen. :gähn:
Zitat von: Erdbeere am 26. Januar 2013, 07:08:22
Habt ihr die ersten offiziellen Season 3 Bilder (http://winteriscoming.net/2013/01/first-season-three-photos-released/#more-22542) schon gesehen? :innocent:
Toll! Danke für den Link!!
Zitat von: Judith am 26. Januar 2013, 09:24:52
Faszinierend, irgendwie haben sie es geschafft, dass die Haare von Daenerys jetzt noch unnatürlicher aussehen. :gähn:
Naja, sie ist ja auch eine außergewöhnliche Frau, nicht wahr? ;D
Ich habe gestern zu Season 3 "hinter den Kulissen" gesehen, aber ich finde das Video nocht mehr ... Oh man, wie soll ich dass jetzt aushalten? Season 3 kommt bestimmt erst im Herbst auf Sky :'(
Ich freue mich schon so! Bin derzeit beim deutschen 7. Band und bin immernoch vernarrt.
Leb ich eigentlich total hinterm Mond, weil ich auf die deutsche Free-TV-Ausstrahlung von Staffel 2 warte, während ihr schon über die dritte redet? ;D
Falls jedenfalls jemand mit mir hinterm Mond wohnt, RTL2 zeigt Staffel 2 vom 3.-10. März. :D
Ich gucke Game of Thrones bei Sky Go. Hat man keinen Pay-TV-Anschluss (oder wie in meinem Fall: Schwiegereltern, die einem den Zugang zum Online-Material von Sky ermöglichen), muss man bis März warten.
Ist nicht aber auch schon die zweite Staffel auf DVD draußen?
Ich tue mir die deutsche Fassung nicht an (wie ich mir eigentlich gar keine deutsche Fassung eines Films oder einer Serie mehr antue), ich beziehe die jeweils neuen Folgen *hüstel* illegal *hüstel* online. Und kaufe mir später die DVDs.
Aber RTL2 macht es richtig, zeige die zweite Season kurz vor Beginn der dritten. Ich werde im März auch noch einen Marathon einlegen. ;D
Laut Amazon erscheint die DVD-Box der zweiten Season erst Anfang April. Wenn ich mich recht erinnere, war das Timing letztes Jahr besser, da kam die DVD vor Beginn der neuen Staffel.
Aber im März beginnt die Season 3 doch nur in Amerika oder?
Jap, genau. :) Trotzdem wird sich RTL2 was dabei gedacht haben.
ZitatIch finde es großartig, das sich zwei deutsche Schauspieler in der Serie finden lassen, ich finde Peter Dinklage großartig ...
Hast Du das jetzt nur zufällig in einem Atemzug genannt, oder meinst Du Peter Dinklage mit einem der deutschen Schauspieler? Da muss ich Dich dann nämlich enttäuschen, der Mann ist Amerikaner.
Meines Wissens sind die beiden deutschen Schauspieler Tom Wlaschiha (Jaqen H'gar) (http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_Wlaschiha) und Sibel Kekilli (Shae) (http://de.wikipedia.org/wiki/Sibel_Kekilli). Peter Dinklage (http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Dinklage) ist irischer und deutscher Herkunft, wurde aber in Morristown, New Jersey geboren.
LG
Ratzefatz
Jap, der Gnom hat deutsche Vorfahren und unsere Deutsch-Türkin hat in der Vergangenheit ja auch von sich Reden gemacht ;D Spielt Tom eigentlich in Season 3 wieder mit. Ich finde den ja sooo toll, aber nach dem Ende ... :hmmm:
Ich kann natürlich nichts über die TV-Serie sagen, aber in den Büchern taucht Jaqen erst in "Feast for Crows" wieder auf, und da mit einem neuen Gesicht. Also eher nicht. :-(
LG
Ratzefatz
Zitat von: Ryadne am 26. Januar 2013, 16:33:39
Leb ich eigentlich total hinterm Mond, weil ich auf die deutsche Free-TV-Ausstrahlung von Staffel 2 warte, während ihr schon über die dritte redet? ;D
Falls jedenfalls jemand mit mir hinterm Mond wohnt, RTL2 zeigt Staffel 2 vom 3.-10. März. :D
Ich danke dir, ich bin da hinter dem Mond ebenfalls ansässig und hätte sogar das verpennt, weil ich kaum TV sehe und auch kein Fernsehprogramm habe. Danke also, wird in Kalender geschrieben!
Ich hoffe den Trailer hatte noch niemand hier gepostet:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RzI9v_B4sxw (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RzI9v_B4sxw)
Er sagt zwar nicht all zu viel über den Film, aber es reicht bei mir schon wieder, dass ich es nicht erwarten kann.
Oh, was hast du getan... ich werde den Tab jetzt erst schließen, wenn ich meinen Computer ausschalte und immer und immer wieder ansehen, dann werde ich es jedem zeigen, der in Reichweite ist und dabei auf und ab hüpfen. Ich liebe Game of Thrones, ich nehme mir immer vor, erst anzufangen, mir die Folgen anzusehen, wenn alle draußen sind, aber das schaffe ich nie :(
ENDLICH ein anständiger Trailer nach all diesen nichtssagenden Teasern. :vibes:
Sieht sehr fein aus. Die Unsullied machen einen recht imposanten Eindruck und Beric sieht auch beeindruckend aus. *hibbel*
Gestern wurde noch ein weiterer Trailer zur 3. Staffel veröffentlicht - entspricht dem obigen, aber mit einigen neuen Szenen. Hier der Link für alle Interessierten: http://www.youtube.com/watch?v=C1pbtBX9Kok
Die Vorfreude steigt! :)
Liebe Grüße, Joel
Jetzt geht es mir ähnlich wie Mondfräulein. :gähn:
Eigentlich mache ich um Serien immer einen ganz großen Bogen, weil die meisten nach einer Weile einfach ausgelutscht sind und ich ohnehin irgendwann vergesse, einzuschalten. GoT hat aber meine beste Freundin mal mitgebracht, und ja ... nach der 1. Staffel musste die 2. her und jetzt kann ich die 3. kaum erwarten! ;D Ich befürchte, der Reiter klappt erst wieder zu, wenn ich die neue Staffel in Händen halte.
Vor allem beginnt jetzt erstmal der wirklich interessante Inhalt.
@ Nirahil: Das kenne ich! Normalerweise bin ich niemand, der eine Serie konsequent verfolgt (naja, Lost habe ich damals bis zum Ende durchgehalten, war dann aber so enttäuscht, dass ich meine Erwartungen an Serien wieder sehr weiter nach unten geschraubt habe), aber GoT ist die erste Serie seit langem, die mich mal wieder hinter dem Ofen hervorbekommen hat. Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt darauf, wie "Storm of Swords" in Staffel 3 und 4 umgesetzt werden wird.
Hach, schöne Trailer :vibes: Wann genau läuft die 3. Staffel in den USA eigentlich an?
Am 31. März. Elementares Wissen ;D
Wohl wahr :P Ich hatte nur Ende März im Kopf, das war mir etwas zu ungenau. Danke für die Aufklärung!
Und in Deutschland? :'(
Wann die 3. Staffel hier ausgestrahlt wird, steht wohl noch nicht fest, aber ich denke, das wird ähnlich sein wie bei der zweiten. Herbst? Oder schon Spätsommer? Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung, da ich keinen Fernseher habe und kaum noch deutsch synchronisierte Shows schaue.
Läuft nicht erst die zweite Staffel jetzt irgendwann?
Da dauert das mit der dritten wohl noch etwas...
Das wird wohl dann bis nächstes Jahr dauern - wenn ich mal überlege, Staffel 2 kam letzten April in den USA und jetzt hier. Staffel 3 kommt Ende des Monats in den USA - dann nächstes Jahr hier. Spätsommer ... schön wärs! (Im Pay-TV vielleicht.)
Aber wozu gibt's das Internet.
Ich freue mich erstmal, dass jetzt am Wochenende die 2. Staffel im Free-TV läuft. :vibes:
Auf Sky läuft die dritte Staffe im April auf englisch und ab dem 19. Mai auf deutsch!
Hier ist der Link dazu:
http://www.sky.de/web/cms/de/game-of-thrones-start-staffel-3-in-deutschland.jsp
Staffel 2! Juhu :vibes: Aber die ist zensiert, wenn sie in RTL 2 läuft, oder läuft sie dann nochmal nachts unzensiert? Unsere Fernsehzeitung gibt nicht so viele Infos her.
Zitat aus "TV Movie":
"Die Wiederholungen direkt im Anschluss sind ungekürzt", so der Sendersprecher.
Dankeschön! Dann nehme ich die Wiederholungen auf, wie schön :vibes:
Habe die 2 Staffel schon vor einiger Zeit auf Sky geschaut. Daher hoffe ich, dass ich mit der 3ten nicht bis nächstes Jahr warten muss. Das Jahr hat doch erst angefangen :-\
Zitat von: Leann am 05. März 2013, 18:56:21
Zitat aus "TV Movie":
"Die Wiederholungen direkt im Anschluss sind ungekürzt", so der Sendersprecher.
Oh, das ist ja toll. Dann programmier ich die Aufnahmen heute noch einmal um. Vielen Dank! ;D
Ok, es hat nicht direkt mit der TV-Serie zu tun ... aber es gibt jetzt Game of Thrones auch in der Highschool-Variante ;D. Dämlich, aber mit viel Liebe zum Detail.
http://www.youtube.com/watch?v=DY6dvlMfntw (http://www.youtube.com/watch?v=DY6dvlMfntw)
("Our way is the vintage way" von den Starks fand ich einfach grossartig!)
Das Video ist toll. ;D Und die Dany-Darstellerin bekommt den Gesichtsausdruck aus der Serie ziemlich gut hin.
Coole Sache ;D Sansas Auftritt am Anfang sagt ja schon alles.
Ohhh, das ist ja Lydia aus den Lizzie Bennet Diaries! :D
Das ist zum Brüllen! :pompom:
Greyjoy!
LOL
Den "Vorspann" finde ich genial. Ich liebe da das Original ja schon heiß und innig, dass sie das hier auch so gemacht haben :wolke:
Das sind doch auch teilweise (?) die Leute, die A Very Potter Musical & Co gemacht haben, nicht?
Oh, das habe ich letztens auch gesehen ;D Genial, ich hoffe, es kommen bald neue Episoden. Prom night is coming! :rofl:
:rofl: Wie cool! Und wieder ein Grund, nicht zu lernen. Das ist echt genial gemacht. Renly und Loras sind auch echt gut dargestellt!
Prom night is dark an full of terror :rofl:
Yeah, die zweite Folge ist da! :D http://www.youtube.com/watch?v=rvy2nrluRck
Schon gesehen. "we don't partyrock" ;D
Habt ihr die erste Folge der neuen Staffel schon gesehen? :innocent: Sie war wie immer viel zu schnell vorbei. Ach, und falls ihr über die neueste Pressekonferenzmeldung stolpern solltet, die wegen Peter Dinklage: Aprilscherz.
Ich lad sie mir gerade *hibbel*
Hoffentlich kann ich sie dann heute auch noch anschauen. Sonst eben morgen.
Wie, laden? Wofür gibt's Streams? :hmmm:
Hab sie vorhin schon gesehen. Eeeendlich gehts weiter!
Mein PC mag Streams nicht so und ich ehrlich gesagt auch nicht... find da die Quali meistens bescheiden.
Ich nehme mir ja immer vor solange zu warten, bis ich die gesamte Staffel an einem Stück schauen kann (oder auf die DVDs) - aber ihr wisst ja wie das ist ;D
@Erdbeere: Welche Pressemitteilung? Ich will den Aprilscherz auch sehen, aber ich finde ihn nicht.
@Faol: Hier. (http://hbowatch.com/peter-dinklage-april-season-four/) Sie erwähnen zudem mehrmals das heutige Datum auf, ähm, epische Weise. ;D Und sie haben sogar Martin himself mit eingespannt.
ZitatThis reporter, for one, stands in shock and awe at the decision handed down this, the first day of April.
Haha, wie unauffällig ;D
Ich fand die erste Folge irgendwie etwas lahm. Die spannendste Szene kam da wirklich zum Schluss.
Ja, vom Hocker gehauen hat mich die erste Folge nicht. Ich habe das aber auch nicht anders erwartet, erstmal Einführung und so weiter, um wieder reinzukommen. Ich bin mir absolut sicher, dass das alles noch Fahrt aufnehmen wird, es warten unglaublich spannende Dinge auf uns, Jon und Ygritte (verzeiht, wenn man sie alle eigentlich anders schreibt), Robb und seine neue Frau (ich weiß nicht, was passiert, ich habe es geschafft, das alles nicht nachzulesen, aber ich habe mir sagen lassen, dass es ganz schrecklich wird) und ganzganz viele andere Dinge, das wird noch.
Wie, das wird schrecklich? Ruhe! Ich werte das als Spoiler! ;D
Zitat von: Dani am 03. April 2013, 21:38:58
Wie, das wird schrecklich? Ruhe! Ich werte das als Spoiler! ;D
Spoilern will ich nicht, keinesfalls. Irgendwie schrecklich. Ich weiß aber nicht in welcher Hinsicht, das habe ich mir nicht sagen lassen. Wir reden von George R.R. Martin, da muss es doch irgendwie schrecklich werden, oder? Anyone can be killed. Ich glaube nicht, dass der Mann zu einem Happy End fähig wäre.
Da stimme ich dir (leider) völlig zu ... Ich weiß noch, wie ich am Ende der ersten Staffel dasaß und blöd auf den Fernseher geglotzt habe, als ... naja. :o
Zitat von: Dani am 03. April 2013, 22:07:38
Da stimme ich dir (leider) völlig zu ... Ich weiß noch, wie ich am Ende der ersten Staffel dasaß und blöd auf den Fernseher geglotzt habe, als ... naja. :o
So ging es mir auch. Ich glaube, das hat allen klar gemacht, wo das alles hinführt. Ich frage mich nicht mehr, wer am Ende stirbt, ich frage mich, wen er überhaupt noch am Leben lässt...
Man merkt schon, dass es eine erste Folge ist, die manches wieder in Erinnerung rufen und gewisse Konflikte für die 3. Staffel festlegen soll.
Die Szenen jenseits der Mauer fand ich - wie fast alles jenseits der Mauer bisher - ziemlich schwach. Vor allem: Was zum Geier macht Ghost dort, wo er auftaucht? :hmmm:
Die Änderungen rund um Harrenhal finde ich recht gelungen; da sie damit in der 2. Staffel einen so anderen Weg eingeschlagen haben, muss das ja jetzt irgendwie stimmig weitergehen.
Danys Handlungsstrang hat mir erstaunlicherweise sehr gut gefallen (die nervt mich sonst ja eher), Margaery hat mich auch positiv überrascht, das Gespräch zwischen Tywin und Tyrion war großartig, aber dass Littlefinger gleich mal die Rolle von Ser Dontos übernimmt und so "offen" agiert, will mir so gar nicht zusagen.
Insgesamt: Durchwachsen, aber vielversprechend. Ich bin gespannt auf alles weitere.
(Ich finde, Martin hat den Ruf, ständig Figuren umzubringen, zu unrecht. Nur, weil er das im 1. Buch einmal gemacht hat ... Seither SPOILER haben doch praktisch keine Hauptfiguren (im Sinn von: Perspektiventräger) dran glauben müssen - und wenn, dann wars nicht endgültig. ::) )
Zitat von: Mondfräulein am 03. April 2013, 21:00:07[...]es warten unglaublich spannende Dinge auf uns, Jon und Ygritte (verzeiht, wenn man sie alle eigentlich anders schreibt), Robb und seine neue Frau (ich weiß nicht, was passiert, ich habe es geschafft, das alles nicht nachzulesen, aber ich habe mir sagen lassen, dass es ganz schrecklich wird) und ganzganz viele andere Dinge, das wird noch.
Zitat von: Dani am 03. April 2013, 21:38:58Wie, das wird schrecklich? Ruhe! Ich werte das als Spoiler! ;D
Habt ihr denn die Bücher nicht gelesen? :) Dann muss ich ja aufpassen, was ich hier sage. Bin da bei Facebook schon mal blöd aufgefallen. :versteck:
Ich fand die erste Folge ganz ok, ich finde gut, dass sie beibehalten alle Könige und aktive Geschehnisse in einer Folge zu zeigen und sich nicht an einem festhalten. Das mit Littlefinger gefällt mir nicht (aber ich weiß ja auch, was kommt), Tywin und Tyrion - wohooo, das gibt noch Zunder und was Dany angeht (ich mag ihre Geschichte in den Romanen sehr, sehr gerne), das wird gigantisch.
Ich freu mich!
Nein. Ich bin lesetechnisch noch jungfräulich. Werd jetzt aber mit den Hörbüchern anfangen.
Oh, das find ich auch eine gute Sache! :)
Ich fand die Folge gut, auch wenn nicht soo wahnsinnig viel passiert ist ... aber hey, bei der komplexen Handlung schadet das sicher auch nicht. Richtig gelungen fand ich die Szene zwischen Tywin und Tyrion - und den Brief, den Tywin geschrieben hat :) Jetzt freue ich mich auf nächste Woche - "Storm of Swords" ist imho einfach der beste Teil der Reihe, da kann die Serie (auch wenn ich glaube, gelesen zu haben, dass die 3. Staffel nur die erste Hälfte umfassen soll?!) eigentlich nicht viel falsch machen.
Zitat von: Nuya am 04. April 2013, 11:29:39
Das mit Littlefinger gefällt mir nicht (aber ich weiß ja auch, was kommt), Tywin und Tyrion - wohooo, das gibt noch Zunder und was Dany angeht (ich mag ihre Geschichte in den Romanen sehr, sehr gerne), das wird gigantisch.
Ich freu mich!
OhGottohGottohGott, jetzt bin ich ganz hibbelig. Ich sollte keine Serien anfangen, die noch nicht beendet sind...
Jaja, diskutiert ihr ruhig über die dritte Staffel, ich bin jetzt am Ende der zweiten angelangt. ;D
Ich muss sagen, die erste Staffel hat mir noch einen Ticken besser gefallen, was an ein paar verstorbenen Figuren und dem Überraschungseffekt der ersten Staffel liegen mag. Dennoch habe ich auch bei der zweiten wieder meinen Spaß gehabt. Vor allem die Szenen, in denen Arya, der Bluthund und Sansa oder Tyrion im Zentrum standen, haben es mir angetan. Weniger spannend fand ich wie Judith die Schnee-läuft-durch-Schnee-Szenen, die sind halt ziemlich eintönig, ne...
Wer für mich nicht so recht ins Gesamtkonzept passt, ist diese Heilerin, in die sich Robb verguckt. Die ist so... altruistisch!
Dass die Schauspieler auch mal was anderes machen als sich gegenseitig an die Gurgel zu gehen, ist zwar irgendwie logisch, aber ich finde diese Bilderserie dennoch ziemlich unterhaltsam... Sansa und Arya beim Posen vor dem Spiegel und die Lannisters mal von einer anderen Seite, das hat doch was ;)
http://www.buzzfeed.com/lyapalater/game-of-thrones-actors-doing-normal-stuff-is-so-weird
Ich hatte mir die zweite Staffel auf Amazon vorbestellt und habe es mit meinem Freund vom zeitlichen her auch geschafft, sie bis zu der Szene in Quarth zu gucken, wo der verbliebene Khalassar von Daenerys und die Dienerinnen, die ich auch in den Büchern immer so toll fand, abgemurkst dalagen.. Ich muss sagen, dass hat uns ziemlich schockiert. Wir beide sind keine großen Freunde, wenn Filme/Serien die Bücher so sehr abändern. Ich weiß, wir sind da extrem. Gewisse Sachen muss man wohl ändern, aber gleich so viel und so drastisch. In der ersten Staffel war das ja auch gut umgesetzt. Noch eine Änderung hat uns beiden nicht gefallen, aber da komme ich jetzt nicht drauf. Ich glaube, es war irgendwas mit den Vorkommnissen in Winterfell, wo Theon diesen einen Typ da abmurkst oder die in Harrenhall.
Na ja, alles in allem ist die 2. Staffel, genau wie die erste, sehr gut gemacht, die Charaktere, vor allem Tyrion, gut getroffen und ich freue mich auch schon, sie weiterzugucken. Nur, seit dieser Szene in Quarth bemerke ich irgendwie einen kleinen Knacks bei uns und ich habe den Eindruck, mein Freund ist nicht mehr ganz so erpicht drauf, sie zu Ende zu sehen. Die erste haben wir ja regelrecht verschlungen. Vor allem, was erwarten uns noch für furchtbare Änderungen?
Ich glaube, ich merke die großen Änderungen zwischen Serie und Buch wahrscheinlich gar nicht, wenn ich beides nicht relativ zeitgleich schaue/lese.
Wenn ich mich nicht täusche, hab ich das bei der ersten Staffel so gemacht und war dann positiv überrascht, wie schön die Serie alles gelassen hat.
Dafür hat mich dann spätestens das Ende der zweiten Staffel geschockt. Das war so ein WTF? Moment, bei dem ich definitiv wusste, dass das im Buch nicht so war.
Ansonsten merke ich gerade, dass ich Serie und Buch total durcheinander bringe.
Am Anfang der dritten Staffel war ich z.B. verwirrt, als ich eine bestimmte Person gesehen habe, weil ich dachte, die wäre tot.
Habe dann den für mich nächsten Band zu lesen angefangen und war da wiederum überrascht, dass eine andere Person tot war, weil ich mich daran aus dem letzten Band nicht mehr erinnern konnte.
Tja... ich werd wohl auch nicht jünger ;)
Das mit Quarth fand ich auch extrem schade. SPOILER Ich mochte Danys Khalasar ebenfalls sehr, und ehrlich gesagt waren die für mich (neben Barristan Selmy) die einzigen, die den Dany-Handlungsstrang in A Dance with Dragons erträglich gemacht haben. Das ständige "It is known" war ja herrlich!
Die 2. Staffel fand ich aber allgemein recht schwach, nicht nur im Hinblick auf Veränderungen, sondern vor allem im Hinblick auf die innere Logik, besonders bei den Szenen jenseits der Mauer. Die sind meiner Meinung nach auch in der 3. Staffel bisher ganz klar der Schwachpunkt der Serie.
Dafür ist Lady Olenna ja wohl großartig! Genauso hab ich sie mir vorgestellt, wirklich grandios. :jau: Und Natalie Dormer, die ich in der 2. Staffel als Margaery noch unerträglich fand, bietet inzwischen eine recht interessante Interpretation der Figur. Gefällt mir gut, vor allem im Zusammenspiel mit Joffrey.
Zitat von: Judith am 09. April 2013, 14:13:39
Dafür ist Lady Olenna ja wohl großartig! Genauso hab ich sie mir vorgestellt, wirklich grandios. :jau: Und Natalie Dormer, die ich in der 2. Staffel als Margaery noch unerträglich fand, bietet inzwischen eine recht interessante Interpretation der Figur. Gefällt mir gut, vor allem im Zusammenspiel mit Joffrey.
Da kann ich nur zustimmen. Ich habe die Bücher nicht gelesen, Margaery fand ich in der letzten Staffel okay, nett, aber nicht weiter auffällig. Jetzt wird sie wirklich interessant, ich bin gespannt, was da noch kommt und was sie noch über sich offenbart.
Insgesamt fand ich die zweite Folge wesentlich besser als die erste. So langsam komme ich wieder richtig rein. Ich bin gespannt, was da noch so kommt. Catelyn hat mir auch gut gefallen, Tyrion ist niedlich, wenn er verliebt ist, aber so harmonisch wie die sind, kann das ja nur böse enden. Völlig verliebt habe ich mich in Jojen. Ich bin gespannt, was da noch kommt :vibes:
So, ich als bisher Nur-Buchleser habe mir gestern die erste Staffelbox besorgt, um meinen Horizont zu erweitern.
Ich finde es eigentlich super gemacht, auch und gerade von der Besetzung her. Die Filmmusik ist sowieso grandios, die begleitet mich schon seit Monaten fast ausschließlich beim Schreiben. Aber ganz ehrlich: Alles in allem finde ich es langweilig. Ich hatte nie ein Problem damit, die Filme zu Büchern anzuschauen, die ich schon gelesen hatte, aber hier ist es irgendwie anders. Und ich habe die Bücher zur ersten Staffel nicht erst vorgestern gelesen, sondern schon vor geraumer Zeit. Allerdings weiß ich immerzu, was als nächstes passiert, ich weiß genau, wer alles stirbt, und die ersten Folgen der Serie sind mir definitiv zu sexlastig. Beim Buch ist mir das nicht so extrem aufgefallen ... :hmmm:
Ich hätte ein paar inhaltliche Fragen zur dritten Staffel, vielleicht kann die mir ja jemand hier beantworten:
1. Stichwort Rote Hochzeit, ist es bereits soweit? Wird dieses schreckliche Thema bereits in dieser Staffel behandelt?
und
2. Werden wir auch den Kuss zwischen Dany und Jorah erleben? (Diese Szene habe ich über alles geliebt :wolke: Nur das danach... nicht so sehr. Warum, Dany, warum?)
Ich habe die Fragen mal "gespoilert", für alle, die noch nicht wissen, was passiert.
Liebe Grüße :winke:
Zitat von: Cairiel am 18. April 2013, 19:36:13
Aber ganz ehrlich: Alles in allem finde ich es langweilig. Ich hatte nie ein Problem damit, die Filme zu Büchern anzuschauen, die ich schon gelesen hatte, aber hier ist es irgendwie anders.
Das finde ich ganz witzig und interessant. Bei mir ist es genau anders herum. Und das ist für meine Verhältnisse auch anders als sonst.
Zitat von: Christian am 18. April 2013, 20:16:23
Das finde ich ganz witzig und interessant. Bei mir ist es genau anders herum. Und das ist für meine Verhältnisse auch anders als sonst.
Meinst du damit, du findest die Bücher langweilig, oder "A Game of Thrones" ist die einzige Verfilmung zu einem Buch, die du eben nicht langweilig findest?
Aber so sind die Geschmäcker eben verschieden. :)
Zitat von: Melenis am 18. April 2013, 19:49:17
Ich hätte ein paar inhaltliche Fragen zur dritten Staffel, vielleicht kann die mir ja jemand hier beantworten:
Ich antworte auch im Spoiler:
Ich glaube schon, das wir die rote Hochzeit erleben werden. Es deutet jedenfalls alles darauf hin, wenn ich mir den Episodenguide angucke (Episode 5). Der Kuss könnte noch etwas Zeit brauchen, das kann ich gerade nicht eindeutig sagen. :)
@Cairiel: Letzteres. Normalerweise schaue ich nicht gern Verfilmungen. Hier war es anders. So anders, dass ich jetzt parallel gucke und lese. ;D
Zitat von: Melenis am 18. April 2013, 19:49:17
Ich hätte ein paar inhaltliche Fragen zur dritten Staffel, vielleicht kann die mir ja jemand hier beantworten:
Jetzt habe ich nachgeschaut, ich bin da doch nicht konsequent. Mein Leben ist ruiniert. Wenn ihr mich sucht, ich renne ein wenig schreiend im Kreis und oh mein Gott, das ist doch, oh Gooooott :'( So ging es mir schon nach dem Ende der dritten Folge. Und ich kann mit niemandem drüber reden, meine Mutter sieht die Folgen immer erst ein paar Tage später und meine Schwester erst die erste Staffel. Diese Serie macht mich fertig. So fühlt man sich wohl, wenn man drogensüchtig ist. Das Leben als Fangirl kann verdammt hart sein.
Alt werden hat auch was Gutes ;D. Ich habe die Bücher alle gelesen, gleich von Anfang an. Das ist schon so lange her und mein Gehirn hat so viel vergessen, dass ich die Handlung zwar grob kenne, aber die Kleinigkeiten vergessen habe. Bis auf die Klopfer, klar. Dany, die mich in den Büchern eher langweilt, finde ich in der Serie stark. O.K. nicht Stark, aber ihr versteht schon.
Ich habe gestern auch endlich die zweite Staffel zu Ende gesehen. Insgesamt hat sie mir sehr gut gefallen. Ich glaube, die erste fand ich einen Tick besser, andererseits habe ich fast das Gefühl, dass das Fehlen von Sean Bean den anderen Figuren gut tut. Irgendwie hat er als bekanntestes Gesicht doch sehr viel Raum eingenommen.
Dafür hab ich einen neuen Liebling. War es in der ersten Staffel Aryas "Tanzlehrer", find ich nun Jaqen H'hgar super. :jau: Sehr cooler Charakter, da ich die Bücher nicht gelesen habe, hoffe ich darauf, dass er nochmal irgendwann auftaucht. Ansonsten fand ich die Geschichten um Arya sowie die Geschehnisse in King's Landing am stärksten, Jon Snows Part jenseits der Mauer war etwas blass und Dany mit ihrem "Ich will aber!" geht mir etwas auf den Geist! Dafür ist Ser Jorah Mormont cool. ;D
Was mich gelegentlich ein bisschen stört, ist die Erzählweise der Serie. Ich wüsste auch nicht, ob es mit einer anderen Struktur besser funktioniert und ob man es bei so vielen parallelen Handlungssträngen an unterschiedlichen Orten überhaupt anders sinnvoll lösen kann, aber oftmals sind mir die Folgen zu kleinteilig. Dann werden alle Handlungsstränge mit zwei bis drei Szenen bedient, aber auf keinem kommt man richtig voran, was einem auch einige Figuren nicht sehr nahebringt. Wie gesagt, ich bin mir unsicher, ob es besser funktionierte, aber manchmal würde ich mir wünschen, wenn sich eine Folge nur zwei dieser Stränge widmen würde, damit man wirklich einmal längere Zeit bei ein paar Figuren verbleibt. Dadurch könnten die Handlungen auch etwas mehr Dynamik bekommen. Denn die hab ich gelegentlich in der zweiten Staffel vermisst (das war in der ersten besser). Lediglich, als der Kampf um King's Landing näherrückte, kam da ein bisschen mehr Schwung rein.
Und zum Schluss [Spoiler]: Armer Sam. Das hat er nicht verdient. :-\
Mir war die 2. Staffel auch zu kleinteilig, ich habe aber das Gefühl, dass das jetzt bei der 3. wieder etwas besser funktioniert.
Diesmal war ich so neugierig auf die neue Folge, dass ich sie gleich heute in der Früh geschaut habe (zumal ich eh am Abend und in den nächsten Tagen nicht dazukommen würde) und abgesehen von allem jenseits der Mauer hat sie mir sehr gut gefallen. Der Handlungsstrang um Jaime/Brienne ist sehr stark, Olenna ist großartig, Margaery zwar komplett anders als im Buch aber sehr gut umgesetzt (dabei konnte ich mich anfangs mit Natalie Dormer gar nicht anfreunden) und Dany war ohnehin großes Kino.
SPOILER in Bezug auf Dany:
Die Szene mit den Unsullied war ja auch im Buch sehr stark und für mich der Höhepunkt (danach ging für mich ihr gesamter Handlungsstrang völlig bergab, bis ich in der Kapitelüberschrift nur noch "Daenerys" lesen musste und mir dachte "Ach nein, bitte nicht"), aber bildlich in Szene gesetzt ist das nochmal eine ganz andere Sache. Umso nerviger finde ich die Vorstellung, was nun folgen wird. Man sieht hier ihre Armee, ihre Stärke, ihre Entschlossenheit zu handeln und was alles möglich ist - und dann kommt es zu einer Stagnation und diesem kompletten Stillstand in Meereen. In dem Fall würde ich mir wirklich wünschen, dass sie in der Serie ihre ganze Zeit in Meereen auf ein Mindestmaß zusammenkürzen, das wird ja sonst unerträglich.
Oh mein Gott ... Folge vier der dritten Staffel ist DER Wahnsinn. Entschuldigt, dass das so blöde dahergeschrieben wird, aber ich bin gerade hin und weg und noch mal hin und weg. Wow. :wolke:
Och menno :brüll:, ihr macht mich wahnsinnig ;D. Kann doch nicht Internet Fernseh gucken und Ski HD habe ich auch nicht und muss jetzt noch 1 Jahr bis zur neuen Staffel warten :seufz:.
@ Arcor
Jaqen H'hgar fand ich auch einfach genial :wolke:, allerdings hat mir sein neues Aussehen dann nicht mehr so gut gefallen ;D. Und Jorah Mormont, der verliebte Bär, finde ich sowohl im Buch als in der Serie einfach nur toll.
@Luna: Mach dir nichts draus, mir geht es genauso. Ich habe mir gerade erst die zweite Staffel gekauft und freue mich auf die. Beim Lesen bin ich eh viel weiter, aber ansehen kann ich mir auch nichts. Also werde ich mit dir auf die dritte Staffel warten. Du bist nicht allein. :knuddel:
Zitat von: Luna am 22. April 2013, 18:40:31
Kann doch nicht Internet Fernseh gucken und Ski HD habe ich auch nicht
Ich auch nicht, trotzdem schau ich die aktuelle Folge gerade und bin total hyper, weil ich Burn Gorman in der Nights Watch entdeckt habe ;D
@ Antonia
Ja, dann hibbeln wir mal gemeinsam :knuddel:.
Zitat von: Merwyn am 22. April 2013, 20:19:44
Ich auch nicht, trotzdem schau ich die aktuelle Folge gerade und bin total hyper, weil ich Burn Gorman in der Nights Watch entdeckt habe ;D
Ist das nicht genial! Ich liebe ihn in Torchwood. ;D Hach..
Es tut mir Leid, wenn meine Freude eure Vorfreude noch weiter anspannt. Aber ich konnte es einfach nicht für mich behalten. Die letzten sechs Minuten allein ... woa!
Was Jaqen H'hgar angeht - ich mag den Typen, seinen Akzent.. und das er Deutscher ist. ;D Go, Sibel, go Tom! ;D
Die Folge war großartig :vibes: Wenn die Serie dieses Niveau jetzt hält bin ich vollauf zufrieden. Nur irgendwie wird es alles immer schlimmer, eben erst denkt man super, das kann ja mal gut ausgehen, es wird besser und dann wird es alles noch vielviel schrecklicher. Ich will nicht wissen, was da noch kommt. Ich sehe mir erstmal noch eine Folge Modern Family an, das ist nicht so nervenaufreibend.
Ich habe ehrlich gesagt am Ende der 2. Staffel zwei Sachen nicht richtig verstanden, bzw. war verwundert, weil ich es anders verstanden hatte. Ich dachte in der vorletzten Folge, dass Stannis gefangengenommen wird. Er war doch auf der Mauer von King's Landing, als unten seine Armee aufgerieben wurde. In der nächsten Folge war er allerdings zusammen mit dieser Priesterin (Name vergessen) wieder in seiner eigenen Halle, zumindest habe ich den runden Tisch wiedererkannt. Habe ich da was missverstanden oder kam das in der Folge nur schlecht raus?
Und das zweite, das mich gewundert hat, war Sansas Anwesenheit in King's Landing in der letzten Folge der 2. Staffel. Ich hatte es in der vorletzten Folge so verstanden, dass sie mit dem Bluthund geht (sie hat doch diese Puppe fallen lassen, das habe ich so interpretiert). Aber sie ist ja doch geblieben. Ist er dann allein losgezogen? Oder fehlt da eine Szene und sie wollte eigentlich gehen und ist nur aufgehalten worden? ???
ZitatIch dachte in der vorletzten Folge, dass Stannis gefangengenommen wird. Er war doch auf der Mauer von King's Landing, als unten seine Armee aufgerieben wurde. In der nächsten Folge war er allerdings zusammen mit dieser Priesterin (Name vergessen) wieder in seiner eigenen Halle, zumindest habe ich den runden Tisch wiedererkannt. Habe ich da was missverstanden oder kam das in der Folge nur schlecht raus?
Nein, Stannis wurde nicht gefangen genommen. Seine Armee wurden aufgerieben, aber er ist trotzdem irgendwie aus King's Landing weggekommen und wieder nach Dragonstone gelangt. Wie genau er das geschafft hat, wurde aber tatsächlich nicht gezeigt ;)
Die Priesterin heißt übrigens Melisandre.
ZitatUnd das zweite, das mich gewundert hat, war Sansas Anwesenheit in King's Landing in der letzten Folge der 2. Staffel. Ich hatte es in der vorletzten Folge so verstanden, dass sie mit dem Bluthund geht (sie hat doch diese Puppe fallen lassen, das habe ich so interpretiert). Aber sie ist ja doch geblieben. Ist er dann allein losgezogen? Oder fehlt da eine Szene und sie wollte eigentlich gehen und ist nur aufgehalten worden?
Ja, der Bluthund ist alleine losgezogen. Er hatte Sansa das Angebot gemacht, dass sie ihn begleiten kann, aber auf dieses Angebot ist sie nicht eingegangen - und in King's Landing geblieben.
Die, die Stannis ergriffen haben, waren seine eigenen Männer, um ihn in Sicherheit zu bringen.
@ Joel: Danke für die Aufklärungen. :) Und den Namen Melisandre vergesse ich ständig. Keine Ahnung warum, dabei finde ich den Namen eigentlich sehr schön.
Zitat von: Luna am 23. April 2013, 11:43:41
Die, die Stannis ergriffen haben, waren seine eigenen Männer, um ihn in Sicherheit zu bringen.
Ahh, ok, das habe ich nicht erkannt. Dass die auch immer im Dunkeln kämpfen müssen und so ähnliche Rüstungen anhaben. :P
Zitat von: Arcor am 23. April 2013, 11:57:08
Und den Namen Melisandre vergesse ich ständig. Keine Ahnung warum, dabei finde ich den Namen eigentlich sehr schön.
Ich kann mir nie merken, wie der Ritter heißt, der mit Dany seit der ersten Staffel durch die Gegend turnt. Wirklich, nie. Und niemand, den ich kenne, kann sich den Namen merken. bei Game of Thrones gebe ich das irgendwie auf, das sind so schrecklich viele...
Ich kann mir wirklich nur die Namen von der "main cast" merken. Bei allen anderen habe ich Glück, wenn ich zumindest den Vornamen behalte.
Martin machts uns aber auch nicht leicht... jeder dritte hat auch noch mehrere Namen, weil er sich selbst einen gegeben hat, nochmal anders genannt wird und dann natürlich auch noch einen "richtigen", von den Eltern gekriegt hat :d'oh:
Manchmal frage ich mich echt, wie er das hingekriegt hat. Ich kämpfe jedes Mal, wenns um Namen geht, um auch nur zwei zu haben, die mir gefallen und er gibt seinen fünf oder was weiß ich.
Danys turnenden Ritter weiß ich auch nie! Dafür aber, dass er von Bear Island ist... :hmmm:
Das ist Sir Jorah Mormont von der Bäreninsel. Seinen Namen könnte ich nie vergessen, weil ich den so mag :wolke:.
Und wenn ich mich nun nicht ganz vertue, ist er der Sohn von Lord Commander Mormont, der Krähe. :hmmm:
Sohn? Wo? Davon wüsste ich doch! :D
Doch, das ist er. John Snow bekommt das Schwert, das eigentlich für Jorah vorgesehen war, nicht?
Ja, Jorah Mormont ist der Sohn vom Commander der Nachtwache. Man muss sich also nur einen Nachnamen für zwei Personen merken ;)
Ah, dacht ichs doch. ;D
Ich LIEBE diese Serie, kann kaum die nächste Folge abwarten. *hibbel*
Allerdings hab ich nicht so wirklich Probleme mit den Namen - jedenfalls nicht, wenn ich sie nicht schreiben muss (wie bei Jaquen *g*).
Ach, ich weiß auch nicht. Irgendwie komme ich in diese Staffel nicht richtig rein. Die letzte Woche war durch die Daenerys-Szene am Ende wenigstens mal etwas actionreicher, aber sonst finde ich eigentlich nur die Jaime/Brienne Szenen wirklich interessant. Joffrey und seine neue Verlobte sind auch noch ganz in Ordnung, aber der Rest? Hm. Irgendwie sind das zu viele Handlungsstränge, die alle einfach nicht vorwärtskommen. Vielleicht geht mir das aber auch nur so, weil ich die Bücher nicht kenne.
Aber kann mir einer erklären, was es in dieser vierten Folge mit Theon auf sich hatte? Warum hat der Typ, dessen Name ich auch immer vergesse, ihn wieder in die Folterkammer zurückgeführt? Das war ja superfies.
Spoiler:
Das war ein Test seines Vaters, wem gegenüber Theon loyal ist. Und er hat sich, als er dachte er wäre sicher, zu den Starks bekannt.
Ich finde es gut, wie es läuft. Das mit Margaery und Jeoffrey finde ich gut, denn ihr Verhalten muss dem Zuschauer aufgezeigt werden. Sowie auch das der Großmutter. Das geht leider nicht schnell und hat so wenig mit Kampf und/oder Action zu tun. :) Aber es ist ganz, ganz wichtig für die Geschichte, glaub mir. :vibes:
Ich bin schon so gespannt auf die Hochzeiten, besonders auf die Rote.
Die Szenen mit Theon haben mich am Anfang leicht verwirrt, weil die zu dem Zeitpunkt im Buch ja noch nicht waren, oder? Kann irgendwie nicht glauben, dass ich das auch vergessen haben soll ;)
Jetzt hab ich aber mit A Dance Wtih Dragons angefangen, und es hat klick gemacht.
Die neueste Folge gesehen - ich muss zugeben, dass ich diese Art von Dialogen toll finde :) Vor allem die Szenen von Tywin und Lady Olenna sowie Varys und Kleinfinger fand ich gelungen. Und Joffrey hat wieder einmal unter Beweis gestellt wie grausam er ist.
Bisher hat es mir die 3. Staffel angetan, vor allem im Vergleich zur zweiten, die ich durchgängig ein wenig behäbiger fand. Und darum freue ich mich jetzt umso mehr auf die letzten Folgen! :)
Oh, diese Serie würde ich mir auch gerne anschauen. Allerdings hatte ich da bisher immer etwas Hemmungen. Es ist mir schon oft passiert, dass Leute, wenn ich ihnen von meinen Geschichten erzähle, meinen, ich würde das irgendwo klauen. Dann zählen sie meist irgendwelche Werke auf, die ich gar nicht kenne oder die ich zwar kenne, aber an die ich da gar nicht gedacht habe als ich die wohl ähnliche Stelle geschrieben habe. Zum Beispiel meinte mal einer, ich hätte den Namen "Nathanaél" aus Bartimäus geklaut, obwohl ich den Namen schon viel früher aus der Bibel kannte. Dieser Nathanaél aus meiner Geschichte ist nun eines meiner Probleme mit Game of Thrones. Denn er ist ein zwöljähriger Prinz, der ohne Ende Intrigen plant und alle Menschen gegeneinander ausspielt, weil er sich selbst zum König über die ganze Welt machen will, und von fast allen (Charakteren aus dem Buch selbst und wohl auch den Lesern) gehasst wird. Und nach allem, was ich so auf Seiten wie 9gag über Game of Thrones höre, gibt es da wohl auch so einen Prinzen, der sehr ähnlich ist. Darum habe ich etwas Sorge, dass wenn ich das dann schaue die Leute sagen, ich hätte mir den unausstehlichen Prinzen da auch abgeguckt, neben diversen anderen Ähnlichkeiten, zum Beispiel dass es in der Serie angeblich massenweise Sex und Inzest geben soll, was in meinem Buch auch der Fall ist.
Da wollte ich fragen, ob das wirklich so ist, wie ich es gehört habe, und (vielleicht ist das hier etwas Off-Topic) ob ihr der Meinung seid, dass ich mir Game of Thrones trotzdem anschauen kann und einfach nichts auf solche Vorwürfe geben soll.
Nunja, Joffrey ist zwar ein ätzender König, aber intrigant würde ich ihn nicht bezeichnen. Dafür ist er (bis jetzt) nicht clever genug. Außerdem haben es solche Welten in dieser Fantasy-Sparten nun mal an sich, dass sie einander irgendwo immer ähneln. Da kann das Rad nicht noch einmal neu erfunden werden.
Aber ob du am Ende Game of Thrones gesehen hast oder nicht, wird andere nicht darin beinflussen, ob sie Parallelen ziehen möchten oder nicht. Ich finde die Serie jedenfalls sehenswert! Und wenn du sie dir anschaust, kannst du wenigstens argumentieren, was deine Geschichte einzigartig macht.
Joffrey ist ganz genau an einer großen Intrige überhaupt beteiligt (in den Büchern), und die war mehr als stümperhaft ausgeführt. Er ist ein brutales Ekel, aber nicht besonders intelligent, muss ich sagen...
Und wie Rigalad schon sagt, du kannst das Rad nicht neu erfinden. 'Originell' ist ein Konzept, das überhaupt erst im zwanzigsten Jahrhundert aufgekommen ist, und das so viele Lücken hat, dass man die halbe Formel 1 drin parken könnte.
Mach was du möchtest und sieh vielleicht zu, dass du nicht unbewusst wirklich etwas 1:1 kopierst, was du irgendwo gesehen hast; sich von Dingen inspirieren zu lassen ist sicherlich kein Verbrechen.
(und außerdem, wieviele Leute haben schon gesagt, dass alle Bücher, in denen es um magische Gegenstände geht, vom Herrn der Ringe abgeschaut wurden? Und dabei dürfte Tolkien das Motiv selbst von unendlich vielen alten Epen abgeschaut haben; der Heilige Gral, die Tarnkappe aus den Nibelungen, etc.)
Die Welt ist so alt, dass es kaum einen Gedanken gibt, der nicht schon einmal gedacht worden ist. Nicht jeder Gedanke wurde auch zu Papier gebracht/auf Leinwand gebannt/verfilmt, aber es gab ihn zu 99,9999....% schon einmal.
Solange du nicht dir selbst den Vorwurf machen musst, dass du es geklaut hast, is das nur ne Behauptung und keine Tatsache. Somit würde ich nach wie vor ruhig schlafen können ;)
Ich fänds nur komisch, wenn du dir die Geschichte eines Kleinwüchsigen ausdenkst, der einen magischen Ring findet der unsichtbar macht der vorher einem dunklen Herrscher gehört hat... usw. Wäre etwas unglaubwürdig zu behaupten, dass du das noch nie vorher irgendwo gehört hast und das alles deinem eigenen Geist entsprang ;D
(auch wenn ich eine fast so dreist geklaute Abkupferung vom Herrn der Ringe schon gelesen habe...)
Können wir den Thread nicht nach Staffeln aufteilen? Ich will noch von der zweiten Staffel schwärmen und noch nichts vor der dritten lesen, auf die ich wie Luna ein Jahr warten muss. :schuldig: Ich fand die zweite übrigens ebenso gut wie die erste. Da war für mich kein Unterschied.Gerade heute musste ich in der Stadt plötzlich an eine Szene zwischen Tyrion und Shae denken und bekam schon bei dem Gedanken daran eine Gänsehaut. :vibes: Ich glaube, ich klaue meinem Hasi mal die beiden Staffeln und gucke sie mir einfach noch einmal an. Das verkürzt die Wartezeit.
@Hanna ist vielleicht gar nicht mal so schlecht. Will ja nicht spoilern müssen.
Ich schau mir im Moment GoT auf Englisch an und ich muss sagen, die meisten von den Schauspielern haben einen richtigen blöden Dialekt. Ich versteh nicht immer viel davon was die sagen, Gott sei Dank hab ich schon mal in den Büchern etwas vorgelesen.
Auf jeden Fall ist die Serie echt sehenswert und ich hoffe doch, dass die Menschen noch die White Walkers bemerken, bevor es zu spät ist.
Wow!
Nachdem ich mich durch alle zehn Bände gearbeitet habe, beginne ich nun endlich mit der Serie - und schon der Anfang hat mich umgehauen. Was für geniale Bilder, was für eine unglaubliche Atmosphäre ...
Und so gruselig, dass ich froh bin, dass es helllichter Tag ist und vier Kater mir Gesellschaft leisten. Katzenschnarchen hat etwas Beruhigendes.
Noch ein Tipp: In der aktuellen TV Digital ist ein Bericht zur Serie inklusive Interview mit George R. R. Martin.
Liebe Grüße
Chris
Zitat von: Muetzenschaf am 18. Mai 2013, 11:53:27
die meisten von den Schauspielern haben einen richtigen blöden Dialekt.
Gerade das finde ich so schön ;)
Wenn die alle amerikanisches Englisch reden würden, würde mir da der Charakter fehlen.
Zitat von: Muetzenschaf am 18. Mai 2013, 11:53:27
Ich schau mir im Moment GoT auf Englisch an und ich muss sagen, die meisten von den Schauspielern haben einen richtigen blöden Dialekt.
Da schließe ich mich Merwyn an, gerade das macht den Reiz für mich aus, die Serie im Original zu schauen. Ich liebe es, wenn ich manchmal noch meine Hirnzellen anstrengen muss ;) (beim Standard-Englisch muss ich nur ganz selten mal nachdenken, was die nun sagen wollen, weil ich es fließend spreche) Außerdem, stell dir mal eine deutsche Serie vor, in der alle nur hochglanzpoliertes Hochdeutsch sprechen. Wär langweilig, oder? ;)
So kann´s gehen. Ich verstehe das "Standard"-Englisch, also den bekanntesten amerikanischen Akzent, immer ganz schlecht, weil ich den südenglischen gelernt habe. ;) Im Moment versuche ich, mir Standard-Amerikanisch als Zweitakzent beizubringen, aber na ja.
Ich habe mit Game of Thrones erst angefangen, aber ich finde es unglaublich toll gemacht. So schöne Bilder und die Handlung... hach. Ich habe gelesen, dass die Konflikte auf dem englischen War of the Roses basieren, den ich unglaublich interessant finde, und ich stehe eigentlich total auf solche Geschichten mit lauter Intrigen und dergleichen. Kann mir mal einer sagen, weshalb ich das vorher immer nicht gucken wollte?
Zitat von: Kati am 18. Mai 2013, 18:59:07
Kann mir mal einer sagen, weshalb ich das vorher immer nicht gucken wollte?
Vielleicht wegen der für Schriftsteller typischen Neigung, Hypes immer erst einmal aus dem Weg zu gehen? ;)
Ich finde den Dialekt nicht wirklich blöd aber ich merke, dass ich noch ein bisschen lernen muss, da ich das Standard britische und amerikanische Englisch schon sehr gut verstehe.
Aber seit ich angefangen habe so Serien zu gucken, gucke ich auch viel lieber mit Originalton, da die deutschen Synchros nicht immer gelungen sind.
Und meist muss ich nicht so lang auf eine Staffel warten. Und neben bei trainiere ich mein "englisches Hören". ;)
Aber ich muss sagen, die Serienstory gefällt mir sehr gut. Vor allem mag ich die Teilstory von Jon Snow, da er eigentlich viel näher dran ist an der wirklichen Gefahr. Das ganze Kriegsspektakel weiter im Süden ist eine gute Gelegenheit für die White Walkers fast unbemerkt einzufallen. Ich frage mich, ob Sie gewusst habe, dass es bald ziemlichen Ärger gibt in Kings Landing...
Zitat von: Kati am 18. Mai 2013, 18:59:07
Kann mir mal einer sagen, weshalb ich das vorher immer nicht gucken wollte?
Hihi, so geht es mir auch gerade. Seit ich von meinem Freund "genötigt" wurde, die erste Folge zu Ende zu schauen, bin ich hin und weg. ;D Das Worldbuilding gefällt mir echt gut. Nur wird das ganze langsam etwas unübersichtlch, zum Glück habe ich das hier gefunden: http://www.westeros.org/GoT/Characters/. Das finde ich durchaus hilfreich, zumal die meisten Namen ja nicht gerade Allerweltsnamen sind.
Habt ihr auch eure Lieblingsfiguren? Bei mir sind es die Starks und Daenerys Targaryen. :wolke:
Zitat von: HauntingWitch am 20. Mai 2013, 20:07:42
Habt ihr auch eure Lieblingsfiguren? Bei mir sind es die Starks und Daenerys Targaryen. :wolke:
Bei mir schwankt das immer mal ein wenig. Im Moment gehören aber auf jeden Fall Daenerys und Tywin Lannister zu meinen Lieblingen.
Zitat von: HauntingWitch am 20. Mai 2013, 20:07:42Habt ihr auch eure Lieblingsfiguren?
Bei mir differenziert das interessanterweise ein ganz klein wenig zu der Buchreihe. Die Starks sind mir in der Serie sehr viel weniger sympathisch. Aber Daenerys und Tywin sind immer noch ganz vorn mit dabei.
Zitat von: Naudiz am 20. Mai 2013, 21:16:48
Bei mir differenziert das interessanterweise ein ganz klein wenig zu der Buchreihe. Die Starks sind mir in der Serie sehr viel weniger sympathisch. Aber Daenerys und Tywin sind immer noch ganz vorn mit dabei.
Meinst du Tywin oder Tyrion?
Meine Lieblingscharas sind Ned, Catelyn, Robb, Jon & Arya Stark, Daenerys Targaryen und eben Tyrion Lannister.
Waaah, Tyrion natürlich. Wobei mir Tywin in der Serie auch recht sympathisch ist.
Ja, Tyrion finden ja eh alle toll. ;) Allerdings finde ich, speziell in der aktuellen Staffel, Tywin interessanter. Dafür trägt aber vor allem Charles Dance die Verantwortung.
Hmm, Tywin ist nicht unsympatisch gespielt, ist mir als Chara aber unsympatisch allein schon aufgrund dessen, wie er seine Kinder behandelt (hat), insbesondere Tyrion. Ok, immerhin äußert er seine Ziele und Werte klar und steht zu ihnen, aber boah, wie skrupellos er über Hindernisse & Leichen geht, wenn es ihm notwendig erscheint...
Mir ist Arya insgesamt am liebsten, Tyrion und Ned sind mir aber auch sympathisch (falls man dieses Wort bei dieser Serie überhaupt verwenden kann...). Außerdem hab ich irgendwie Gefallen an diesem Bluthund-Typ gefunden, aber da der nicht so aktiv ist, kann ich den nicht unter meine Lieblingsfiguren zählen.
Daenerys kann ich irgendwie nichts mehr abgewinnen. Sie ist nett anzuschauen, aber in der zweiten Staffel hat sie mich eher genervt.
Ich mag Arya am liebste. Außerdem mag ich noch gerne, Tyrion und Dany und Net mochte ich auch sehr. In den Bücher war Jamie auch einer meine Lieblingscharakter, aber im Film nicht ganz so sehr, obwohl ich den Schauspieler eigentlich toll finde :hmmm:.
Ich mag Tyrion, vor allem, weil ich das bei ihm für recht gefahrlos halte, hat doch George R. R. Martin mehrmals erwähnt, dass er sein Lieblingscharakter ist. Dann bringt er ihn hoffentlich nicht so schnell um... ansonsten mag ich Margery sehr gerne, auch Jaime und Brienne sind grandios. Es gibt eigentlich kaum jemanden, den ich nicht mag (bis auf Joffrey, der soll bitte möglichst qualvoll sterben), aber selbst den sehe ich gerne (leiden). Und den einen, von dem ich nie weiß, wie er heißt und wer er ist, aber er hängt mit Tyrion herum und ist der Halbbruder von Johnny Flynn und Johnny Flynn kann man nur vergöttern, also mag ich den auch.
@Mondfräulein: Du meinst Bronn, glaube ich. Der Söldner, den Tyrion sich angelacht hat.
Inzwischen meine absolute Lieblingsfigur in der Serie: Olenna Tyrell. 8)
Ansonsten gibt es bei mir sowohl Übereinstimmungen als auch Unterschiede zu den Buchfiguren. Jaime ist für mich dort und da eine der interessantesten Figuren, Jorah mag ich auch dort und da, Barristan Selmy ebenfalls.
Jon finde ich in den Büchern okay, in der Serie finde ich ihn unerträglich und stöhne innerlich, sobald sein Handlungsstrang an der Reihe ist; Sansa finde ich in den Büchern sehr interessant, in der Serie dagegen ziemlich nervig (was, glaube ich, an der Schauspielerin liegt). Tyrion hingegen mag ich in der Serie lieber als in den Büchern; dasselbe gilt für Brienne.
Cersei finde ich auf ihre Weise sehr faszinierend, ebenso Tywin und Littlefinger.
Hier gibt es Infos zu einer Tour an die europäischen Drehorte von GoT:
http://www.spiegel.de/reise/europa/set-jetting-game-of-thrones-ausstellung-und-touren-in-europa-a-901449.html
Liebe Grüße
Chris
Zitat von: Christian am 20. Mai 2013, 21:35:41
Ja, Tyrion finden ja eh alle toll. ;)
Ich nicht. ;D Interessant, dass den alle zu mögen scheinen, mir ist er gar nicht sympathisch. So ein elender Schwatzer, die könnte ich gegen die Wand werfen. Aber manchmal ist er lustig.
Ich bin auch kein ausgesprochener Tyrion-Fan, wenn ich ehrlich bin. In der zweiten Staffel mochte ich ihn, aber sonst ist er mir ziemlich gleichgültig. Jemand hat den Hund genannt. Den finde ich auch interessant und ich würde ihn gern häufiger sehen. Wer mir hingegen ziemlich auf den Geist geht, ist Sam(?) Tarly.
Hmm, ich bin ein bisschen traurig, dass die aktuelle Staffel schon wieder dem Ende entgegen geht. :'(
Ich bin mit dem Büchern ja noch nicht weit genug, aber Red Wedding habe ich schon oft genug als Stichwort im Internet gelesen. Ich hab tatsächlich so: :o vor dem Fernseher gesessen, als ich dann heute endlich verstanden habe, worum es geht.
Vielleicht sollte der entsprechende Begriff als Spoiler markiert werden ;)
Ich hatte die Bücher auch gelesen und fand die gestrige Folge sehr ... mir fehlt das passende Wort :brüll:
Jetzt bin gespannt, an welcher Stelle nächste Woche der "Cut" gesetzt wird.
Ich bin am Ende. Die Folge heute hat mich wirklich... :'( Ich sage allen, sie sollen sich das nicht weiter ansehen, mir fehlen die Worte. Immer diese neunte Folge. Warum nur, warum? :brüll: Gnade!
Ich glaube, ich muss mich aus dem Thread ausklinken... ;D
Ich bin jetzt mit der ersten Staffel durch und ich möchte eins wissen: Waaruum?!? Spoiler: Warum muss ausgerechnet Ed Stark sterben, hä? Naja, Daenerys wird dafür immer toller.
Irgendwann werde ich die Bücher lesen müssen, das stellt jetzt wohl meine ganze Wunschliste auf den Kopf. Der Plot und die Welt sind soo gut, so rund, so detailliert und so ausgereift, ich bin einfach nur baff. Da kommen mir die eigenen Geschichten dann immer wie Schulaufsätze vor... Und natürlich möchte ich wissen, wie das in den Büchern wirkt. Aber ich habe gehört, sie sollen laang sein. ::) ;D
Ich fand die entsprechende Szene in der letzten Folge ehrlich gesagt langweilig.
Beim Lesen saß ich ganz entsetzt davor, aber die filmische Umsetzung hat für mich nicht funktioniert. Oder kriegt man das einmal richtig mit und dann kann es einen nicht mehr schocken? ;) Vielleicht hatte ich auch zu hohe Erwartungen.
Wenigstens hat sich so die Schwangerschaft von Rob's Tussi (wie hieß die nochmal?) erledigt. Hab mich schon gefragt, wie sie das machen wollen, oder ob sie da der eigentlichen Geschichte vorgegriffen haben.
David Bradley mag ich aber immer mehr hihi Er spielt den alten Frey so genial, dass er ihn mir richtig sympathisch macht. Hätte nicht gedacht, dass das geht.
Keine Ahnung, ob das jetzt alles als Spoiler zählt, aber sicher ist sicher :)
Ich fand die überhaupt nicht langweilig. Zwar wußte ich, daß sie kommt, aber sie hat mich trotzdem ganz kalt erwischt. Ist wahrscheinlich wirklich anders, wenn man es schon aus dem Buch kennt. Ich hab ja noch keins gelesen.
Auch als Buchkenner hat mich die entsprechende Szene definitiv nicht kalt gelassen - ich wusste zwar, was kommt, aber sich diese Szene im Kopf vorzustellen und dann tatsächlich visuell zu sehen waren für mich zwei verschiedene Dinge. Ich fand vor allem die absolute Stille in der letzten Minute und während des Abspanns sehr bedrückend.
Zitat von: Joel am 04. Juni 2013, 10:54:01
Ich fand vor allem die absolute Stille in der letzten Minute und während des Abspanns sehr bedrückend.
Stimmt, das war schon gruselig, gerade beim Abspann.
Als die Musiker angefangen haben, Rains of Castamere zu spielen, hat es bei mir auch ungut gekribbelt, aber sonst... na ja... weiß auch nicht *schulterzuck*
Ich glaube, für Nicht-Buchkenner war die Szene vermutlich auf jeden Fall noch einmal eine Spur deftiger als für Buchkenner. Aber beurteilen kann ich das natürlich nicht :)
Na ja, ich habs aus dem Buch bestimmt blutrünstiger oder sonst was in Erinnerung, als es eigentlich war. Ist ja auch schon eine Weile her, dass ich es gelesen habe.
Schön war es auf jeden Fall nicht ;)
Mich hatte die Szene im Buch auch deutlich mehr geschockt. Wahrscheinlich weil ich jetzt beim Film schon wusste, was kommen wird.
Merwyn, mich hat die Szene beim zweiten Mal lesen wieder völlig aus der Fassung gebracht, nun in der Serie aber auch kalt gelassen. Ich kann das für mich auch an ein paar Punkten festmachen, Spoiler:
Im Buch war das drohende Unheil die ganze Zeit ein wenig zu spüren, auch wenn die Hinweise recht klein waren (die weinende Roslin, die seltsame Liederwahl für eine Hochzeit, der abwesende Grey Wind, etc.). Das hat mich beim Lesen - und zwar beide Male - richtig fertig gemacht. Catelyn merkt die ganze Zeit, dass etwas nicht stimmt, und man merkt es mit ihr, fühlt sich aber richtig ohnmächtig, bis es schließlich zu spät ist. Noch dazu ist im Vorfeld schon die Situation so verfahren: Robb, der aus Pflichtbewusstsein Jeyne geheiratet hat und dabei doch letztendlich nur Opfer einer Lannister-Westerling-Intrige wurde.
In der Serie hingegen ist für mich der komplette Robb-Handlungsstrang dadurch zerstört, dass Robb, der hier noch dazu schon deutlich älter ist, völlig egoistisch einen Eid bricht und alles aufs Spiel setzt, nur weil er sich halt gerade verliebt hat. Das fand ich so unmöglich (und unverständlich, weshalb sie Jeyne durch Talisa ersetzen mussten), dass ich von da an von ihm und Talisa eigentlich am liebsten nichts mehr sehen wollte.
Dazu kommt noch, dass all diese kleinen Hinweise bei der Hochzeit fehlen. Der Konflikt um die Abwesenheit von Grey Wind kommt nicht vor, Roslin ist ganz die fröhlich-lachende Braut und dann wird auch noch das Gemetzel großartig vorbereitet durch das auffällige Schließen der Türen und das plötzliche Einsetzen von "The Rains of Castamere". Anstatt also der plötzlichen Überrumpelung wie im Buch hat man hier einen strunzdummen Robb, der mal wieder überhaupt nichts mitbekommt.
Also für mich hat es wirklich hinten und vorne nicht funktioniert, aber wie gesagt: Das gilt für mich für den Robb-Handlungsstrang schon seit langem.
Was mich dafür in dieser Folge richtig berührt hat, das waren Bran und Rickon.
Und Edmure war einfach nur klasse. ;D
Ok, ich hab gar nicht gemerkt, dass sie Jeyne ausgetauscht haben... :-[ wie auch, wenn ich mir die Namen nie merken kann ;)
Robbs Handlungsstrang war zwar teilweise schon Quatsch, aber gestört hat er mich jetzt nicht. Recht hast du allerdings mit den ganzen fehlenden Hinweisen. Die bauen im Buch ja nicht nur die Spannung sondern eben auch diese dunkle Vorahnung auf und das kommt in der Serie eindeutig nicht rüber, womit alles ziemlich flach wirkt.
Na ja, mal sehen, wie die nächste Hochzeit wird ;)
Das mit der dunklen Vorahnung hatte ich aber schon. Ich weiß nicht warum, aber während der ganzen Hochzeitsszenen saß ich da und hab den Atem angehalten.
Vor allem weil Greywind ja schon vorher eingesperrt gezeigt wurde, als sich die Tür schloss. Da dachte ich schon: Warum ist der Wolf eingesperrt?!
Mal eine Frage an die Buchkenner: Haben sie Edmure auch umgebracht?
Am meisten tut es mir ja wieder um den Wolf Leid. *seufz* Und die arme Arya musste das schon wieder mitansehen. Wie soll sie das nur überstehen?
An Arya mußte ich auch denken. Das arme Kind wird hier immer traumatisiert. Nicht nett.
@ Dani: Zu deiner Frage, soweit ich weiß, haben sie Edmure nicht umgebracht. Der dritte Teil liegt bei mir jetzt schon ein bisschen zurück, aber ich glaube, der kommt später nochmal vor. :hmmm:
Ich fand die letzte Folge auch ziemlich heftig ...
und ich bin doch ganz froh, dass ich die Bücher noch nicht gelesen habe. Wenn es zu viele Unterschiede zwischen Buch und Serie gibt, dann funktioniert das für mich nicht mehr, und ich bin nur noch am Vergleichen, was sie auf einmal 'anders' gemacht haben ;)
Ansonsten: großer Fan *nick*
Ich hibbel dann schon mal bis zur nächsten Folge ...
Das nenn ich einmal eine coole Werbeaktion: Did a massive dragon just wash ashore along England's Jurassic coast? (http://io9.com/did-a-massive-dragon-just-wash-ashore-along-englands-j-824242790). Da würd ich zu gerne hin und selber Fotos machen! ;D
Das ist ja mal putzig ;)
Ne Freundin von mir ist aus Dorset, ich glaube, da frag ich mal nach Fotos
Das ist ja ein cooler Zufall. Fotos bei Sonnenuntergang ... blutroter Horizont. Hach. *weiterträum*
hab jetzt die gesamte 3. Staffel geguckt (gestern gleich 4 Folgen auf einmal - ich musste einfach wissen, wies ausgeht; obwohl ich das eh weiß, weil ich doch die Bücher gelesen habe... ;D ) Hach, "schön" wars, und jetzt heißts wieder warten.
Das Ende der letzten Folge fand ich aber verhältnismäßig lahm. Im Vergleich, was sonst so geboten wurde...
Und Mist - ich war gerade erst in England, sogar im Süden, aber genau an DER Küste nicht. So ein Foto hätt ich auch gern gemacht!
Und, wie hat dein ahnungsloser Sohn auf die vorletzte Folge reagiert? :snicker:
Zitat von: Judith am 25. Juli 2013, 23:18:58
Und, wie hat dein ahnungsloser Sohn auf die vorletzte Folge reagiert? :snicker:
Naja, ich hatte mich vorher ganz wenig verplappert. Er sagte nämlich SPOILER:
er freut sich schon so drauf, mal Casterly Stein zu sehen.
Darauf ich: also ich glaub, CS kommt überhaupt nie jemals als Schauplatz vor
Darauf wusste er jedenfalls, dass Rob NICHT nach CS kommen wird. Freilich nicht, warum.
Aber er war trotzdem angemessen beeindruckt/erschüttert. ;D
Den Tywin-Schauspieler musste ich direkt googeln, ich kenne ihn als extrem guten Lord Vetinari :)
Meckern auf hohem Niveau: mich stören grad die immer exakt aussehenden Kerzen überall.
Gut, die Dothraki haben sie vllt ertauscht (und die Kohlen, die Daenerys so fleissig abbrennen lässt), aber in einem Raum voller Holz ein Dutzend Kerzen aufstellen, in dem ein querschnittsgelähmter Junge schläft, der sie nicht mal zu :hmmm:r Not ausmachen könnte...
Och, find ich gar nicht so schlimm...womit sonst sollte man Licht machen Auch in Holzhäusern? Nicht umsonst sind mittelalterliche Städte dauernd abgefackelt, weil man überall Kerzen aufgestellt hat und die dann manchmal vergessen hat, oder sie sind umgefallen :D
Was ich mich aber gerade frage: Von welchem Querschnittsgelähmten Jungen redest du denn? Mir fällt grade keiner ein O_o
Nuja, man muss ja zu nachtschlafender Zeit nicht im ganzen Raum alles verteilen, sondern kann sich auf welche in Bettnähe beschränken (wo auch der Junge ohne Laufvermögen dann schnell auspusten oder ausschlagen kann).
Und ich hätte es schön gefunden, wenn die Leuchtmöglichkeiten verschiedener Kulturen sich unterschieden hätten. Wieso sollten die Dothraki die schicken, teuren (!!) Kerzen en masse abbrennen, die es auch in Königsmund und anderen Festungen gibt? Die schlachten doch ständig Tiere. Fett und Tran kann man super in Tonlampen oder anderen Gefäßen abbrennen.
Und ich meine das Kind, dass direkt zu Beginn der ersten Staffel einen "Unfall" erleidet.
"Dong", jetzt weiß ich natürlich, wen du meinst...ich dachte nur irgendwie an einen Zusammenhang mit den Dothraki, weil du die direkt vorher erwähnt hast und da ist mir beim Besten Willen keiner eingefallen :D
Ich denke der einfache Grund, warum das im Film gemacht wurde, ist, damit der Raum hell genug ist. Bei drei Kerzen im Raum siehst du einfach die Szene nicht, die der Kameramann da versucht, zu filmen. Da stellen sie noch ein paar Kerzen mehr auf, damit nicht auffällt, dass das noch weiter ausgeleuchtet wird.
Das stimmt natürlich, dass es noch andere Wege gäbe, zu leuchten. Vor allem Talg käme da wohl in Frage (Tran bei den Wasserscheuen Dohtraki? :D )
Aber ich stelle mir die Dothraki auch durchaus reich vor, daher würde ich denen auch Kerzen zugestehen. Vielleicht dachte man sich auch: Hey, das ist ein Nomadenvolk, die können bestimmt nicht töpfern, wo sollten sie den Talg reinfüllen? Also brauchen sie Kerzen! :D :pfanne:
Der erste Trailer zur 4. Staffel ist da:
http://www.youtube.com/watch?v=gSg_gJkU7ko
Danke Joel!
Es sieht einfach wieder bombastisch aus. Game of thrones ist der Grund dafür, warum ich die zusätzlichen Kabelsender bei der Umstellung von analog auf digital nicht sogleich wieder nach der kostenlosen Probezeit abbestellt habe. Da lief nämlich gerade die 3. Staffel auf TNT Series. Und nachdem ich die erste Folge gesehen hatte, konnte ich einfach nicht bis März oder April warten, bis sie vermutlich wieder bei RTL II laufen wird.
So etwas darf man auch nicht auf RTL II gucken. ;)
Ich freu mich schon, hab schon mehrere Mails zum Vorbestellen der englischen Fassung bekommen, warte aber noch. *g*
Am 31. März kommt, soweit ich weiß, die deutsche Fassung auf den Markt. Bin ja mal gespannt. Von der 2. Staffel war ich manchmal doch sehr enttäuscht. Mir haben die teils gewaltigen Änderungen zur Buchvorlage überhaupt nicht behagt.
Im STERN online gibt es die Fotos der neuen Staffel (aber auch ein paar Spoiler:
http://www.stern.de/kultur/tv/us-serie-game-of-thrones-duestere-einblicke-in-die-neue-staffel-2082834.html
Ich hab mal eine Frage zur zweiten Staffel:
Also, am Ende marschiert da eine Armee aus weißen Wanderern entlang. Auf dem Pferd sitzt ein Anführer, der mir irgendwie bekannt vorkam, aber seine Gesichtszüge waren durch die ganze Schminke nicht so gut sichtbar. War es Benjen Stark? Ich dachte an Stark oder Mormont, aber Stark ist ja verschwunden.
Zuerst dachte ich ja, Stark wäre der King-beyond-the-Wall - vermutlich nicht möglich, weil es schon in Staffel 1 erwähnt wurde, das ist mir aber erst später eingefallen, denn ich konnte mich nicht mehr an dieses Detail erinnern.
Außerdem wollte ich wissen, ob es im Buch einen Grund gibt für Doreahs Verrat. In der Fernsehversion hab ich das nicht so ganz gecheckt, aber ich habe auch alle Folgen am Stück gesehen ;D
Ooooh der Trailer ist toll :D Ich hoffe das Cinemaxx zeigt wieder wie zum Start der dritten Staffel die ersten zwei Folgen im Kino :wolke:
Fianna, zu deiner ersten Frage:
Bislang gibt es keine Hinweise, dass Benjen Stark ein weißer Wanderer wäre - bis jetzt hatte ich auch immer den Eindruck, dass es sich da um eine eigene Spezies handelt, ein Mensch als kein weißer Wanderer "werden" kann.
Und zur zweiten Frage:
Doreah stirbt im Buch bereits bei der Durchquerung der Wüste - zu einem solchen Verrat kommt es also gar nicht erst.
Vielen Dank, Judith!
Der Anlaß zur zweiten Frage kam mir auch irgendwie inkonsistent vor, dann freut mich, dass es im Buch anders ist.
Zu der ersten Frage, vielleicht habe ich mich schlecht ausgedrückt, oder es ist im Buch merklich anders, da wollte ich noch einmal nachfragen:
Ich dachte, die "Weißen Wanderer" und "The Others" wären dieselben... Vor allem dachte ich aber, dass die getöteten Wildlinge, die mit blauen Augen wieder herumlaufen, auch Weiße Wanderer sind... Also zu Weißen Wanderern geworden wären.
Zu Beginn der ersten Staffel, in der Eingangsszene, etwas später, geschieht dies ja den toten Rangern. Und Ygritte fürchtet auch, dass sie nach ihrem Tod wieder umher gehen könnte und bittet Jon Snow, sie zu verbrennen... Was sind die denn dann, wenn sie keine Weißen Wanderer sind?
So wie ich das aus den Büchern verstehe, sind die Weißen Wanderer eigene Wesen, quasi die Fädenzieher hinter den auferstehenden, wandernden Toten :hmmm: Kann man auch kurz nachlesen (http://de.gameofthrones.wikia.com/wiki/Wei%C3%9Fe_Wanderer). Also ist Benjen Stark kein Weißer Wanderer, aber zu seinem Verbleib gibt es andere Theorien ;)
Genau. Die "White Walkers" und die "Others" sind nicht dasselbe. Letzere sind einfach nur von den White Walkers wiederbelebte Tote.
Ha, da haben mich die deutschen Kommentare auf irgendwelchen Blogs in die Irre geführt.
Da hieß es, die "Others" wären im deutschen die "Weißen Wanderer".
Ich dumme Nuss hab die beiden Begriffe deswegen immer synonym verstanden :pfanne:
Ähhh ... nein, ich hab Blödsinn geschrieben. :versteck: Noch während des Verfassen meines Beitrags dachte ich mir, dass da etwas komisch ist. "Others" ist tatsächlich nur ein anderer Name für die White Walkers - und dasselbe gilt natürlich für die deutschen Anderen oder Weißen Wanderer.
Aber die wiederbelebten Toten mit den blauen Augen sind nicht dasselbe, das sind eben nur von den Weißen Wanderern wiederbelebte Tote. Das können Menschen sein oder auch Tiere, während die Weißen Wanderer eben ganz eigene Kreaturen sind - und zwar lebende, keine Wiedergänger.
Haha... Und ich wollte noch gerade anfügen "Judith, zum Glück habe ich Dich und du erklärst mir alles" ;D
Jetzt brauch ich gleich noch ein paar Tüten ... :versteck: :versteck: :versteck:
Tschuldigung, ich wolle dich nicht so sehr ärgern
Ohne Dich wäre ich wirklich etwas planlos gewesen, weil ich zu viel am Stück gucke, die Bücher nicht kenne oder von der Welt oder den Kampfszenen zu abgelenkt worden bin :knuddel:
Keine Sorge, ich habe es nicht als ärgern aufgefasst. ;)
Den Trailer zur 4. Staffel finde ich auf den ersten Blick recht vielversprechend, aber die 2. Hälfte von Storm of Swords war für mich auch fast der Höhepunkt von den Büchern. Die Vorlage hat da also einiges zu bieten und ich bin gespannt, wie die Serie das umsetzen wird.
Noch neugieriger bin ich aber fast auf das Danach - ich nehme mal an, dass in der Serie die Bände 4 und 5 ineinander vermischt werden, was ich ohnehin gut fände (die Teilung nach Schauplätzen hat den Büchern meiner Meinung nach nicht sehr gut getan). Allerdings würden das dann extrem viele Handlungsstränge und Schauplätze werden und ich habe Angst, dass dann alles sehr zerfasert. Nun ja, man wird es sehen, sofern es nach der 4. Staffel noch weiter geht, was ich ja doch hoffe und annehme.
Game of Thrones habe ich auch die erste und zweite Staffel gesehen.
Hat mir gut gefallen! Danach habe ich mir die Bücher gekauft, gelesen.(Bis Band 10)
Fand in den ersten vier Büchern vieles wieder, was ich in den Filmen gesehen habe.
Gut umgesetzt!
Da muss ich mal bei Saturn fragen wegen der 3. Staffel.
Die haben auch noch ein Spiel raus gebracht. Nach den Filmen habe ich doch mehr davon erwartet.
Im TV lief gerade die Werbung: Die dritte Staffel wird ab dem 28. Februar im FreeTV ausgestrahlt. Die anderen beiden Staffeln laufen vorweg (die genauen Termine habe ich mir nicht gemerkt, habe sie schon auf DVD ;)
Juhuuuu :vibes: Danke, Luciel, das habe ich mich nämlich schon länger gefragt!
@Drachenkrieger: Die DVDs zur 3. Staffel kommen am 31. März auf den deutschen Markt (laut Amazon).
Yey, ann weiß ich ja schon, was ich ab dem 28. februar (oder ab davor, wenn die anderen Staffeln kommen) gucke :)
Verdammt, ich bin am 28. Februar ja im Urlaub. Aber hey, dann mache ich eben die Nächte durch. Die letzten Male war es ja so, dass die unzensierte Variante nochmal nachts im Fernsehen kam? Einfach hoffen :omn:
Juchee, morgen geht's weiter (ja, ich gehöre zu den Leuten, die noch kein Trauma von der dritten Staffel davongetragen haben). Ich hoffe, das Aufnahmegerät klappt bis dahin wieder problemlos, die letzten Tage hat das ein wenig herumgesponnen. :d'oh: *first world problems*
Ich weiß zwar schon, was passiert (und hab das Trauma schon hinter mir 8)), aber ich freue mich trotzdem, wenn ich die dritte Staffel nach dem Urlaub sehen kann. Und bald kommt auch die DVD, dann gibt es auch alles nochmal auf Englisch hinterher :wolke:
Hast du das Trauma nicht schon aus den Büchern, Ryande? Also mich kann die Tv-Version bestimmt auch nicht mehr schocken, als die Buchversion... denke ich :D
Zitat von: Pygmalion am 27. Februar 2014, 17:58:06
Hast du das Trauma nicht schon aus den Büchern, Ryande? Also mich kann die Tv-Version bestimmt auch nicht mehr schocken, als die Buchversion... denke ich :D
Nein, ich hab die Bücher nicht gelesen. :versteck: Allerdings hat meine Schwester mir schon vor Serienstart so viele Details aus den Büchern verraten, dass ich ohnehin in der ersten Staffel wusste, wer in der dritten stirbt. ::)
Oh, achso, dann ist das ja wirklich auch was neues für dich. Ich habe die Bücher vor der Tv-Serie gelesen und war in der 1. Staffel begeistert, wie gut es umgesetzt wurde, z.T. waren Dialolge gleich. die zweite hat mir dann im Vergleich zur ersten weniger gut gefallen, die war stark geschnitten und hatte für mich unlogische Änderungen (Die Frau von Rob ist im Buch z.B. eigentlich eine Vasallin von den Lennisters, deren Burg Rob erobert, wieso sie das so nicht gelassen haben, habe ich nicht kapiert.) Auf die dritte bin ich gespannt! :D
Ich verrate dir dann mal nicht, wer noch so alles das zeitliche segnen wird :D
Stimmt das eigentlich, dass nur heute Game of Thrones kommt in RTL2? Samstag und Sonntag zeigt unser Receiver da andere Programme an ... Und für nächste Woche steht auch nichts ... Ich bin verwirrt. Wann kommt denn nun die ganze Staffel? Ich muss doch aufnehmen, sonst verpasse ich es ja.
Edit: Okay, Google hilft. Aber so ganz blicke ich immer noch nicht, wann jetzt was kommt. Im Internet steht "ab 2. März", aber heute kommt ja definitiv was. Ich bin verwirrt, aber glaube, dass GoT jetzt jeden Sonntag gesendet wird. Und heute kommen nur alte Folgen. Dann gehe ich mal wieder neu alle Aufnahmen einstellen, so ein Mist. Wieso kein Marathon?
Also nach tvinfo kommen heute bereits die ersten Folgen der 3. Staffel! Da steht zwar Episode 21 und 22, aber das bezieht sich wohl auf alle Staffeln. das sind laut Internet die ersten vier Folgen von Staffel 3! Also neue!
Oh, gut dass du das noch sagst. Jetzt habe ich nämlich die Freitagsaufnahme wieder gelöscht, dafür aber Sonntag einiges eingestellt. Argh. Aber Samstag kommt definitiv nichts, oder?
Edit wieder: Also, heute kommen Folge 21 bis 24 und Sonntag Folge 25 und 26. Und dann geht es nächsten Sonntag anscheinend weiter. Finde ich aber blöd ;)
Dachte ich mir fast und bevor du das verpasst, dachte ich mir, kann der Hinweis ja nicht schaden :D
Ich habe gestern auch endlich mal die komplette zweite Staffel geguckt. Beim ersten Buch hatte ich schon aufgegeben, im Film konnte ich etwas besser folgen. Ich hatte aber das Gefühl, dass einige Sachen gekürzt wurden, die man vielleicht besser versteht, wenn man die Bücher gelesen hat, bzw. ich habe zu viel aus dem ersten Teil wieder vergessen. Kann mir vielleicht jemand ein paar Sachen erklären?
Spoiler:
1. Warum noch mal ist eigentlich Joeffrey König und nicht sein Großvater? Warum lässt der Großvater die Lannisters so lange alleine ohne Truppen?
2. Warum fliehen Bran und der Kleine eigentlich nachdem Theon Winterfell aufgegeben hat? Ich habe es so verstanden, dass der Cousin mit seinen Truppen vor Winterfell steht. Warum müssen sie dann trotzdem fliehen?
Warum ist Winterfell eigentlich ohne jegliche Verteidigung zurückgeblieben?
3.Warum ergreift Sansa nicht die Gelegenheit zu fliehen? Das habe ich überhaupt nicht verstanden.
Ich versuch mal, die Fragen zu beantworten:
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Zitat von: Judith am 28. Februar 2014, 13:32:23
Ich versuch mal, die Fragen zu beantworten:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gah, ich wollte meinen Beitrag editieren und hab ihn stattdessen zitiert. :-[ Kann bitte ein Mod diesen Beitrag löschen?
Danke Judith, ein paar Fragen erklären sich mir jetzt.
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PS: wie hast du die Spoiler so schön versteckt?
edit: danke. :)
Mit der neuen Spoilerfunktion. ;) Rechts neben "Zitat einfügen" zu finden.
Ich ergänze dann mal ein paar Sachen, die ich noch im Kopf habe.
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Danke für die Erklärung, wie gesagt hatte ich die erste Staffel und die ganzen Verwandtschaftsverhältnisse nicht mehr so präsent.
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Dieses TV-Verwirrspiel ist etwas zu hoch für mich. Die letzten Male haben die ja die ganze Staffel an einem WE gesendet, 3-4 Folgen pro Abend. Verstehe ich das jetzt richtig, dass sie von der dritten Staffel heute 4 Folgen hintereinander senden, am Samstag gar keine und am Sonntag nochmal 2? ???
Falls das stimmt, wo sind dann die anderen 4 Folgen der dritten Staffel? Nicht dass ich im Moment sonderlich scharf auf "Rains of Castamere" wäre :-\ (habe zwar weder die dritte Staffel bisher gesehen noch das dritte Buch gelesen, aber bei den ganzen Schockervideos die es bei Youtube gibt schwant mir Böses, nicht nur vom Was (da passiert) sondern auch vom Wie (es dargestellt ist), aber ich habe nichts darüber gehört, dass RTL II die Staffel auf zwei Wochenenden aufteilt. Kann mir da einer helfen? ???
@Arcor
Dank der ganzen Facebook-Spoiler hab ich das Gefühl, "Rains of Castamere" schon gesehen zu haben. ::)
Was die Ausstrahlung angeht: Heute kommen die ersten vier Folgen, ab Sonntag, dem 2. März dann jeden Sonntag je zwei Folgen, bis die Staffel um ist. Allerdings werden nur zwei der heute laufenden Folgen nachts noch mal wiederholt, kann das sein?
Guckst du hier: http://www.moviepilot.de/news/game-of-thrones-staffel-3-ab-heute-auf-rtl-ii-128243
@Ryadne:
Danke dir, das hat jetzt Licht ins Dunkel gebracht. Dann weiß ich ja, wann ich was programmieren muss. ;D
Ich Vermute, dass Ser Dontos in der vierten Staffel noch eine Rolle spielen wird, allerdings will ich denen, die die Bücher nicht gelesen haben, nicht zu viel verraten. Deshalb bitte nur lesen, wenn ihr den dritten Originalband/Band 6 in der deutschen Fassung schon kennt:
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ich finde die Serie insgesamt gut, allerdings stört es mich sehr, dass die Produzenten so stark auf Sex und Gewalt setzen. Klar, die Bücher sind auch blutig, aber Leute, die sie nicht gelesen haben, könnten zur Annahme verleitet werden, es gehe in der Geschichte nur um dergleichen. Dabei ist Martins Werk auch reich an leisen Tönen und an Andeutungen und Anspielungen auf Geheimnisse, die in der TV-Fassung nie wirklich thematisiert werden, weil sie nur in den Gedanken der Protagonisten auftauchen. Ich glaube nicht, dass allzu vielen Menschen Zweifel an der offiziellen Version zu Jon Snows Abstammung (Sohn von Ned und Wylla) kommen, wenn sie nur die Serie kennen. In den Büchern hat man Neds Gedanken, un der erinnert sich an
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Am meisten ärgert mich die Szene im Haus der Unsterblichen in Qarth. Hier wird im Buch so viel angedeutet - hier taucht wohl zum einzigen Mal Rhaegar auf, wird zum einzigen Mal der Titel der Serie erwähnt -
Das Lied von Eis und Feuer -, wird der Gedanke aufgeworfen, dass es drei Targaryen- Erben geben muss ("Der Drache hat drei Köpfe"). Selbst eine Vorschau auf die Ereignisse in
The Rains of Castamere findet sich. Gut, dass man das nicht zeigen kann, ist logisch - das wäre massiv gespoilert. Doch gerade diese Szene zeigt deutlich, wie viel von dem, was den Büchern ihren besonderen Reiz verleiht, keinen Einzug in die Serie gefunden hat.
À propos
The Rains of Castamere (Spoiler für alle, die Staffel 3 noch schauen möchten):
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So, ich habe jetzt die 1. Staffel komplett wiederholt und mit der 2. angefangen (mit der 2. Folge durch). Jetzt, wo ich mir das alles in Ruhe anschauen kann, fallen mir auch viel mehr Dinge auf. Darf ich euch zuschwärmen, darf ich? Ja? Hach, ich weiss wie schon beim ersten Mal gar nicht, wo ich anfangen soll. Die Geschichte ist einfach so toll und die Charaktere so tiefgründig und spannend.
Überrascht hat mich Jamie Lannister, ich glaube, ich beginne den noch zu mögen... Gott, dabei war er doch am Anfang einer der Mistkerle. :o
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Tyrion ist auch klasse, ich glaube, ich hatte hier mal mit Naudiz (?) eine kurze Diskussion; Du hattest Recht. Haha, anfangs konnte ich nicht viel mit ihm anfangen, aber nun mag ich ihn.
Die Starks mag ich ja sowieso, spannend finde ich Bran. Da steckt meiner Meinung nach eine Menge Potenzial drin. Aber auch Sansa,
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Arya und Catelyn mag ich sowieso und Robb...
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Hach und meine Daenerys
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:wolke:
Stannis Baratheon ist aber auch amüsant, ich habe mich doch glatt ein bisschen verbunden gefühlt, als er da dieses Dokument diktiert. ;D
So, Zulabermodus aus, danke für die Aufmerksamkeit. ;)
Zitat von: Mithras am 28. Februar 2014, 19:59:15
ich finde die Serie insgesamt gut, allerdings stört es mich sehr, dass die Produzenten so stark auf Sex und Gewalt setzen. Klar, die Bücher sind auch blutig, aber Leute, die sie nicht gelesen haben, könnten zur Annahme verleitet werden, es gehe in der Geschichte nur um dergleichen.
Ich kenne die Bücher zwar noch nicht, aber ich denke, wer in der Serie nur Gewalt und Sex sieht, versteht sie nicht. Bestimmt kann man in einem Buch noch mehr Feinheiten einbringen und Dinge darstellen, die man in Film nicht zeigen kann. Aber ich finde, dass man auch in der Serie erkennt, dass es sich viel um zwischenmenschliche Beziehungen, Schicksale und Wertvorstellungen dreht. Vorausgesetzt, man lässt sich darauf ein, natürlich. ;) Aber wer dazu nicht bereit ist, für den ist es wiederum die falsche Serie.
Ab 31.03.2014 ist die 3. Staffel auf DVD im Handel. Ich bin einerseits unheimlich neugierig darauf, andererseits weiß ich nicht, ob ich alle Folgen sehen mag (vor allem wegen der 'roten Hochzeit!).
Argh! Das ist mein Dilemma bei der ganzen Reihe: Einerseits sooo großartig, aber andererseits so schrecklich mitzuerleben. Und irgendwie ist die Reihe auch wie das Leben eines Ringträgers bei Tolkien: zieht sich immer mehr in die Länge, aber der Gehalt an Leben wird immer geringer.
Na ja. ich denke, die Staffel werde ich trotzdem kaufen.
Also ich habe ja bei der Umsetzung der roten Hochzeit eins nicht verstanden.
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@Pygmalion:
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Ja, klar, dass das passiert ist, habe ich verstanden, aber eben nicht die generelle Abweichung der Vorlage...
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naja, muss man wohl abwarten, wie es weiter geht bei den Büchern :D
Im Buch
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Ich habe die Bücher zwar nicht gelesen, aber überseht ihr nicht die kleine Stark, Arya? Oder wisst ihr schon etwas, was mir noch fehlt?
Selbst wenn: ist der Bastard John Snow nach Ableben alle "direkten" Starks dann nicht an der Reihe?
Ich denke Arya gilt durch ihr Verschwinden als "so gut wie tot". Ihre Kinder wären aber ohnehin erst nach Sansas an der Reihe. Und mit Eintritt in die Nachtwache gibt man - wenn ich mich nicht ganz täusche - jeglichen Anspruch auf Titel ab.
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Arya ist egal, weil sie nach Sansa käme.
die Reihenfolge wäre: Hypothetisches Kind von Robb, Bran, Rickon, Sansa, Arya.
Jon Schnee dürfte, auch wenn er nicht bei der Nachtwache wäre, das Erbe nicht kriegen, weil er, wie sein Name ja schon sagt, ein Bastard ist und nicht legitimiert. Er hat somit keinerlei Recht auf irgendeinen Titel. Das hätte er erst, wenn er von Ned legitimiert worden wäre, so wie z.b. die ganzen Targaryen Bastarde von Aegon dem...unwerten? die dann die Schwarzfeuer Rebellion angezettelt haben, die immer wieder erwähnt wird und so etwa 100 jahre vor Lied von Eis und Feuer spielt.
@Nika:
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Diese Nachkommen-Frage ist ja nicht das einzige, was in den Filmen geändert wurde, Die zweite Staffel ist durchsetzt mit drastischen Änderungen und Kürzungen, die z.T. die Geschichte inhaltlich spürbar verfälschen. Bin gespannt, wie die Produzenten und Drehbuchautoren die geschaffenen Fakten in den späteren Staffeln einbauen wollen.
Mal sehen, ob ich das mit dem Spioler auch hinbekomme. Ist eine Premiere für mich!
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Tadaaaa! Hat gutgegangen!
@Pygmalion
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@canis lupus niger
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@ canis lupus niger & Nika
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Nandriel, ich hatte mal im Zusammenhang zu einer Fernsehserie etwas sehr passendes gelesen, das ich seither immer anwende, wenn es um Off-Screen-Todesfälle geht:
"Wenn er/sie nicht geköpft wurde, der Körper verbrannt und die Asche in geweihter Erde vergraben wurde, ist der Tod nicht gewiss!" ;D
Wie passend!
Wobei ich ehrlich zugeben muss, dass gerade die Tatsache, DASS GRRM seine Charaktere bisweilen über die Klippe springen lässt, mich beeindruckt hatte - denn so hatte ich beim Lesen tatsächlich immer ein wenig Angst um sie. Aber seit ...
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Und da ist ja auch noch die Frage, wo Benjen Stark abgeblieben ist.
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:rofl:
Köstlich, canis! Hab ich mir eben bildlich versucht vorzustellen... Merci!!!
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Also ich habe jetzt nachgelesen, was teilweise geändert wurde in der Serie und keine der Änderungen ergibt einen Sinn, sie verwirren mich nur. Die Bücher habe ich ja nicht gelesen, aber immer wenn ich in der Serie was nicht verstanden habe, ergab das anscheinend im Buch einen Sinn.
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Wenn ich jetzt anfange das vierte Buch zu lesen bin ich wahrscheinlich total verwirrt, weil alles anders ist oder?
Was ich aber gut an der Serie finde ist, dass so viele meiner Lieblingsschauspieler mitspielen. Natürlich Peter Dinklage, aber vor allem auch die Nebenfiguren wie Joe Dempsie als Gendry, Hannah Murray als Goldie und Thomas Brodie-Sangster. :vibes: Es ist irgendwie echt toll, wenn man diese Schauspieler schon seit Jahren verfolgt und jetzt sind sie in GoT.
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Antigone,
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Zu deiner Frage, Franziska:
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Und zu Brienne (den Spoiler klick jetzt bitte nicht an, Franziska, der bezieht sich auf spätere Ereignisse)
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@Judith, ich erinnere mich nicht mehr ganz genau und sollte Band 5 wahrscheinlich noch mal lesen - oder die ganze Serie, aber
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@ Judith:
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@ Antigone
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@canis und Antigone
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Ich sollte die Bücher nochmal lesen. Aber bis Winds of Winter kommt, ist ja noch eine Weile Zeit.
Zu der Brienne-Sache:
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Mein Gott ist das hier ein Spoilerthread! :D
@Canis:
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Irgendwie schon, aber wenn hier jemand was liest, was er noch nicht weiß, wäre das ja auch doof. Wie hier (http://www.nydailynews.com/news/world/belgian-teacher-silences-rowdy-students-threatening-spoil-game-thrones-deaths-article-1.1731782);D Zum Glück gibt es diese schicke Spoilerfunktion!
@Judith
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und Pygmalion,
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Wann kommt denn nun dieser sechste Teil? :wart:
Zitat von: Sunflower am 27. März 2014, 11:17:25
Irgendwie schon, aber wenn hier jemand was liest, was er noch nicht weiß, wäre das ja auch doof. Wie hier (http://www.nydailynews.com/news/world/belgian-teacher-silences-rowdy-students-threatening-spoil-game-thrones-deaths-article-1.1731782);D Zum Glück gibt es diese schicke Spoilerfunktion!
Ja, wenn man sie dann wirklich nicht liest. ;D Aber bisher klappt es ganz gut... Ich habe nur mal auf Youtube so einen blöden Spoilerkommentar erwischt, deshalb weiss ich jetzt schon, dass
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Aber... ???
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@Hauntingwitch
Also den Spoiler halte ich für ziemlichen Quatsch, weil das noch gar keiner Wissen kann, außer der Autor. Bis zum 5. Buch ist das noch nicht passiert und nichtmal in greifbarer Nähe :D
Genau, das hatte ich auch gedacht. Vielleicht ist der Youtuber bei George R.R. Martin eingebrochen :snicker:
Mensch, dann hätte er ja ein Bild von der Wand seines Arbeitszimmers machen können... ich würde gerne mal sehen, wieviele Stammbäume und Schautafeln er sich da gebastelt hat, um bei den ganzen Namen, vor allem den Freys, den Durchblick zu behalten :D
Ich würde da niemals den Überblick behalten :d'oh: Und im nächsten Buch will er ja auch noch alle Storylines zusammenführen. Dass er sich da nicht verzettelt, finde ich bewundernswert.
Was gewisse Ereignisse an der Mauer im 5. Band betrifft:
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Zitat von: Pygmalion am 27. März 2014, 11:56:25
@Hauntingwitch
Also den Spoiler halte ich für ziemlichen Quatsch, weil das noch gar keiner Wissen kann, außer der Autor. Bis zum 5. Buch ist das noch nicht passiert und nichtmal in greifbarer Nähe :D
Hach, dann ist ja gut! Puuh, aufatmen. ;D Hm, okay, in dem Fall hat wohl entweder die Person eine falsche Info weiterverbreitet oder ich etwas falsch verstanden.
Mich wunderts übrigens
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
;D
Zitat von: Sunflower am 27. März 2014, 12:18:07
Ich würde da niemals den Überblick behalten :d'oh: Und im nächsten Buch will er ja auch noch alle Storylines zusammenführen. Dass er sich da nicht verzettelt, finde ich bewundernswert.
Zu den Büchern komme ich, sobald ich mit dem zweiten Rothfuss durch bin und wieder genug Geld zum Bücher kaufen habe. :omn:
@ HauntingWitch
Diese Info kann eine Indiskretion des Autors sein, oder aber reine Spekulation desjenigen, der das behauptet hat. Das werden wir erst wissen, wenn der letzte Band veröffentlicht wird. Aber meine Vermutungen über den Schluss gehen tatsächlich auch in diese Richtung.
Und Tyrion ist, glaube ich, inzwischen der Lieblingscharakter der meisten GoT-Leser, obwohl oder gerade weil Martin ihm das Leben besonders schwer macht. Das könnte ein hoffnungsvolles Omen für seine Zukunft sein, denn gestorben sind, wenn ich so überlege, eher Charaktere, die sich scheinbar auf der Erfolgsschiene befanden.
Zitat von: Judith am 27. März 2014, 13:00:37
Was gewisse Ereignisse an der Mauer im 5. Band betrifft:
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Na ja, so viele Wiederbelebungen gab's bislang eigentlich nicht gar nicht - zumindest verglichen mit Autoren wie z. B. Erikson! ;D
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Eine generelle Frage an diejenigen unter euch, die nur die TV-Serie gesehen haben: Sind euch je Zweifel an Jons Herkunft gekommen? Ich habe mittlerweile die Erfahrung gemacht, dass die geläufigste und wohl auch beliebteste Theorie (siehe nächster Spoiler) gar nicht so bekannt ist, wie ich erwartet hätte, auch nicht unter denen, die die Bücher aufmerksam gelesen haben, daher würde mich das mal interessieren.
Zur Theorie:
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Meine Vermutung zum Ausgang der Serie ist übrigens, dass
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Für mich bestand an dieser Theorie eigentlich nie ein Zweifel, wobei ich es Martin inzwischen auch zutraue, dass er nun, da so ziemlich alle schon "dahinter" gekommen sind, doch noch einen anderen Weg einschlägt, nur um nicht vorhersehbar zu sein. ::)
Zitat von: Mithras am 27. März 2014, 21:09:13
Na ja, so viele Wiederbelebungen gab's bislang eigentlich nicht gar nicht - zumindest verglichen mit Autoren wie z. B. Erikson! ;D
Nun, wie gesagt, es sind ja nicht nur Wiederbelebungen, sondern auch zahlreiche vermeintliche Tode, und wenn man die alle zusammenzählt, fallen mir da spontan folgende ein:
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ZitatEine generelle Frage an diejenigen unter euch, die nur die TV-Serie gesehen haben: Sind euch je Zweifel an Jons Herkunft gekommen?
Bisher nicht wirklich, was ich aber kommisch fand, war die Szene, als Ned ihn verabschiedet.
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Auf deine Theorie wäre ich allerdings nicht gekommen (höchstens evtl. im späteren Verlauf der Serie?), über diese Hintergründe wird ja sehr wenig gesprochen.
@Mithras:
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Die Serie ist die reinste Gefühlsachterbahn, wenn man Sympathien entwickelt. Aber ohne Sympathien würde man es sich ja nicht ansehen wollen.
Amüsant finde ich übrigens auch
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Zitat von: Judith am 27. März 2014, 23:56:14
Für mich bestand an dieser Theorie eigentlich nie ein Zweifel, wobei ich es Martin inzwischen auch zutraue, dass er nun, da so ziemlich alle schon "dahinter" gekommen sind, doch noch einen anderen Weg einschlägt, nur um nicht vorhersehbar zu sein. ::)
Nun, wie gesagt, es sind ja nicht nur Wiederbelebungen, sondern auch zahlreiche vermeintliche Tode, und wenn man die alle zusammenzählt, fallen mir da spontan folgende ein:
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Ging mir ganz genauso, vermeintliche Tode wurden einfach zu inflationär. Ned und Rob waren schockierend, und ich habe Martin für seine Konsequenz und diesen Mut bewundert. Danach kam ja aber irgendwie nix mehr...
Öhm, Hallo, wie danach kam nix mehr?
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Vorhin ist mir noch etwas in den Sinn gekommen, was ich nicht verstehe:
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Und:
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HauntingWitch, deine Fragen kann ich leider auch nicht beantworten, aber
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Und was die Tode anging,
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Und übrigens habe ich gerade meine DVD-Box der 3. Staffel bekommen. :wolke:
HauntingWitch, ich glaub, da hast du zwei Personen zusammengeworfen (bei der Masse auch kein Wunder :rofl: ),
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@Dahlia: Ach so! Danke dir. :) Dann habe ich da tatsächlich ein Gesicht verwechselt. Es kam mir schon komisch vor jetzt in der zweiten, da sein Verhalten bzw. seine Art ja mit der Szene in der ersten übereinstimmt. :rofl: Okay, alles klar.
Zu Cersei:
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zu Cersei
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Wieso hast Du die DVD Box denn schon? Verkaufsstart ist laut Amazon doch erst ab 31.03.! Ich bin empört!!!
@ Dahlia
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;D Ehrlich gesagt, keine Ahnung. Ich hab vorbestellt, gestern kam die Nachricht, es sei verschickt worden und heute ist es da :vibes: Die hier (http://www.amazon.de/Thrones-Staffel-Digipack-exklusiv-Amazon/dp/B00FVXIERW/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1396017598&sr=8-5&keywords=game+of+thrones) habe ich. Ist eine richtig schöne Ausgabe.
Wegen meinem Kindle habe ich Amazon Prime, vielleicht liegt es daran?
Amzon Prime habe ich auch. Allerdings habe ich wegen des Auslieferungstermins noch nicht bestellt. Bin nämlich im Moment ziemlich abgebrannt und wollte erst den Monatsanfang abwarten. WENN ich bestellt hätte, dann wären die Filme ja möglicherweise auch schon hier. Ich hatte mich nur gewundert, dass schon ausgeliefert wird.
Das passiert öfter mal, komischerweise. Offiziell ist es noch gar nicht erschienen, aber liegt dann doch schon vor mir ;)
... worüber man ja meist auch nicht böse ist. :vibes:
Ist mir auch schon passiert (nicht bei amazon, aber sonst). Ich glaube, die Versandhäuser verschicken das einfach, sobald sie es haben und wenn sie es halt eine Woche vorher bekommen, hat man es als Kunde auch früher im Briefkasten. Ist doch gut. ;D
Zitat von: Pygmalion am 27. März 2014, 22:38:42
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Zitat von: HauntingWitch am 28. März 2014, 12:51:12
Vorhin ist mir noch etwas in den Sinn gekommen, was ich nicht verstehe:
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Zitat von: HauntingWitch am 28. März 2014, 08:51:39
Bisher nicht wirklich, was ich aber kommisch fand, war die Szene, als Ned ihn verabschiedet.
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Auf deine Theorie wäre ich allerdings nicht gekommen (höchstens evtl. im späteren Verlauf der Serie?), über diese Hintergründe wird ja sehr wenig gesprochen.
Wahrscheinlich eher nicht, denn die eindeutigsten Hinweise kann man Neds Gedanken entnehmen, und wir wissen ja alle, was mit ihm passiert ist. Ein paar Andeutungen gibt es zwar, aber ohne Neds Gedanken kommt man da vermutlich kaum drauf. Klarheit können höchstens irgendwann die Bran-Kapitel schaffen, da
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[/spoiler]
Zitat von: Judith am 27. März 2014, 23:56:14Für mich bestand an dieser Theorie eigentlich nie ein Zweifel, wobei ich es Martin inzwischen auch zutraue, dass er nun, da so ziemlich alle schon "dahinter" gekommen sind, doch noch einen anderen Weg einschlägt, nur um nicht vorhersehbar zu sein. ::)
Das befürchte ich auch. Vermutlich hat er deshalb noch einige weitere Ideen aufgegriffen, die sich um das Turnier in Harrenhal und um Neds oder Brandons "Beziehung" mit Ashara Dayne drehen. Siehe Barristan Selmys Gedanken in ADWD. Oder Aryas Begegnung mit Edric Dayne. Entweder, er bereitet damit Plan B vor, oder er will uns gezielt verwirren. Ich hoffe trotzdem, dass sich die Eis- und Feuer-Theorie bewahrheitet. Mittlerweile haben einige meiner Freunde und Bekannten die Bücher gelesen, sind aber nicht von alleine darauf gekommen, was mich vermuten lässt, dass sich die Theorie primär über das Internet verbreitet hat. Ich selbst bin auch nur durch eine andere Person darauf gekommen, mit der ich an einer Online-Leserunde teilgenommen habe.
Zitat von: Judith am 27. März 2014, 23:56:14Nun, wie gesagt, es sind ja nicht nur Wiederbelebungen, sondern auch zahlreiche vermeintliche Tode, und wenn man die alle zusammenzählt, fallen mir da spontan folgende ein:
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Alles in allem finde ich das nicht wirklich inflationär, da die meisten Charaktere, die beinahe draufgehen oder wiederbelebt werden, entweder nicht wichtig genug sind, um sich weiter mit ihnen zu befassen, oder weil es Schorsch nicht darauf anlegt, uns glauben zu lassen, sie seien wirklich tot. Solange Martin uns in den Folgebüchern noch den einen oder anderen Tod eines Hoffnungs- oder Sympathieträgers beschert, bin ich zufrieden. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Kommen wir nun aber zu Aegon, meinem Liebling. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Zitat von: Pygmalion am 28. März 2014, 11:12:22
Öhm, Hallo, wie danach kam nix mehr?
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Ah, Verzeihung, ich konkretisiere:
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Grmpf, jetzt erst gelesen... was Mithras schreibt!
Zitat von: Nandriel am 28. März 2014, 20:28:14
Ah, Verzeihung, ich konkretisiere:
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Na ja, der Gute kann aber auch nicht in jedem Band einen Sympathieträger der ersten Stunde umbringen, denn so viele hat er nun auch wieder nicht von ihnen! :P Abgesehen davon nutzt sich dieses Stilmittel bei exzessivem Einsatz allmählich ab, daher sollte es tatsächlich nicht allzu oft eingesetzt werden. Vielleicht ein, zwei Tode im folgenden Band, die dann aber richtig schockieren. Im letzten Band wird vermutlich eh viel gestorben werden.
@Mithras:
Zu Renly: War eine Verwechslung, siehe weiter oben, Dahlias Antwort auf meine Frage. ;D
Zu Bran:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
zu Bran:
(Das poste ich jetzt mal unverspoilert, weil es schon im ersten Buch, bzw. in der ersten Filmstaffel thematisiert wurde.)
Vielleicht war er vorher auch nur einfach zu klein, er war ja erst acht oder so. Und als Ned starb hatte außer ihm auch Rickon (der sechs war, glaube ich,) diese Vision, dass ihr Vater in der Gruft wäre. Und die Wölfe der Stark-Geschwister haben untereinander ja auch eine Art übersinnlicher Verbindung, die sie zumindest gelegentlich mit ihren menschlichen Partnern teilen (außer im Fall von Sansa, deren Wölfin seeehr symbolträchtig schon ganz am Anfang getötet wurde).
Ach, ich möchte jetzt doch bald mal den nächsten Band lesen. Im letzten gab es einfach zu viele Cliffhanger.
@canis: Hm, das mit Sansa habe ich so gar noch nie gesehen.
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Es ist soo spannend, zum Glück ist die 3. Staffel jetzt schon draussen, wenn ich mit der 2. fertig werde. Und dann kaufe ich glaube ich gleich noch das erste Buch dazu. ;D
Zitat von: Mithras am 29. März 2014, 10:46:37
Na ja, der Gute kann aber auch nicht in jedem Band einen Sympathieträger der ersten Stunde umbringen, denn so viele hat er nun auch wieder nicht von ihnen! :P Abgesehen davon nutzt sich dieses Stilmittel bei exzessivem Einsatz allmählich ab, daher sollte es tatsächlich nicht allzu oft eingesetzt werden. Vielleicht ein, zwei Tode im folgenden Band, die dann aber richtig schockieren. Im letzten Band wird vermutlich eh viel gestorben werden.
Ja, vermutlich. Trotzdem - die ersten beiden toten Symathie-/Perspektivträger waren ein echter Schock für mich und hatten mich ziemlich aufgewühlt (bei Ned hatte ich sogar geheult, glaub ich).
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Hm... wird klar, was ich sagen wollte? ???
Ich verstehe voll und ganz, was du meinst, denn mir geht es ganz genauso und deshalb stört mich das auch.
Kennt ihr den schon? :D
Vorsicht! Nur anklicken, wenn man schon die dritte Staffel durch hat, oder die Bücher kennt... wird gespoilert :D
http://9gag.tv/p/9a0jN/honest-trailers-game-of-thrones
Oder kennt ihr den Game of Trones ultimate Birthday Rap Battle? Großartig!!!
http://www.youtube.com/watch?v=xbEhByk4Icg (http://www.youtube.com/watch?v=xbEhByk4Icg)
Ich bin ja in dieses Prachtstück völlig verliebt: The Dragon's Daughter - Autotune Remix (http://9gag.tv/p/KN8Br/the-dragons-daughter-game-of-thrones-auto-tune-tribute-remix)
@Pygmalion: "King Justin Bieber" :rofl:
Aber die beiden Songs sind auch cool. Ach, Daenerys :wolke:
:rofl: Pygmalion! Der ist ja super! Wobei ich mir schon ein bisschen nerdy vorkomme, weil ich doch alle Namen kannte und mir keine ausdenken musste.
Schaut sich jemand bereits Staffel IV an?
Ja ich.
Yeah, Faol! :vibes:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ich muss mich zurückhalten und nicht auf eure Spoiler klicken. Ich will die Serie erst mal "sammeln", damit ich zumindest ein paar Folgen auf einmal anschauen kann ;)
Ich will die auch gucken.. bis die im Freetv kommen dauert das bestimmt wieder ewig -.-
@Hanna: Ja ich kannte auch eigentlich allle... aber sie haben Recht, Tywin sieht wirklich fast genau so aus wie Roose Bolton :D
Ich fand die erste Folge schonmal ziemlich spannend. Die erste Folge der dritten Staffel hat mir ja damals nicht so gut gefallen, Einführung und so eben, aber ich kann Montag kaum erwarten. Mir die Folgen aufzusparen kommt leider nicht in Frage, weil ich alleine auf Facebook zu vielen Spoilern begegnen würde... da gehe ich lieber sicher.
Zitat von: Nuya am 03. April 2014, 08:34:47
Ich bin ja in dieses Prachtstück völlig verliebt: The Dragon's Daughter - Autotune Remix (http://9gag.tv/p/KN8Br/the-dragons-daughter-game-of-thrones-auto-tune-tribute-remix)
Danach hatte ich so Lust, mir wieder die erste Staffel anzusehen ;D
Zitat von: Mondfräulein am 10. April 2014, 13:17:37Mir die Folgen aufzusparen kommt leider nicht in Frage[...]
Nope. This women will not wait. ;D
Ich warte lieber, bevor ich mich über blöde Cliffhanger ärgere... obwohl ich die Bücher eh schon kenne, also macht das irgendwie keinen Sinn, oder?
Na ja, hätte momentan eh keine Zeit ;)
Eigentlich sehe ich Serien auch lieber in einem Rutsch. Aber warten will ich auch nicht, wenn ich weiß, dass die Folge draußen ist und es weiter geht, das ist wirklich ein Dilemma. Ich bin so gespannt, wie es weiter geht.
Ich hab mir die erste Folge gestern Abend angesehen, nachdem ich endlich gemerkt habe, dass SkyGo in meinem Abo mitdrin ist (hat ja nur ein paar Monate gedauert, bis ich auf den Trichter kam, das nachzusehen).
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Maaah, mist! Will auch gucken. :brüll:Nur wo geht das jetzt schon? PN? :bittebittebitte:
Edit: Danke.
Zitat von: Nuya am 03. April 2014, 08:34:47
Ich bin ja in dieses Prachtstück völlig verliebt: The Dragon's Daughter - Autotune Remix (http://9gag.tv/p/KN8Br/the-dragons-daughter-game-of-thrones-auto-tune-tribute-remix)
Es hat es mir auch angetan ;D Sehr schöne Stimmung, schreibe gerade während es rauf und runter läuft ;D
Ein bisschen möchte ich die Serie ja auch sehen, wenn ich so die herrlich Stimmungsvoll gewordene englische Sprachausgabe höre. Aber andererseits könnte ich es nicht ertragen, wenn das Bild welches ich von Arya im Kopf habe mit etwas enttäuschendem überschrieben wird. :bittebittebitte:
Also ich kanns nur empfehlen. Und wenn man ihre Entwicklung in den letzten Staffeln verfolgt hat und weiß, dass es noch lange nicht vorbei ist - der wird keinesfalls enttäuscht. Auch bei Tyrion wirds nun richtig spannend ... ;D Aber ich sag nix. :vibes:
Spannend isses ja nicht, ich kenn ja die Bücher und freue mich auch schon auf den nächsten Teil. Arya wird ja von Buch zu Buch immer cooler. :P
Der Remix ist wirklich toll, muss mir das später Mal in voller Länge anhören (sonst kann ich mich nicht auf die Arbeit konzentrieren).
Persönlich bin ich ja ein bekennender Daenerys-Fan. Lange hab ich keine Figur mehr so vergöttert ... ich glaube, Xena und Scully waren die Letzten! ;D
Daenerys is auch ne gute Figur, keine Frage, aber ich bin mir ihr anfangs irgendwie nicht so warm geworden. Der erste Eindruck sitzt tief und der war bei Arya einfach besser ;)
Gleich nach Arya mag ich Tyrion am liebsten. Aber das verwundert nicht, schließlich war Glokta auch mein Liebling. Ich mag einfach die besonders ungekünstelten, ehrlichen Charaktere ;D
ZitatIch mag einfach die besonders ungekünstelten, ehrlichen Charaktere ;D
Ohja.
Ich glaube, was mich bei Daenerys so packt irgendwie, ist dieses Starke, Unnahbare, auch etwas Harte. Ich finde es zwar nicht grundsätzlich gut, wie sie diese Härte mehr und mehr ausspielt ... aber ich verstehe es auf eine gewisse Art und Weise. Nach außen hin versuche ich immer wie eine Wand zu sein. Wenn jemand auf mich eindrischt, soll er nicht merken, wie sehr das trifft. Was tatsächlich ist, darf sich im Inneren abspielen, aber nicht nach außen treten. Wenn ich Charaktere wie Daenerys sehe, denke ich manchmal, sie könnten mir was von dieser Härte abgeben. ;D Aber nicht zuviel, denn das ist wieder was, wo ich sie nicht ganz mag. Man kann und darf ruhig hart erscheinen, um sich zu schützen. Aber diese Härte gegen andere zu richten, nein.
Ohgott, mir fehlt der Kaffee. Verständlich, was ich meine? :versteck:
Im Verlauf der Bücher habe ich auch Jamie irgendwie zu lieben gelernt. Eigentlich ist er einer der ehrlichsten Charaktere. Und tiefsinniger und "ehrhafter" als mancher zu Anfang dachte :D
Also ich bin bisher mit der Besetzung der Charaktere voll auf zufrieden. Es war wirklich keiner dabei, den ich mir deutlich anders vorgestellt hätte. Ich mag übrigens auch das Spiel von Iwan Rheon als Ramsay Snow/Bolton... er spielt ihn wirklich so süffisant abartig böse. Man merkt richtig, wieviel Spaß es ihm macht, einfach nur das zu tun, was er tut... :D
Daenaerys finde ich übrigens eher so Mittelcool... Sie will irgendwie alles gleichzeitig aber kriegt nichts so richtig hin... :D Zwischendurch fand ich sie echt etwas nervig.
Zitat von: Tinnue am 10. April 2014, 15:52:25
Ohgott, mir fehlt der Kaffee. Verständlich, was ich meine? :versteck:
Klar ;)
Jamie mochte ich auch immer. Er kam mir nie wirklich negativ rüber.
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Ich habe ja erst mit den Büchern begonnen, nachdem ich die ersten beiden Staffeln gesehen habe. Die habe ich jetzt schon mehrfach gesehen und auch in den Büchern habe ich meine Lieblingskapitel wieder und wieder gelesen. Es gibt viele feine Unterschiede zwischen den Büchern und der Serie, aber ich mag das irgendwie. Es ist, als würde etwas mündlich Überliefertes wieder und wieder weitergegeben und entwickelt sich dadurch. Es hat etwas Realistisches, Lebendiges, Organisches ... generell liebe ich die Figurentiefe, die starken Frauen und die nachvollziehbaren Entwicklungen der Figuren. Und mit ihnen entwickle auch ich mich immer mehr beim Lesen und beginne, andere Figuren zu schätzen. Zum Beispiel konnte ich mit Sansa am Anfang nicht viel anfangen. Mittlerweile mag ich sie wirklich gern. sie hat ihre ganz eigene Art von Stärke. Auch Jamie kann ich gut leiden und Tyrion sowieso. Beim ersten Ansehen war ich ein großer Arya-Fan und auch Daenerys liebe ich sehr. Hingegen kann ich mit Jon Snow so gar nichts anfangen. Seine Kapitel würde ich immer mal wieder gerne überblättern. ;D
Aaah, hört auf mit der 4., ich muss doch auf die DVDs warten und mir ausserdem erst noch die 3. zu Gemüte führen. :d'oh: Aber das erste Buch ist jetzt bei mir zuhause und wartet nur darauf, angefangen zu werden.
Zitat von: Pygmalion am 10. April 2014, 15:53:46
Im Verlauf der Bücher habe ich auch Jamie irgendwie zu lieben gelernt. Eigentlich ist er einer der ehrlichsten Charaktere. Und tiefsinniger und "ehrhafter" als mancher zu Anfang dachte :D
Da sagst du etwas, wie gesagt ich bin erst bei der 2. Staffel der Serie, aber wie länger wie mehr umso interessanter finde ich ihn. Anfangs hält man ihn für einen arroganten, selbstgefälligen, (tschuldigung) A***-Chara, aber mit der Zeit gibt es immer mehr Szenen, die ihn sympathisch machen.
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Über Daeny sage ich es jetzt glaube ich nicht nochmal, aber ich ich kann ja nichts dafür, dass ich Echsen liebe. ;D
Wen ich übrigens auch interessant finde (jetzt beim zweiten Mal gucken so) und hoffe, mehr von ihm zu sehen, ist Loras Tyrell. Scheint mir auch ein sehr starker Charakter zu sein. Wie viel Willenskraft der in seinen wenigen kurzen Szenen zeigt, finde ich schon toll.
Wah, ich bin gerade wirklich unentschlossen. Ich les hier öfter mal rein, kenne aber weder die Bücher noch die Filme. Reizen würde mich beides. ;D Zeit hab ich für keins davon so wirklich. Wenn ich mir den ganzen ungelesenen Bücherstapel anschaue...
Aber ich will so gerne... Alles was ich bisher darüber gehört hab klingt eindeutig nach -haben will-.
Ich bin absoluter Brienne-Fan. Was ein kolossales Mädchen, um es mit den Worten der Herz-Königin zu sagen. ;D
Ja, Brienne ist großartig! :wolke:
Daenerys ist für mich eine der nervigsten Figuren überhaupt. In den Büchern war das erst ab etwa dem 3. (englischen) Band und dann ganz arg im 5. Band der Fall, in der Serie hat diese Wirkung schon von Beginn an eingesetzt, weil ich die Darstellerin gar nicht überzeugend finde. Ähnlich ist es mit Jon Snow.
Und Aryas Entwicklung mag ich überhaupt nicht, wobei ich sie momentan in der Serie noch mag - vor allem das Zusammenspiel mit Sandor ist sehr schön.
Die 1. Folge der 4. Staffel ... naja. Ich finde den neuen Daario Naharis-Darsteller nicht gut, der wirkt ziemlich farblos und bringt meiner Meinung nach das arrogant-schleimige gar nicht rüber. Ich mag auch die Einführung von Oberyn nicht - Hauptsache, man hat mal wieder nackte Haut im Bordell gezeigt.
Ein Problem sehe ich in der zeitlich früheren Ankunft von Brienne und Jaime, denn
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Großartig fand ich dagegen mal wieder die Lannisters. Tywin, Jaime, Tyrion und Cersei haben sehr starke Szenen und Joffrey ist mal wieder richtig schön das kleine Ekel. Und auch Olenna war mal wieder ein Highlight. ;D
Der Titel der nächsten Folge lässt vermuten, dass
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Zu deinem letzten Spoiler: Oh ja. :vibes: Ich freu mich schon sehr drauf!
Den neuen Schauspieler für Daario find ich auch absolut unpassend. Weiß einer warum ersetzt wurde?
Danke, Judith, du triffst genau meine Meinung. Vor allem was Daario und Oberyn angeht.
Zitat von: Nuya am 11. April 2014, 13:53:31
Den neuen Schauspieler für Daario find ich auch absolut unpassend. Weiß einer warum ersetzt wurde?
So wie ich das verstanden habe, bekommt er eine Rolle in Transporter bzw. wird er der Nachfolger von Jason Statham im nächsten Transporter-Film und hat deswegen die Serie verlassen.
Heute habe ich erst erfahren, dass viele Drehorte in Nordirland waren. Eigentlich wollte ich erst die Bücher lesen und dann die Serie gucken, aber jetzt überlege ich mir das nochmal.
http://www.ireland.com/de-de/reiseziele/northern-ireland/county-antrim/antrim/artikel/game-of-thrones
Ich habe gerade die zweite Folge der vierten Staffel gesehen. Oh mein Gott war die gut, war das echt erst die zweite Folge und nicht schon die neunte? ;D
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Ich fand die 2. Folge auch deutlich besser als die 1.!
Ich möchte hier ja nicht ständig sämtliche Beiträge von mir in Spoilertags setzen müssen, aber da ich definitiv Diskussionsbedarf über die Folge habe, bleibt mir wohl nichts anderes übrig. ;)
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Der Bran-Handlungsstrang gibt mir in den Büchern aber mindestens so viele Rätsel auf, wie der in den Filmen. Ich frage mich die ganze Zeit, worauf der Autor eigentlich hinaus will. Das geht mir mit einigen anderen Handlungssträngen allerdings ebenso. Vielleicht geht es dem Autor ja sogar selber so ... :rofl:
Nach dem siebenten Band werden wir alle schlauer sein.
Oiii ... ich habe es heute tatsächlich auch geschafft, Folge 2 der neuen Staffel zu schauen. Wahnsinn. ich hab mich noch gefragt, was kommt, und dann war schond as Ende da. Aber was für eins.
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Es gibt ein schönes Interview mit GRRMartin darüber,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Und irgendwo gab es auch die 50 besten Twitter-Reaktionen auf die Folge, aber die finde ich gerade nicht mehr.
So, und ich geh mir die Folge jetzt anschauen.
Ich muss sie auf jeden Fall heute auch noch schauen. Gibt es nächste Woche eigentliche eine? Wegen Ostermontag?
Zitat von: Kuddel am 15. April 2014, 20:30:00
Gibt es nächste Woche eigentliche eine? Wegen Ostermontag?
Sollte eigentlich. Solange Sonntag eine in den USA kommt, wird Sky sie am nächsten Tag bringen, sonst kriegen sie wieder massig Bescherden.
So, nachdem ich die Folge jetzt geschaut habe:
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Die Serie wird durchgehend bis Mitte Juni "ausgestrahlt", ohne Rücksicht auf Feiertage. :) Und mit ausgestrahlt meine ich ... ja. Wo man das halt so ansehen kann. :versteck:
Zitat von: Nuya am 15. April 2014, 23:14:06
Die Serie wird durchgehend bis Mitte Juni "ausgestrahlt", ohne Rücksicht auf Feiertage. :) Und mit ausgestrahlt meine ich ... ja. Wo man das halt so ansehen kann. :versteck:
Nicht ganz. Am Memorial Day (25. Mai) kommt keine Folge. Aber wenn ich das mit anderen Serienunterbrechungen im Herbst und um Weihnachten vergleiche, geht eine Woche aussetzen ja noch.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vielleicht sollten wir bei den Spoilern immer jeweils dazu schreiben, auf welchem Stand man sein muss? Ich habe zum Beispiel nur die Serie verfolgt, die Bücher nicht gelesen und will um nicht wissen, wie etwas Bestimmtes genau passiert ist (es ist schon verdammt schwer, den Spoilern auf Facebook aus dem Weg zu gehen, wenn ich die Folge Montag Mittag noch nicht gesehen habe). Aber ich will auch die Diskussion zur Folge mitlesen, die ja eigentlich in Spoilern stattfinden muss. Manche warten schließlich auf die deutschen Folgen im Free TV. Dann müsste man nicht immer Angst haben, wenn man die Spoiler anklickt und jeder kann die Spoiler sicher lesen, wenn er bis dahin schon geguckt/gelesen hat oder keine Angst vor Spoilern hat. Da die Diskussion hier sowieso nur noch in Spoilern stattfindet (ist ja auch gut so, schließlich macht die Serie nur noch halb so viel Spaß, wenn man weiß, was passiert) wäre das vielleicht sinnvoll... :hmmm:
Zitat von: Mondfräulein am 15. April 2014, 23:50:26
Vielleicht sollten wir bei den Spoilern immer jeweils dazu schreiben, auf welchem Stand man sein muss?
Das finde ich eine gute Idee. :)
Kein Problem, das kriegen wir sicher hin. :)
Nika: Au ja, der 25.05. steht nicht drin. Und dann steht da wo ich die Folgen ansehe, statt Juni auch Juli. Aber die Daten passen nicht in den Juli, sondern in den Juno. Da gehe ich mal von einem Verschreiber aus.
Ich bin auch sehr gespannt was noch so passiert. Vor allem die Tyrion-Geschichte interessiert mich sehr, mein Interesse an Daenerys hat leider stetig abgenommen seit Staffel drei. Ich mag sie, aber es ist so lahm zur Zeit.. :hmhm?:
Bin sehr gespannt was wir noch von Theon, Oberyn und Sansa mitbekommen.
Zitat von: Nuya am 16. April 2014, 09:14:02
Kein Problem, das kriegen wir sicher hin. :)
Nika: Au ja, der 25.05. steht nicht drin. Und dann steht da wo ich die Folgen ansehe, statt Juni auch Juli. Aber die Daten passen nicht in den Juli, sondern in den Juno. Da gehe ich mal von einem Verschreiber aus.
Ich bin auch sehr gespannt was noch so passiert. Vor allem die Tyrion-Geschichte interessiert mich sehr, mein Interesse an Daenerys hat leider stetig abgenommen seit Staffel drei. Ich mag sie, aber es ist so lahm zur Zeit.. :hmhm?:
Bin sehr gespannt was wir noch von Theon, Oberyn und Sansa mitbekommen.
Ich hab meine Infos zur Ausstrahlung von hier Game of Thrones Wiki (http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Season_4#Episodes). Da steht auch Juni drin. Achtung an alle, die unbedarft auf den Link klicken: Wenn ihr von den Episoden wegscrollt, steht da der Plot der 4. Staffel, also nur draufklicken, wenn ihr die Bücher kennt, oder gespoilert werden wollt.
Dany fand ich in den Büchern meistens etwas ... uninteressant. Das wurde mit der Serie besser, aber ja, der Plot, der jetzt für sie kommt, find ich auch seeeehr zäh. Vielleicht liegt das auch daran, dass GRRM ursprünglich zwischen Buch 3 und 4 einen 5-Jahres-Sprung machen wollte. Zumindest hätte dieser ihrer Story sicher gut getan.
Ich schließe mich hier mal den Leuten an, die auch schon Staffel 4 schauen :)
Die ersten zwei Folgen haben mir beide sehr gut gefallen. Der einzige Handlungsstrang, mit dem ich irgendwie weder in der Serie noch in den Büchern warm werde, ist der Davos-Stannis-Part. Da hat sich jetzt auch in Folge 2 handlungstechnisch nicht so wahnsinnig viel getan.
Zitat von: Joel am 16. April 2014, 15:04:52
Ich schließe mich hier mal den Leuten an, die auch schon Staffel 4 schauen :)
Die ersten zwei Folgen haben mir beide sehr gut gefallen. Der einzige Handlungsstrang, mit dem ich irgendwie weder in der Serie noch in den Büchern warm werde, ist der Davos-Stannis-Part. Da hat sich jetzt auch in Folge 2 handlungstechnisch nicht so wahnsinnig viel getan.
Mit der Handlung stehe ich auch etwas auf Kriegsfuß, was aber auch daran liegt, dass ich die rote Hexe absolut nicht mag. Aber ich mag Davos als Charakter sehr, was seine Kapitel in den Büchern wieder leichter zu lesen machte.
ZitatMit der Handlung stehe ich auch etwas auf Kriegsfuß, was aber auch daran liegt, dass ich die rote Hexe absolut nicht mag. Aber ich mag Davos als Charakter sehr, was seine Kapitel in den Büchern wieder leichter zu lesen machte.
Das ist ja lustig. Bei mir ist es genau umgekehrt. Ich finde Melisandre richtig interessant (wenn auch nicht gerade sympathisch), aber Davos ein wenig langweilig.
Zitat von: Joel am 16. April 2014, 15:13:47
Das ist ja lustig. Bei mir ist es genau umgekehrt. Ich finde Melisandre richtig interessant (wenn auch nicht gerade sympathisch), aber Davos ein wenig langweilig.
Ich bin es gewohnt, die unbeliebteren Figuren zu mögen. ;) Ich mag auch Sansa seit dem ersten Buch unheimlich gern, auch wenn man dafür ja vor der Fernsehserie fast erschlagen wurde.
Davos ist auf den ersten Blick vielleicht ein langweiliger Charakter, aber er hat seine eigene Meinung und hält daran fest, auch wenn es ihm Ärger einbrockt. Da ist er wie Ned (und wie Stannis es vor Melisandre war, zumindest kann ich kaum glauben, dass er vorher auch wahllos unschuldige Menschen getötet hätte).
Ich mag seine Interaktionen mit der Prinzessin und seine Hintergrundgeschichte. Davos ist einfach eine Figur, von der ich glaube, sie auch im wahren Leben treffen und wirklich mögen zu können. Und solche Figuren haben bei mir immer einen Stein im Brett. :)
Auch mir ist Davos gerade wegen seines gradlinigen, "langweiligen" Charakters so sympathisch.
Mit ihm kann ich mich eher identifizieren, als
- mit einem zehnjährigen Mädchen, das eine beispiellose Mordserie beginnt,
- mit einer dummen, 13jährigen Schnepfe, die ohne nachzudenken bereit ist, jedes Opfer zu bringen, um einen Soziopathen zu heiraten, nur weil dieser eines Tages König wird, und auch in der Folge einfach nicht durchschaut, dass sie von jedem angelogen und benutzt wird,
- mit einem egomanischen Kindkönig (vergessen wir nicht, dass Jeoffrey ja erst 13 Jahre alt war (oder so), als die Geschichte begann) ,
- mit einem als Teenager verschmähten Liebhaber (der aus Rache und auf intrigante Weise nach 20 Jahren ALLES zerstört, woran der Angebeteten liegt) ...
Viele andere Charakteren sind zwar ebenfalls (und ebenso) glaubhaft und nachvollziehbar dargestellt, von meiner eigenen Gefühlswelt und meinem eigenen Wertesystem aber Lichtjahre weit entfernt. Mich mit ihnen zu identifizieren, fällt mir schwer. Bei Davos ist das leicht, und erstaunlicherweise fällt es mir auch bei Jaime von Buch zu Buch immer leichter. Auch er ist im Grunde ein "gradliniger" Typ, der sich nur allzu bereitwillig zu dem machen ließ, als was ihn die Welt heute sieht. Ein Produkt der Erziehung seines grausamen Varters und des verrückten Targaryen-Königs, die ihn beide nur als Werkzeug gegeneinander benutzten. Eine tragische Gestalt.
Zitat von: canis lupus niger am 16. April 2014, 16:19:06
- mit einer dummen, 13jährigen Schnepfe, die ohne nachzudenken bereit ist, jedes Opfer zu bringen, um einen Soziopathen zu heiraten, nur weil dieser eines Tages König wird, und auch in der Folge einfach nicht durchschaut, dass sie von jedem angelogen und benutzt wird,
Aber genau DAS mag ich an Sansa. Sie ist ein Teenager, in ihrer Welt so wohlbehütet wie möglich aufgewachsen, sieht in jedem nur das Gute, weil es ihr (größtenteils) genau so vorgelebt wurde, also, dass Menschen sich an einmal gegebene Versprechen halten. Diese Intrigen- und Ränkespiele in King's Landing sind ihr vollkommen fremd. IHR käme es nicht in den Sinn, so zu handeln, also handeln auch andere nicht danach. Und ganz ehrlich: Ich kannte in dem Alter auch etliche Mädchen, hätte man denen gesagt, sie würden Prince William heiraten, sie hätten auch alles dafür getan. ;)
Und es ist ja nicht so, als würde sie nicht mit der Zeit lernen. Sowohl, dass Joffrey ein Unmensch ist, als auch, dass in King's Landing alles etwas anders läuft, als in Winterfell. Man darf ja auch nicht vergessen, wie wenig Zeit in den Büchern eigentlich vergeht.
Und Buchspoiler:
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Zitat von: Nika am 16. April 2014, 16:59:25
Und ganz ehrlich: Ich kannte in dem Alter auch etliche Mädchen, hätte man denen gesagt, sie würden Prince William heiraten, sie hätten auch alles dafür getan. ;)
Und es ist ja nicht so, als würde sie nicht mit der Zeit lernen. Sowohl, dass Joffrey ein Unmensch ist, als auch, dass in King's Landing alles etwas anders läuft, als in Winterfell. Man darf ja auch nicht vergessen, wie wenig Zeit in den Büchern eigentlich vergeht.
Teils gebe ich Dir ja Recht, aber als (das darf ich, glaube ich, ruhig erwähnen, denn es passiert gleich am Anfang) Joffrey auf der Reise nach King´s Landing diesen Schlachterjungen attackiert, und danach sogar auf Sansas kleine Schwester Arya mit dem Schwert einschlagen will, findet Sansa das immer noch nicht schlimm genug. Sie lügt kaltblütig zulasten von Arya um dieses Monster zu schützen. So gutherzig verhält sie sich keineswegs. In den Büchern kommt eine so große Verachtung für ihre kleine Schwester zum Ausruck, dass sie sogar für möglich hält, mit dieser nicht wirklich verwandt zu sein. Und kaum ein unschuldiges, gutherziges, behütet aufgewachsenes, kleines Mädchen würde jemanden heiraten wollen, der andere Kinder wegen Nichtigkeiten töten will. Gerade auf Winterfell sind ja auch die Untergebenen angesehene Mitmenschen.
@Canis: Du vergisst einen Teil der Hintergründe bei den dir ungeliebten Personen :P
Sansa weiß zu Anfang nicht, dass ihr angebeteter König ein Sozipath ist, am Anfang ist er auch supernett zu ihr. Sie will eben in die "Gliterwelt" von Königsmund, außerdem wäre sie Königin. Die mächtigste Frau im Reich. Würde mit meiner Gefühlswelt schon zusammenpassen. Sie merkt es ja dann auch und will nicht mehr heiraten, aber was sollte sie tun?
Jeoffrey wird schon als Kleinkind als brutal beschrieben, irgendwo tötet er Katzen. Glaub mir, auch heute gibt es Kinder, die genau so sind. Ich habe eine Freundin, die arbeitet im Kinderheim, da ist ein Mädchen, das ist mit 9 genau so krank wie Jeoffrey.. .gäbe der die Macht eines Königs... naja. Außerdem hat er sicher auch daran zu knabbern, dass er ein Inzestkind ist und es alle wissen. Er weiß es ja auch;)
Und eh, Petyr wurde nicht nur verschmäht, sondern von Brandon Stark im Duell besiegt und mit einer Narbe versehen. Nur weil er so jung war, lebt er überhaupt noch. Das ist also schon ein etwas tiefer sitzender Hass, als nur verschmäthe Liebe ;)
@Nika: Eh, in den Büchern vergehen doch mindestens 2 Jahre, wenn ich mich nicht täusche? Vielleicht sogar mehr?
Zitat von: Pygmalion am 16. April 2014, 17:15:24
Außerdem hat er sicher auch daran zu knabbern, dass er ein Inzestkind ist und es alle wissen. Er weiß es ja auch;)
Weiss er das? Also zumindest in den Büchern hab ich den Part überlesen :hmmm:
Sansa und Arya stehen sich nicht nahe. Arya nutzt auch jede Gelegenheit, um Sansa Streiche zu spielen. Dann kommt ein Prinz daher, der Arya in den Senkel stellt. Das ist für Sansa erst einmal positiv besetzt. Und Sansa ist sehr gut darin, Situationen zu verklären. Da sie in der TV Serie unterschlagen wurde Buchspoiler
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Und doch, glaub mir, Mädchen würden noch ganz andere Kerle heiraten. Und wie Pygmalion auch richtig anführt, ist Joffrey zu beginn mehr als nett zu Sansa, genauso, wie Cersei.
@ Pymaglion, ich hab gerade nochmal nachgeschaut, Sansa ist zu Beginn von AGoT 11 Jahre alt, am Ende von AFFC noch 13. Also ja, 2 Jahre. Aber findest du das eine lange Zeit? Wenn man bedenkt, was in dieser Zeit alles passiert? Ich finde halt immer, wenn Leute anbringen, dass Sansa "so lange so blind" ist, dass man sich vor Augen führen muss, in welcher Zeitspanne das alles passiert.
Nach der Ankunft in Winterfell bleiben Robert & Co einen Monat dort, ehe sie zurück nach KL aufbrechen. Nachdem sie (fast) zwei Monate gereist sind, passiert der Angriff von Nymeria. Zwei Wochen später kommen sie in KL an. Dass Joffrey sich innerhalb dieser fast 3 ½ Monate mehr hat zu Schulden kommen lassen, als die Sache mit dem Metzgerjungen, ist – wenn ich mich richtig erinnere – nirgendwo erwähnt. Zwei weitere Monate später ist das Turnier, bei dem Sansa Joffrey dazu bringt, Milde walten zu lassen = sie kann seine bisher erst zweimal aufgetretene aufbrausende Art unterdrücken.
Zwei Wochen später erfährt Sansa, dass sie aus KL weg soll und verrät diesen Plan Cersei 1 ½ Wochen später. Über einen Monat später wird Ned geköpft. Sansa hat jetzt sieben Monate mit Joffrey verbracht. Und ab hier war sie als Geisel in KL.
Naja, Jaime diskutiert ja an der einen Stelle im Buch, dass Joffrey ihn womöglich
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beeindrucken wollte, weil er wusste, wer sein wirklicher Vater ist.
Ich will ja auch nicht sagen, dass die von mir beispielhaft genannten Charaktere nicht logisch und nachvollziehbar handeln. Ich kann mich nur nicht so gut mit ihnen identifizieren. Auch mit sympathischen Charakteren kann ich mich nicht immer identifizieren. Mit Davos schon, und deshalb mag ich ihn besonders.
Öhm, war es nicht so, dass er
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Ich bezog mich auf die Stelle, an der
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Mag ja sein, das setzt aber nicht zwingend das oben genannte Wissen voraus ;)
Es ist zwar schon eine Weile her, dass ich gelesen hab, aber ich kann mich auch nur an Christophers Version erinnern
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Also, in den Filmen weiß er es. Da gibts eine Szene mit Cersei, wo sie ihm daraufhin eine klatscht und er recht wütend wird :D
In den Büchern wird das einfach übergangen, es gibt Joffrey ja auch nicht als POV Charakter, daher weiß man nicht, was er wirklich weiß. Aber da ganz Königsmund darüber spekuliert und es wirklich jeder andere Charakter irgendwo gehört hat, ist zu vermuten, dass er zumindest von dem Gerücht weiß. Nichtdestoweniger ist er natürlich schon vorher ein ziemlicher Psychopath. ;)
So, die aktuelle Folge ist abgehakt, ich war im Großen und Ganzen sehr zufrieden mit der Umsetzung dieser einen, speziellen Szene. Zumindest gemessen an den Büchern.
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Ich bezweifle, dass Joffrey weiß bzw. ernsthaft in Betracht zieht, dass er nicht Roberts Sohn sein könnte. Klar, er hört die Gerüchte, doch daraus kann man nicht ableiten, dass er es weiß - vermutlich ist er zu stolz, um sie für bare Münze zu halten. In den Büchern findet sich nach meiner Erinnerung kein Hinweis, der darauf hindeuten könnte, dass er um seinen wahren Vater weiß (von daher kann man auch nicht sagen, dass es in den Büchern "übergangen" wird, schließlich sind sie die primäre Informationsquelle, nicht die Serie ;)), Im Gegenteil: Die ganze Aktion mit dem Attentat auf Bran verweist mMn ziemlich deutlich darauf, dass er dem Vorbild dessen nacheifert, den er für seinen Vater hält, auch wenn der sich nie um ihn gekümmert hat.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Anfangs hat mich sehr irritiert, dass Sansa nicht das verhängnisvolle Haarnetz trägt, aber dann stand der Kelch zumindest in der Nähe der richtigen Person.[/spoiler]
Margaerys Besetzung finde ich übrigens sehr interessant, da sie wohl der Charakter ist, der in der Serie am stärksten verändert wurde. In den Büchern ist sie ja noch relativ jung, nicht viel älter als Joffrey, und nur ein Spielball der politischen Interessen ihrer Familie. In der Serie ist sie hingegen selbst eine Spielerin - mich würde es daher nicht wundern, wenn sich die Macher dazu entschieden hätten, ihr eine wichtigere Rolle in den Plänen ihrer Großmutter zuzuweisen als in den Büchern. Ich tippe mal darauf, dass die Macher ihre Zahl an wirklich
fähigen Spielern erhöhen wollten, die in den Büchern ja relativ gering ist, und damit bin ich im Grunde nicht unzufrieden.
Sehr gespannt bin ich auch darauf, welche Rollen Jaime und Brienne noch übernehmen werden. In den Büchern waren sie zur Hochzeit ja noch nicht in King's Landing, und gerade Jaimes Sichtauf die Ereignisse (und die mögliche Rolle seines Bruders) könnte diese Entscheidung der Macher noch verändern. Zum Glück haben wir noch viel vor uns.
Ramsay Snow gefällt mir übrigens recht gut - auch wenn er ganz anders ist, als ich ihn mir in den Büchern immer vorgestellt habe. Die Entscheidung, ihn optisch als einen ganz normalen, zunächst sogar sympathisch wirkenden Menschen darzustellen, gefällt mir mittlerweile sogar besser als die Vorstellung, dass man ihm seinen Charakter sogar optisch ansieht.
Ich vermute auch, dass ein Teil von AFFC schon in der vierten Staffel angerissen wird - so viel Stoff gibt der Rest von ASOS ja nicht mehr her, auch wenn natürlich noch viel passiert. Die Staffel wird zwar vermutlich so enden wie das dritte Buch, aber dazwischen wird man noch viel einschieben müssen. Hoffentlich viel von Bran, sein Handlungsstrang schreitet auch in den Büchern entschieden zu langsam voran. Im Übrigen vermute ich, dass er dazu dienen soll, Geheimnisse der Vergangenheit ans Tageslich zu bringen, wie es Grünseher zu tun vermögen. Ich denke da vor allem an das Mysterium um Jon Snows Herkunft...
Am meisten gespannt bin ich auf den Auftritt von Lady Stoneheart. Das wäre eigentlich die ideale Schlussszene (wie auch im Buch), aber die war bisher ja immer für Daenerys vorbehalten, und daran wird man wohl nicht viel ändern. Rausnehmen wird man sie aber sicher nicht.
Zitat von: Mithras am 16. April 2014, 22:56:36
Ich denke da vor allem an das Mysterium um Jon Snows Herkunft...
Soweit ich weiss...
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@ Christopher:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
@Joel
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
@Christopher
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Dazu passt ja auch die Geschichte, die Meera Bran erzählt. Und Jojen fragt mehrfach, ob Brans Vater ihm diese Geschichte denn wirklich nie erzählt hat. Allerdings mache ich mir nie wirklich Gedanken um Jons Herkunft, da ich ihn total langweilig finde. ;D
Was Jons Eltern betrifft
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ZitatDazu passt ja auch die Geschichte, die Meera Bran erzählt. Und Jojen fragt mehrfach, ob Brans Vater ihm diese Geschichte denn wirklich nie erzählt hat. Allerdings mache ich mir nie wirklich Gedanken um Jons Herkunft, da ich ihn total langweilig finde. ;D
Das dachte ich mir auch. Beim ersten Lesen ist es mir überhaupt nicht aufgefallen, beim zweiten Lesen habe ich mir dann gedacht, dass es ja schon ein ziemlicher Wink mit dem Zaunpfahl ist.
Wirklich wissen werden wir es erst mit Sicherheit, wenn GRRM Howland Reet auftauchen lässt oder Bran eine Vision hat.
Zu dem, was Dhalia sagt
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EDIT:
Ach und
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Im Film sagte Ned Jon beim Abschied, er wolle nach seiner Rückkehr mit ihm über seine Mutter reden.
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Ich stimme Nika und Dahlia zu, möchte aber anmerken, dass die Sache inzwischen noch komplizierter geworden ist.
Achtung, der folgende Spoiler schließt Band 5 mit ein - wer also bei der Serie auf dem aktuellen Stand ist, aber die Bücher nicht gelesen hat, sollte ihn nicht anklicken!Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Auf Judiths Post bezogen:
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Aber ich glaube, wir verlieren den Bezug zur Serie aus den Augen ;)
Ich möchte dazu noch was in den Raum werfen!
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Ach, diese Bücher sind einfach viel zu vielschichtig. :rofl:
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Ich bin ja wirklich beeindruckt davon, wie genau ihr alle lest - das muss wirklich mal festgehalten werden. Als ich 2003 oder 2004 mit den Büchern angefangen hatte, habe ich diese Möglichkeiten definitiv nicht herausgelesen... und sämtliche Andeutungen bis zum Erscheinen der nächsten Bände dann eh wieder vergessen. Zu einem zweiten Lesedurchgang kann ich mich noch nicht durchringen, da gibt es einfach zu viele ander Bücher, die vorher noch zu ihrem Recht kommen wollen.
Die Serie jedenfalls, um das nochmal zu wiederholen, hätte ich ohne die Vorkenntnis der Bücher (trotz Nebel des Vergessens) wohl nicht kapiert. Wer bei all den Namen, Orten und Zusammenhängen wirklich durchsteigt - Respekt!
Und zu Jon:
Ich liebe diese Theorien, alle miteinander. Schon weil ich selbst nicht wirklich drauf gekommen war ;)
Ich habe die Bücher erst angefangen, als alle, bis auf das letzte, schon raus waren und deswegen sozusagen alles in einem Rutsch gelesen. Da bleibt wohl mehr hängen und die Zusammenhänge sind viel präsenter, als wenn da viel Zeit zwischen liegt. Komischerweise sind bei mir die ersten Bücher noch frischer im Kopf als das letzte...:D
Joel, diese Theorie war das erste, das mir damals beim Lesen in den Kopf gekommen ist, aber
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Pygmalion:
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Ich frage mich übrigens, wann sie bestimmte Ereignisse der Vergangenheit auch endlich mal in der Serie unterbringen wollen. Irgendwann müssen sie das doch tun und es irritiert mich, dass sie Danys Visionen im Haus der Unsterblichen nicht dazu genutzt haben. Während die in den Büchern einen ganzen Rattenschwanz von Andeutungen und Spekulationsmöglichkeiten bieten, sind die in der Serie ja recht mau ausgefallen.
Meine Befürchtung ist: Falls diese Ereignisse der Vergangenheit dann nochmal wichtig werden (und davon gehe ich aus), wird das in der Serie wie sontan aus dem Hut gezaubert wirken, während man in den Büchern ja schon seit dem 1. Band darauf vorbereitet wird.
@Christopher
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Zitat von: Nandriel am 17. April 2014, 12:57:50
Die Serie jedenfalls, um das nochmal zu wiederholen, hätte ich ohne die Vorkenntnis der Bücher (trotz Nebel des Vergessens) wohl nicht kapiert. Wer bei all den Namen, Orten und Zusammenhängen wirklich durchsteigt - Respekt!
Nun, ich muss zugeben, beim ersten Durchlauf hatte ich einen Erklärer und mittlerweile habe ich mich mit Sekundär-Infos aus dem Internet eingedeckt. Sonst würde mir vermutlich auch der Kopf schwirren. Insbesondere fand ich es schwierig, alleine von der Serie her den Überblick über all die Orte und Häuser und wer von wo kommt zu bewahren. Ohne Karte ginge das bei mir nicht. Ich bin allerdings auch eher von der langsamen Sorte Denker. ;D
Ich habe übrigens bei der Serie auch manche Sachen zuerst falsch interpretiert bzw. nicht oder nicht gänzlich verstanden (Stand Spoiler bis Ende 2. Staffel, nur Serie):
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Es ist schon so, dass manches in der Serie wie "fehlt", aber andererseits werden ja auch total viele Hintergrundstorys erzählt (wieder Stand Ende 2. Staffel):
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Ohne Anspruch auf Vollständigkeit. Das finde ich sehr schön gemacht. Vermutlich lässt sich streiten, worauf man den Fokus besser hätte legen sollen, aber ich möchte den Machern der Serie keinen Strick aus solchen Dingen drehen. Wen es interessiert, forscht doch sowieso nach. ;)
Zitat von: Judith am 17. April 2014, 14:28:40
Joel, diese Theorie war das erste, das mir damals beim Lesen in den Kopf gekommen ist, aber
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Nicht unbedingt, wir wissen ja z. B. auch von einigen Mitgliedern des Hauses Dayne, dass sie Ähnlichkeiten mit den Targaryens haben. Liegt vermutlich an Targaryen-Vorfahren, aber direkt zu Targaryens macht sie das ja nicht.
Zum aktuellen Stand der Romane:
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Übrigens habe ich heute im Labor Agarplatten für meine Bakterienkulturen gegossen, und da meine Bachelor-Betreuerin Australierin ist, läuft die Kommunikation zwischen uns v. a. auf Englisch ab. Daher spricht sie "agar" so ähnlich aus wie den Namen einer zentralen Figur aus ASOIAF - was mich dazu verleitet hat, den frisch hergestellten Nähragar
Agar Targaryen zu nennen. Aber wenn sie selbst schon sagt, nach all der Mühe, die wir in den Agar gesteckt haben, müsse sie sich glatt einen Namen überlegen.. ::) Das war nun einmal eine Steilvorlage.
Tut zwar nichts zur Sache, ich musste es aber trotzdem loswerden! 8)
@ Mithras:
Ziemlich krasse Spekulationen - und wirklich einleuchtend - danke dafür!
Ich bewundere Autoren sehr, die schon im ersten Band einer Reihe Hinweise streuen können,die sie erst im vierten oder gar einem noch späteren Band überhaupt erst wieder aufgreifen wollen (was wirklich nicht viele können!), denn daran sieht man, wie absolut durchdacht und durchkonstruiert die Welt tatsächlich ist.
Und selbst wenn dann Handlungsstränge nachträglich eingebaut worden sind, dann muss man das zum einen erstmal glaubwürdig hinbringen und zum anderen vermutlich ebenfalls im Vorfeld ausreichend Leerstellen lassen, um da überhaupt noch was Neues einfügen zu können, was ja wiederum sehr, sehr viel Vorausplanung erfordert.
So oder so - wenn eine Geschichte mich dazu verführt, Detektiv zu spielen, wenn ich so sehr davon mitgerissen werde, dass ich die Leerstellen nicht als Unwissen eines faulen oder ideenlosen Autors, sondern als bewusst gesetztes Stilmittel und Herausforderung für mich und mein Hirn wahrnehme, dann ist das genau die Art von Geschichte, die ich an anderer Stelle (für mich) als "gut" (bzw. in diesem Fall herausragend) bezeichnen würde.
Und wenn es dann auch noch gelingt, eine derart komplexe Handlung in ein anderes, wiederum auf seine Art begrenztes Medium (Film) zu übertragen, dann finde ich das ebenfalls unglaublich toll. Und empfinde ich die Serie, mit allen Abstrichen, die dieses Medium nun einmal zu machen hat, als wirklich großartig.
Bitte löschen, wollte meinen Beitrag nur editieren, nicht zitieren.
Zum aktuellen Buchstatus:
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Zu Rhaegars Kindern:
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So, Montag, neue Folge da. ;D
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Zitat von: Nandriel am 17. April 2014, 12:57:50
Ich bin ja wirklich beeindruckt davon, wie genau ihr alle lest - das muss wirklich mal festgehalten werden. Als ich 2003 oder 2004 mit den Büchern angefangen hatte, habe ich diese Möglichkeiten definitiv nicht herausgelesen... und sämtliche Andeutungen bis zum Erscheinen der nächsten Bände dann eh wieder vergessen. Zu einem zweiten Lesedurchgang kann ich mich noch nicht durchringen, da gibt es einfach zu viele ander Bücher, die vorher noch zu ihrem Recht kommen wollen.
Das geht mir leider auch so. Ich habe zwar erst 2005 angefangen, aber auch das ist einfach zu lange her. :rofl: Darum lese ich hier auch immer alles samt Spoilern mit (vergesse ich eh wieder, bis ich irgendwann mal dazu komme, die Serie zu gucken) und finde es echt wahnsinn, wie viele Details ihr aus den Büchern herausholt. Ich bezweifle auch stark, dass ich das damals getan hätte, so viel herauslesen...
Jetzt freue ich mich dann erst mal auf Staffel drei. Wir haben sie schon seit Erscheinungsdatum hier herumliegen, aber ich kam bisher noch nicht mal dazu, die DVD in die Hand zu nehmen. Mein Mann hat sie schon durch (und meinte, sie wäre gut), von daher... es greift mal wieder meine akute Unlust, mich vor den Fernseher zu hängen und Filme zu gucken. :rofl: Von daher bin ich echt froh, dass ihr hier so viel diskutiert, damit kann ich daheim auch mitreden und komme wohl ums Filmschauen herum ;).
Ich muss zugeben, viele Details könnte ich mir auch nicht merken (nur einige zu ausgewählten Figuren), aber es gibt tolle Seiten zum Nachlesen:
englisches Bücher/TV-Serien-Wiki (http://awoiaf.westeros.org/)
englisches TV-Serien-Wiki (http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Game_of_Thrones_Wiki)
deutsches TV-Serien-Wiki (http://de.gameofthrones.wikia.com/wiki/Game_of_Thrones_Wiki)
deutsches Bücher-Wiki (http://de.eisundfeuer.wikia.com/wiki/Das_Wiki_von_Eis_und_Feuer)
Ich selbst kann nur was zu den beiden englischen sagen, aber die sind wirklich toll (vor allem das erste) mit sehr ausführlichen Artikeln über jede in den Büchern auch nur erwähnte Figur, inklusive Familienstammbäumen, Zeitlinien, Theorien, etc. Zum Auffrischen oder auch, um bei der Serie durchzusteigen, sehr zu empfehlen.
Aktuelle Folge, S04E03
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Wie alt ist Tommen in den Filmen denn?
Hihi, ich gucke gerade Teile der 1. Staffel zum dritten Mal (wegen den Audiokommentaren) und ich muss sagen, mir fallen doch immer wieder Dinge auf, die mir entweder vorher durchgerutscht sind oder an die ich mich nicht erinnern kann.
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:rofl:
Mit Lesen habe ich ja erst begonnen, aber @Nandriel bei mir ist es so, dass ich allgemein ein recht gutes Büchergedächtnis habe. Sobald ich mir die Zusammenhänge und Verknüpfungen langsam erschliessen kann, bleibt mir Vieles hängen. Das hat aber nichts mit erhöhter Aufmerksamkeit oder so zu tun. Darum bin ich auch so langsam darin, ich muss zwischendurch immer wieder rekapitulieren, wer jetzt wo wie was und welche Fragen sich stellen und welche beantwortet werden.
@Christian
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@Pygmalion
Laut Gat-Wiki "etwa 12". Im Buch ist er so alt wie Bran, der laut Wiki in der aktuellen Staffel 13 ist, wenn man also ein paar Monate Unterschied im Geburtsjahr hinzugibt, dürfte es passen. Also 4-5 Jahre älter, als im Buch, aber eben sehr entscheidende 4-5 Jahre, würd ich sagen. Denn wenn sie seinen Charakter aus dem Buch beibehalten, wirkt er für einen 12jährigen sehr ... naiv, dümmlich.
@Nika: Was Tommen angeht, stimme ich dir zu. Und ...
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TV S04E03 und Bücher bis zum aktuell letzten Band
Hat jemand von euch schon die aktuelle Folge gesehen? Was war denn da in den letzten 5 Minuten los? Das kam ja selbst für Buchkenner völlig überraschend :o
Ich dachte mir auch, dass kann ich in den Büchern aber nicht überlesen haben.
Ich frage mich vor allem, ob ich nun tatsächlich in der Serie für The Winds of Winter gespoilert wurde? Oder war die Szene mal wieder nur Serienfiktion? ???
Ich würde spontan auf Serienfiktion tippen, fragt mich nicht warum.
"Musste" jetzt einfach die bisherigen Folgen anschauen, weil ich sonst nichts mehr hatte ;)
Sagt mal, haben die den Schauspieler für Tommen geändert? Ich bilde mir ein, der wäre schon mal vorgekommen, und da hätte er braune Haare gehabt. Oder verwechsle ich den jetzt mit Lysas komischem Kind? :hmmm:
Zitat von: Merwyn am 29. April 2014, 08:36:25
Sagt mal, haben die den Schauspieler für Tommen geändert? Ich bilde mir ein, der wäre schon mal vorgekommen, und da hätte er braune Haare gehabt. Oder verwechsle ich den jetzt mit Lysas komischem Kind? :hmmm:
Vielleicht beides? ;)
Tommen wurde neu besetzt. In Staffel 1 und 2 wurde er von einem jüngeren Kind gespielt, in Staffel drei war er - meine ich - gar nicht dabei und jetzt ist er wieder da. Aber er müsste eigentlich immer blond gewesen sein.
Der war schon immer blond. Robert Arryn war braunhaarig in der Serie. Nur der Schauspieler wurde geändert.
Spoilert doch mal bitte eben, was da genau passiert ist, das nicht mit den Büchern zusammengeht - ich kann die Serie aus Zeitgründen leider grad nicht gucken :(
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Ok, dann hab ich mich getäuscht. Ich hab so ein Bild im Kopf von Cersei, die mit einem braunhaarigen Jungen "kuschelt" ;) und bilde mir sogar ein, mich darüber gewundert zu haben, dass die bei Tommen die Haarfarbe geändert haben. Ich mein, der kann ja nur blond sein...
Aber gut, ich hab mich am Anfang der letzten Staffel ja auch gewundert, wieso
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Und das war nicht im Buch:
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edit: Joel war schneller :)
Zitat von: Joel am 29. April 2014, 09:06:42
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Das erklärt auch gleich den Kronenförmigen Kopf ;)
@ Joel und Merwyn: Danke für die Infos - tja, und das war mal definitiv nicht in den Büchern drin. Evtl. soll es einen Mehrwert geben für diejenigen, die die Bücher bereits gelesen haben? *lach* Umgekehrt ist es ja schließlich auch so, dass man einen enormen Wissens- und Verständnisvorsprung hat, wenn man zusätzlich zur Serie auch die Bücher liest... Wer weiß.
Immerhin passiert da ja nix ohne die Zustimmung von Martin, oder? Dann würde ich ja fast behaupten, dass das tatsächlich eine Art Minispoiler ist...
Ich würd eher drauf tippen, dass es Effekthascherei ist, aber das ist nur meine persönliche Meinung.
Wenn so eine Szene jemals im Buch vorkommen soll, frage ich mich nämlich: Aus wessen Perspektive? Wenn Bran bzw. Summer das nicht gerade "sieht", würde es ja höchstens noch in einen Prolog passen, wo die Perspektiventräger ja gern mal gemeuchelt werden ;)
Aber gut, wir werden's (hoffentlich) rausfinden, wenn irgendwann der nächste Band rauskommt.
Zitat von: Nandriel am 29. April 2014, 09:35:20
Immerhin passiert da ja nix ohne die Zustimmung von Martin, oder?
Äh ... doch. ;) Martin hat inzwischen kein wirklich großes Mitspracherecht mehr und hatte sich zuvor auch einigen Serienelementen gegenüber schon kritisch geäußert, z. B.
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Ich hatte gestern einen Artikel gelesen, in dem die größten Unterschiede zwischen Buch/Serie gelistet waren. Da wurde erklärt, dass die Serienmacher einfach auch teilweise Dinge deutlicher rüberbringen müssen, die in den Büchern zwischen den Zeilen zu lesen sind oder Figuren extra für die Serie erfunden haben, um gewisse Aspekte zu verdeutlichen (Wie Ros in der 1.(?) Staffel, um nochmal zu verdeutlichen, wie grausam es in KL zugehen kann). Wie die White Walker entstehen wird vielleicht mal irgendwann erklärt, sicher gibt es dazu sogar schon Theorien, die sich jetzt als richtig erweisen. Ich meine, was hätten die denn sonst all die Jahre mit den Babys machen sollen?
Und die Visionen, die Dany hatte, waren ja auch teilweise anders, als in den Büchern.
Zitat von: Judith am 29. April 2014, 14:15:29
Äh ... doch. ;) Martin hat inzwischen kein wirklich großes Mitspracherecht mehr.
Was ich auch irgendwo verstehen kann. Die Serienerfinder müssen sich die Möglichkeit offen halten, die Serie im Zweifelsfall allein fertig zu machen. Denn selbst, wenn Band 6 in den nächsten 2 Jahren erscheinen würde, muss danach immer noch Band 7 geschrieben werden und wenn das wieder so lange dauert ...
Ich kann mir mittlerweile ja kaum noch vorstellen, dass die Serie Martin NICHT bald einholt. ::)
Eben. Ich meine, wir sind bei Band 3/4, danach gibt es nur noch die Dragons. Und die Serie will ja auch geschrieben und gedreht werden, bevor sie erscheint.
Die Macher denken wohl schon darüber nach, The Hedge Knight und ähnliches dazwischenzuschieben, mit der Begründung, dass es bei Spartacus auch so gehandhabt wurde. Wobei sie da meines Erachtens ein paar wichtige Unterschiede übersehen: Bei Spartacus wurde die Vorgeschichte nach der 1. Staffel dazwischengeschoben, weil der Hauptdarsteller an Krebs erkrankt war und man ihm Zeit zur Genesung geben wollte. Nach der Vorgeschichte ging es dann mit Staffel 2 und 3 normal weiter. Das war ein einziger Einschub, bei dem viele (wenn nicht die meisten) Figuren der 1. Staffel noch dabei waren, zumal Spartacus auch nicht so viele unterschiedliche wichtige Figuren an auch noch unterschiedlichen Handlungsorten hatte.
Wenn sie wirklich (womöglich auch noch mehrere) Staffeln aussetzen würden, um andere von GRRMs Werken über Westeros dazwischenzuschieben, wäre das sicher das Todesurteil der Serie, weil nachher niemand mehr durchblicken würde.
Ob die Serienmacher Martin im Zweifelsfall einfach überholen dürften? Könnte ich mir eigentlich schon vorstellen. Bestimmte Punkte wird er ihnen ja erzählt haben (müssen), für den Fall, dass er es nicht mehr schafft, die Buchreihe zu beenden.
Martin (oder die Serienmacher, ich weiß es nicht mehr genau) hat schon mal erwähnt, dass er ihnen in einem langen Gespräch in groben Zügen das gesamte Ende erzählt hat. Ich gehe also davon aus, dass sie ihn im Zweifelsfall eher überholen werden anstatt zu pausieren, da sonst auch die Kinderdarsteller einfach zu alt werden würden (gerade Bran wächst ihnen ja jetzt schon davon).
So, gestern Abend jetzt auch endlich die aktuelle Folge schauen können und
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Nach der aktuellen Folge werde ich zunehmend ungeduldig:
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Also ich bin etwas enttäuscht von der letzten Folge, aber ich erwarte auch einfach mehr als die Macher leisten können.
Spoiler zur letzten FolgeSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das entwickelt und hoffe einfach, weil ich eine längere Pause kaum ertragen könnte, dass die Serie die Bücher ggfalls überholt und man in den Büchern unter Umständen dann eher Nachlese betreibt, um die Zusammenhänge besser zu verstehen. Denn das hilft mir persönlich schon in den bisherigen Staffeln, wird aber zunehmend schwieriger (ich hab auch einfach schon so viel wieder vergessen..). :)
Hat niemand von euch die neue Folge gesehen? Will niemand was dazu sagen? :)
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Zitat von: Nuya am 14. Mai 2014, 08:29:50
Und - Hallo! - wie geil war bitte Tyrion? :vibes:
Jaaaa! Ich hab mir seine "Rede" zwei Mal angeschaut, weil ichs so toll fand. Jetzt freu mich noch viel mehr auf den Höhepunkt seines Handlungsstrangs in der Staffel höhö
Aber, sagt mal, im Buch
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Merwyn:
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Zur neuen Folge kann ich noch nichts sagen, da ich noch keine Zeit hatte sie mir anzusehen (und da mein Interesse an der Serie immer mehr schwindet), aber zu deiner Frage, Merwyn:
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Zu Jorah:
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Danke, Judith. Dacht ichs mir doch...
Noch einmal: Wo bleibt Coldhands? :wart:
Und noch was für die Leute, die die Bücher kennen:
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An dieser Stelle ist es wohl angebracht, über die letzten vier Folgen zu spekulieren und wann welches Ereignis aus den Büchern eintreten wird. Meine Vermutungen:
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Daenerys' Khalasar
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Als Nicht-Buchleserin zu Jorah:
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Zum Khalasar:
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@ Rigalad:
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Zur aktuellen Folge (4x08):
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@Mondfräulein:
(Re: 04x08)
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@04x08
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Meine Lust darauf, mir irgendwann die letzten drei Folgen anzusehen (ich hab nach der 5. aufgehört, weil ich halb das Interesse an der Serie verloren habe) ist gerade noch mehr gesunken. :gähn:
Bin grad sehr froh, dass es nicht nur mir so ging nach der Szene, ich dachte nämlich auch, ich bin einiges gewohnt, aber das hat mich erst einmal richtig runtergezogen. Terry Pratchett hat mich aufgemuntert. :pompom:
Na, wenn ich das hier so höre, bin ich ja gleich doppelt gespannt auf die entsprechende Folge. Momentan gurke ich ja noch bei der 3. herum - durch den Tod meines alten Rechners bin ich etwas ins Hintertreffen geraten, was die neue Staffel angeht.
Es war schon entsetzlich. Ich wusste zwar, was da auf den Zuschauer zukommt, aber mit solch einer Darstellung hab ich nicht gerechnet. Und man hat ja schon viel gesehen bei GoT.
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Dann bin ich wohl die einzige, der
diese Szene gar nichts ausgemacht hat? :hmhm?:
Mir ist in dem Moment auch erst aufgefallen, dass die Schauspielerin von Ellaria ja Suzie aus Torchwood ist! Bei Burn Gorman hab ich nicht so lang gebraucht ;)
Zitat von: Nuya am 03. Juni 2014, 08:21:40
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Ja, ich auch! Das war einfach so passend, dass sie da loslacht :)
Was den weiteren Verlauf angeht...
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Puh, was für ein Ende. Damit hätte ich nicht gerechnet, jedenfalls nicht mit dieser Brutalität. Mir ist noch ganz schlecht, dabei kann ich sowas eigentlich ganz gut sehen.
Ich muss sagen, ja es war heftig, aber so schlimm fand ich das jetzt auch nicht. Hab nur gedacht. Oha und dann dachte ich schon: Beide sind tot, also unentschieden. Selbst die Götter können sich nicht für oder gegen ihn entscheiden.
Zitat von: Merwyn am 03. Juni 2014, 09:42:04
Was den weiteren Verlauf angeht...
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Ich habe gerade irgendwie Angst, die Serie weiter zu sehen. Meine Mutter hat die Bücher gelesen und sagt, der Moment, in dem sie die Bücher frustriert und traurig in die Ecke werfen wollte, kommt erst noch. Und das nach... allem, was bisher passiert ist. Das macht Mut. Ich will gar nicht spekulieren, wer noch stirbt (einfach mal generell jeder) und was noch passiert, ich will nur ein Fünkchen Glück. Vor allem Glück, dem man vertrauen kann. Die Serie macht mich langsam ein wenig depressiv... :-\
Zitat von: Mondfräulein am 07. Juni 2014, 02:25:48
...,ich will nur ein Fünkchen Glück. Vor allem Glück, dem man vertrauen kann.
Darauf wirst Du vergebens hoffen. In den bisher veröffentlichten Büchern wird alles immer noch schlimmer. Eine so umfangreiche Reihe kann kann aber aus meiner Sicht nicht mit einer einzigen, kontinuierlichen emotionalen Talfahrt überleben. Als Leser brauche ich über die Jahre auch schon mal ein bisschen Hoffnung, um die Motivation zum Weiterlesen zu haben, die Motivation die Geschichte mit dem einen oder anderen Sympathieträger gemeinsam durchzustehen. :bittebittebitte:
Zitat von: Mondfräulein am 07. Juni 2014, 02:25:48Die Serie macht mich langsam ein wenig depressiv... :-\
Genauso gehts mir auch! :seufz: Die ganze Zeit frage ich mich, wie Martin den Plot eigentlich noch zu einem guten Ende führen will. Und mit welchen Charakteren?
Daenerys.
Und dann am Ende erwischt Arya sie alle! MUAHAHAHAHAHA! :ätsch:
Hat denn wer behauptet, dass es ein gutes Ende geben wird? ;)
Zitat von: Merwyn am 07. Juni 2014, 18:38:39
Hat denn wer behauptet, dass es ein gutes Ende geben wird? ;)
Solche Fragen helfen nicht wirklich gegen Serien-Depressionen, Merwyn! :brüll:Ich BRAUCHE ein Ende mit einer Zukunftsperspektive.
Natürlich wäre es mal sehr interessant und non-mainstream, wenn alle Abkömmlinge der großen Adelsfamilien sterben würden, und die Bevölkerung von Westeros erleichtert aufatmend die Demokratie einführt. :rofl:
Tut mir Leid.
Ich kann wohl nicht besonders gut nachvollziehen, wie die Serie Depressionen hervorrufen kann ;)
Das einzige, das mich bei GoT beunruhigt, ist die Sorge, dass der Autor es nicht mehr schaffen könnte, die Bücher zu beenden, und wir dann mit dem Ende von HBO leben müssen - sofern die überhaupt Schluss machen und den Stoff nicht ausschlachten, bis sinkende Einschaltquoten sie dazu zwingen, das Ganze irgendwie zu Ende zu bringen.
Natürlich kann das Serienende auch gut sein (damit meine ich jetzt gut gemacht, nicht Happy-End-gut), aber ohne Buchvorlage würd zumindest ich mich immer fragen, wie es denn wirklich ausgegangen wäre.
Zitat von: Merwyn am 07. Juni 2014, 21:40:38
Das einzige, das mich bei GoT beunruhigt, ist die Sorge, dass der Autor es nicht mehr schaffen könnte, die Bücher zu beenden, und wir dann mit dem Ende von HBO leben müssen - sofern die überhaupt Schluss machen und den Stoff nicht ausschlachten, bis sinkende Einschaltquoten sie dazu zwingen, das Ganze irgendwie zu Ende zu bringen.
Natürlich kann das Serienende auch gut sein (damit meine ich jetzt gut gemacht, nicht Happy-End-gut), aber ohne Buchvorlage würd zumindest ich mich immer fragen, wie es denn wirklich ausgegangen wäre.
Das ist auch meine größte Sorge und ich finde es ja lustig, dass zum bereits bestehenden Problem des noch ausstehenden sechsten Buches für die vermutlich sechste (vielleicht auch siebte) Staffel angeführt wird, dass Martin das Buch auf jeden Fall rechtzeitig fertig haben wird, aber was dann? ich weiß noch, wie lange ich nach dem vierten auf den fünften Teil warten musste, die Serie kann schlecht fünf Jahre pausieren, bis Martin den Abschlussband schreibt und veröffentlicht.
Ich meine aber auch, in einem Interview mal gelesen zu haben, dass die Serienmacher das von Martin geplante Ende kennen. Deswegen wurde ja auch nach Daenys Visionen in der Serie so gerätselt, was die bedeuten könnten, die nicht im Buch vorkamen.
Und zum Thema gutes/schlechtes Ende: Martin weißt gerne darauf hin, dass in seinen Romanen Krieg herrscht und im Krieg vor allem die Unschuldigen (Frauen und Kinder) zu leiden haben. Ich bin mir sicher, dass es noch einige Opfer unter den POV-Charakteren geben wird.
Vielleicht endet die Reihe ja auch mit dem Einschlag des Kometen und dann sind einfach alle auf einen Schlag tot. :engel:
Halte ich für unwahrscheinlich.
Was mich stört:
Irgendwie ignoriert alle Welt die Anderen. Für mich ist der ganze Krieg und das drumherum nur die Vorbereitung dafür, dass das Land so sehr ausblutet, dass es einem Angriff der Anderen nicht mehr standhalten kann und untergehen würde. An dem Punkt würde dann Daenerys in die Bresche springen und als große Retterin auftreten, insbesondere, da Drachen ja recht effektiv gegen die Anderen sein dürften. Mir fällt zumindest nicht allzuviel ein, was die tun könnten wenn eine von Drachen unterstützte Streitmacht ihnen entgegen tritt :P
Die Tatsache dass das Buch mit dem Auftauchen der Anderen beginnt, unterstreicht das noch denke ich. So wie es beginnt so ähnlich endet es auch, ein typisches Muster von vielen Filmen und GRRM hat lange für Serien, Filme etc. die Drehbücher geschrieben, das dürfte ihm bewusst sein.
Für mich ist die Hauptstory also die Anderen vs Westeros. Der Rest ist Geplänkel und Vorbereitung. Sehr unterhaltsam zwar, aber trotzdem nicht der Kern der Geschichte.
Zitat von: Nika am 07. Juni 2014, 22:49:38Ich meine aber auch, in einem Interview mal gelesen zu haben, dass die Serienmacher das von Martin geplante Ende kennen.
Hab ich auch gehört, beruhigt mich aber nicht im mindesten. Die Serienmacher kennen ja auch alles, was bisher veröffentlicht wurde und trotzdem ist die Serie inzwischen ganz anders - was ja auch ok ist, aber ich würd schon gern das Buchende auch kennen ;)
Dass der eine oder andere POV Charakter noch draufgeht, bezweifle ich aber nicht im mindesten. Sind ja genug da ;D
Das mit den Anderen empfinde ich auch so wie du, Christopher, und es hat mich anfangs sehr gestört. Inzwischen warte ich aber einfach nur noch ab, was sie in der Serie draus machen.
Was allerdings die Drachen angeht: Wenn Daenerys sie nicht mehr kontrollieren kann, sehe ich da keine Armee mit denen, wenn ich ehrlich bin. Punkt für die White Walkers ;)
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Klar, aber dafür müssen halt erst mal alle Leute zusammenkommen und Martin macht es seinen Charakteren bekanntlich ja nicht ganz so einfach ;)
Natürlich nicht, aber er hat eben sehr viele Kleinigkeiten für eben diese Treffen vorbereitet. Für die diversen Leute die bereits über die Klinge gesprungen sind, gab es solche Vorbereitungen einfach nicht. Die hatten nicht so viele Aktenzeichen XY ungelöst, wenn du verstehst was ich meine ;D
Wenn man Bücher aus Sicht eines Schreiberlings liest, liest sich das ja auch ganz anders. Früher, hab ich solche Kleinigkeiten nur am Rande des Geistes mitbekommen. Heute weiss ich: Jedes Wort ist wohl überlegt und wird eine Bedeutung haben. Er Tyrion nicht umsonst anfangs solche Bücher lesen lassen um ihn dann, ohne das je wieder aufzugreifen, über die Klinge springen zu lassen.
Zitat von: Christopher am 07. Juni 2014, 22:56:54
Irgendwie ignoriert alle Welt die Anderen. Für mich ist der ganze Krieg und das drumherum nur die Vorbereitung dafür, dass das Land so sehr ausblutet, dass es einem Angriff der Anderen nicht mehr standhalten kann und untergehen würde. An dem Punkt würde dann Daenerys in die Bresche springen und als große Retterin auftreten, insbesondere, da Drachen ja recht effektiv gegen die Anderen sein dürften. Mir fällt zumindest nicht allzuviel ein, was die tun könnten wenn eine von Drachen unterstützte Streitmacht ihnen entgegen tritt :P
Die Tatsache dass das Buch mit dem Auftauchen der Anderen beginnt, unterstreicht das noch denke ich. So wie es beginnt so ähnlich endet es auch, ein typisches Muster von vielen Filmen und GRRM hat lange für Serien, Filme etc. die Drehbücher geschrieben, das dürfte ihm bewusst sein.
Für mich ist die Hauptstory also die Anderen vs Westeros. Der Rest ist Geplänkel und Vorbereitung. Sehr unterhaltsam zwar, aber trotzdem nicht der Kern der Geschichte.
Das ist ein faszinierender Aspekt, den ich sehr einleuchtend finde!
Zitat von: Christopher am 07. Juni 2014, 22:56:54
Für mich ist die Hauptstory also die Anderen vs Westeros. Der Rest ist Geplänkel und Vorbereitung. Sehr unterhaltsam zwar, aber trotzdem nicht der Kern der Geschichte.
Da möchte ich dir zustimmen. Das sehe ich sehr ähnlich. :pompom:
Aktuelle Folge, S04E09 und ein bisschen zur E08:
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Ich muss auch sagen, dass ich von der filmischen Umsetzung in Episode 9 sehr angetan war - vor allem, wenn man sich vor Augen hält, dass das immer noch eine TV-Serie ist :D
Jetzt bin ich auf das Staffelfinale gespannt, wo ja irgendwie doch noch ziemlich viel an Handlung reingepackt werden muss.
Und ich hoffe, dass
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Um nochmal etwas zu klären ...
Ist es euch, die ihr die Bücher alle gelesen habt, auch so gegangen, dass er
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Mir ging es jedenfalls zu einseitig im letzten Buch voran, das schon ziemlich gestört, es kommt alles Schlag auf Schlag und die Erzählgeschwindigkeit nimmt drastisch zu. Ich frage mich, wie er oder ob er ...
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irgendwie wird er schon die Kurve kriegen. :jau:
Ich kann dir gerade nicht ganz folgen. ??? Die Geschwindigkeit ist doch gerade im letzten Band sehr langsam - zumindest bei allem, was den Osten betrifft. Schlag auf Schlag kommt da meiner Meinung nach nur sehr wenig; am ehesten noch am Ende des Bandes.
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Zitat von: Kadeius am 10. Juni 2014, 10:48:23
Ich frage mich, wie er oder ob er ...
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irgendwie wird er schon die Kurve kriegen. :jau:
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Ich hab in geistiger Umnachtung die ganze letzte Folge über gedacht, dass das schon das Staffelfinale wäre :d'oh: und hab darauf gehibbelt, dass sie endlich nach King's Landing schalten. Aus Gründen, die ich jetzt nicht in einen Spoiler packen mag, aber ihr versteht sicher trotzdem, was ich meine.
Na ja, nachdem ich dann leicht perplex Wikipedia befragt habe, war ich schlauer :versteck:
Weil ich mir Castle Black so ganz anders vorstelle, versteh ich in der Serie auch nie, wo genau die Leute sich im Schloss oder auf dem Gelände befinden und welche "gefährlichen" Stellen da jetzt in der Nähe sind, von daher war die Folge für mich auch logistisch verwirrend. ;)
Sehr beleidigt bin ich allerdings, weil
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Ich hab die Folge noch nicht gesehen, aber gerade erfahren, dass
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Ja ich fand auch
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gewöhnungsbedürftig, aber gut zusammengeführt.
Ich fand allerdings reichlich unnötig, dass
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. Aber wenigstens mal kein Szenenschluss mit Emilia Clarke, dafür ist der Soundtrack wie gewohnt episch. :jau:
Zitat von: Kadeius am 16. Juni 2014, 15:37:59
Ich fand allerdings reichlich unnötig, dass Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Und ich erst :happs:
Aber sonst wars wenigstens ganz ok...
Schön, dass immerhin
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Das Totenkarussell rotiert mal wieder. Valar morghulis :snicker:
Was ich daran sehr schade finde, dass
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So, bin auf dem neuesten Stand. Aber ganz ehrlich: Was soll das?
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Ich habe jetzt auch endlich aufgeholt. Gerade zu den letzten drei Folgen kann ich nur sagen: Wow. Wirklich, wow. Epik und Gänsehaut pur an allen Ecken und Enden! Aber der Reihe nach.
Zu 4x08:
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4x09:
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Tja, und 4x10 ...
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Alles in allem bin ich mit dieser Staffel mehr als zufrieden und bin extremst gespannt auf die fünfte. Soooo lang hin noch ...
@Naudiz:
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@4x10
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Zitat@4x10
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Zugegeben, das hatte etwas von Bud Spencer und Terence Hill zu besten Zeiten, nur mit den Sprüchen konnten sie nicht mithalten.
Ich fand die Idee für die Serie nett, zumal Martin auch mal in einem Interview preisgegeben hat, das er einiges nochmal gern umschreiben würde. Er ist nicht ganz unbeteiligt an den Verläufen der Drehbuchhandlung. Aber es war so holter-di-polter zusammengeführt und ein bisschen an den Haaren herbeigezogen, wie sich die neuen Perspektiven schließlich entwickeln. Die Idee war wie gesagt nett, aber ich fürchte, inkonsequent und nicht zu Ende gedacht.
Ist eigentlich schon mal jemand über Game of Thrones - 1995 Style (http://www.youtube.com/watch?v=2fPgIIB67bw) gestolpert? :rofl: Idee dahinter: Wie hätte die Serie ausgesehen, wenn sie Mitte der 90er als VHS-Version entstanden wäre ... oder zumindest der Vorspann?
*kicher* Ja, den 1995 Style kenne ich schon länger. Sehr cool, definitiv!
Das Schlimme ist ja, ich würde das jetzt wirklich gern mal so schauen. :versteck:
Ich mein, Xena, Herkules und Sindbad hab ich auch geliebt.
Danke, Malinche! So ein Video hab ich jetzt grad gebraucht zwischen Regenwetter und viel Arbeit :rofl:
Übrigens... ich habe dem Herrn Martin gestern an einer "Masterclass" persönlich die Hand schütteln dürfen. Ein wirklich lieber Knuddelbär!
Leider hat er mir nicht verraten, ob Jon Snow wirklich im Jenseits wandelt, aber er hat gesagt, es gäbe noch zwei weitere Bände, bis Schluss ist (also vier Deutsche). :pompom:
Zitat von: Malinche am 01. Juli 2014, 23:15:49
Ist eigentlich schon mal jemand über Game of Thrones - 1995 Style (http://www.youtube.com/watch?v=2fPgIIB67bw) gestolpert? :rofl: Idee dahinter: Wie hätte die Serie ausgesehen, wenn sie Mitte der 90er als VHS-Version entstanden wäre ... oder zumindest der Vorspann?
OMG - was bin ich froh, dass das erst jetzt verfilmt wurde! ;D
So, und jetzt verlass ich diesen Thread wieder ganz schnell, ich bin nämlich erst bei Folge 6...
Hallo allerseits!
Was war ich froh, als ich diesen Thread zu meiner Lieblingsserie(Vielleicht Walking Dead ausgenommen) geseheb habe. Game of Thrones ist eine Serie, die ein literarisches Vorbild hat und somit einiges mehr zu beachten und es auch sehr viel schwerer hat, als eine aus dem Boden gestampfte Serie. Zuerst sind die Ansprüche hoch:
Die Leser des Buches wollen die gleiche Qualität und ebenso mitfiebern. Die Handlung ist vorgegeben und es bleiben den Produzenten(oder dem Produzenten) weniger Spielraum, da sonst gegen die Serie gewettert wird, sie würde sich nicht an das Buch halten. Im Übrigen empfinde ich dies auch als sehr störend wenn die Serie sich überhaupt nicht an ihr Vorbild hält.
Der letzte Punkt ist bei Serien auch einer der wichtigsten. Die Charaktere. Gane of Thrones hat es sich anfangs schwer gemacht und versucht den Figuren eine eigene Note zu verpassen. Nach Staffel zwei änderten sie dies, da eine Reihe von Beschwerdebriefen bei den Produzenten einflogen. Sogar R.R Martin soll sich beschwert haben(was das angeht ist dies nur ein Gerücht ;)). Die Produzenten, der Regisseur und sogar die Schauspieler haben mehr Arbeit damit, die Figuren aus dem Buch glaubhaft nachzuahmen, als es zum Beispiel die Personen bei The Walking Dead hatten.
So das war jetzt meine Meinung ;D.
Grüße Daljien.
Zitat von: Cailyn am 11. Juli 2014, 14:42:51
Danke, Malinche! So ein Video hab ich jetzt grad gebraucht zwischen Regenwetter und viel Arbeit :rofl:
Übrigens... ich habe dem Herrn Martin gestern an einer "Masterclass" persönlich die Hand schütteln dürfen. Ein wirklich lieber Knuddelbär!
Leider hat er mir nicht verraten, ob Jon Snow wirklich im Jenseits wandelt, aber er hat gesagt, es gäbe noch zwei weitere Bände, bis Schluss ist (also vier Deutsche). :pompom:
Du hast mit ihm geredet? :o Ach, nur noch zwei? Ich habe mich schon gefragt, wie sie die Serie weiter drehen wollen, wenn es dreißig Bände werden. Wenn sie an jeder Staffel ein Jahr drehen, wären die Schauspieler dann auch immer ein Jahr älter, egal wie alt die Figuren sind. Das wird ja schon bei zehn Staffeln schwer. Irgendwie müssen sie da sehr kürzen. Sonst hat man wirklich irgendwann den Krieg der Greise.
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[/quote]
Das fand ich auch sehr schade, obwohl ich die Bücher nicht gelesen habe. Ich fand seine Figur sehr interessant. Das mag ich wirklich nicht an der Serie, dass Figuren sterben, okay. Aber wenn sie gerade erst eingeführt wurden und dann ist ihre Story zu Ende, einfach so. Und vor allem ist Thomas Brody-Sangster einer meiner Lieblingsschauspieler. Ich finde allerdings auch, dass man sein Potential hier total verschenkt hat. Schauspielerisch konnte er kaum was zeigen, ähnlich wie Joe Dempsie. Ich hoffe, er taucht wenigstens nochmal auf.[/spoiler]
Zitat von: Franziska am 13. September 2014, 01:22:49
Ich habe mich schon gefragt, wie sie die Serie weiter drehen wollen, wenn es dreißig Bände werden. Wenn sie an jeder Staffel ein Jahr drehen, wären die Schauspieler dann auch immer ein Jahr älter, egal wie alt die Figuren sind. Das wird ja schon bei zehn Staffeln schwer. Irgendwie müssen sie da sehr kürzen. Sonst hat man wirklich irgendwann den Krieg der Greise.
Eine köstliche Vorstellung, wie die Protagonisten als alte Herren und Damen aufeinander einprügeln ;D. Das ist nur noch zwei(vier) Bände geben wird ist bedauerlich, doch irgendwann muss jede Serie und jeder Epos aufhören. Und vermutlich wird der gute Herr Martin weitere Geschichten um Westeros schreiben, wie er es mit "dem Heckenritter von Westeros" schon getan hat.
Grüße Daljien.
Zitat von: Franziska am 13. September 2014, 01:22:49
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Ich fand das halt besonders deswegen so gemein, weil
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Wie soll es auch anders gehen, wo doch die Buchvorlagen irgendwann aufhören. Allerdings heißt es gerüchteweise, dass der Autor den Fernseh-Machern den Schluss verraten musste. Also wird das Fernsehen das Ende der Buchreihe vorwegnehmen, womöglich in stark abweichender Form? Wer liest dann noch die Bücher?.
Naja, vielleicht mussten sie nur wissen, welchen Schauspielern sie schonmal sagen können, dass ihre Rollen in der elten oder dreizehnten Staffel sterben und sie somit in 2020 wieder frei für ander Projekte sind.
Wenn sie aus jedem Roman eine Staffel machen dauert es ja noch ewig, bis sie damit durch sind.
Zitat von: Franziska am 14. September 2014, 22:37:51
Naja, vielleicht mussten sie nur wissen, welchen Schauspielern sie schonmal sagen können, dass ihre Rollen in der elten oder dreizehnten Staffel sterben und sie somit in 2020 wieder frei für ander Projekte sind.
Wenn sie aus jedem Roman eine Staffel machen dauert es ja noch ewig, bis sie damit durch sind.
Jetzt bin ich verwirrt, wie kommst du denn darauf? Es soll doch sieben Romane geben. Also auch entsprechend sieben Staffeln. (Bis jetzt war doch immer ein Buch eine Staffel, oder? Ich gestehe, ich hab die Serie noch immer nicht geguckt und verfolge das nur am Rande hier.) Ewig dauern würde es wohl nur, wenn sie wirklich darauf warten, dass G.R.R. Martin die nächsten Bücher rausbringt ... ::)
[EDIT] Hilfe, ich habe einen Beitrag ohne Spoiler geschrieben! Darf ich das in diesem Thread überhaupt? ;D
Martin kennt schon das Ende? Irgendwie kann ich das nicht recht glauben. ;D
Zu unserem verschollenen Ruderer:
ZitatWer weiß, vielleicht gabelt Arya ihn unterwegs auf, wo sie doch gerade so schön durch die Gegend schippert? ;D
Ich will wissen, wie es mit Drogon weitergeht. Vier Staffeln in zwei Monaten zu gucken und dann ein halbes Jahr auf die nächste warten zu müssen, ist gemein. :schuldig:
@ Malinche: achso, ich dachte irgendwie, es gäbe schon zwölf Bände davon. :d'oh:
Acht gehen ja noch. Aber wer weiß, ob es wirklich dabei bleibt und wie lange er braucht, die zu schreiben. Ich glaube nicht, dass er zulässt, dass die Filme vor den Büchern rauskommen. das wäre ja komisch, und wenn sie die Serie komplett ändern wäre es auch sehr merkwürdig.
edit: Ich habe gerade mal geguckt. Die Abstände der Veröffentlichung werden ja immer länger. Von zwei zu fünf Jahren. Bei goodreads steht für Band 7: expected publication 2020. :o
Da müssen sie das Ende der Serie wohl doch vorziehen, wenn sie vor 2025 fertig sein wollen.
Zitat von: Franziska am 14. September 2014, 23:18:56
@ Malinche: achso, ich dachte irgendwie, es gäbe schon zwölf Bände davon. :d'oh:
Acht gehen ja noch. Aber wer weiß, ob es wirklich dabei bleibt und wie lange er braucht, die zu schreiben. Ich glaube nicht, dass er zulässt, dass die Filme vor den Büchern rauskommen. das wäre ja komisch, und wenn sie die Serie komplett ändern wäre es auch sehr merkwürdig.
Ich habe jetzt keinen Link mehr, aber sowohl Martin als auch Benioff/Weiss haben bereits in Interviews erwähnt, dass Martin ihnen bereits soweit das grobe Ende erzählt hat, dass sie die Serie weitermachen können, sobald sie ihn überholen. Es klang nicht so, dass er damit glücklich wäre (er hofft offensichtlich noch immer, dass er vorher fertig wird - ja, wers glaubt ...), aber im Grunde haben die Produzenten da wohl weitgehend freie Hand. Anders würde das mit der Serie wohl auch nicht funktionieren.
Falls die Serie ihn überholt, werde ich sie wohl nicht weiter schauen (okay, ich hab ja auch jetzt schon mitten unter der Staffel aufgehört und weiß nicht, ob ich sie überhaupt mal weiter schaue). Ich will definitiv zuerst das Ende lesen, ehe ich es sehe. :-\
Zitat von: Franziska am 14. September 2014, 23:18:56@ Malinche: achso, ich dachte irgendwie, es gäbe schon zwölf Bände davon. :d'oh:
Das mag daran liegen, dass die Originalromane im Deutschen geteilt wurden, so dass es auf Deutsch momentan zehn Bücher gibt! ;)
Zitat von: Malinche am 14. September 2014, 22:42:14Jetzt bin ich verwirrt, wie kommst du denn darauf? Es soll doch sieben Romane geben. Also auch entsprechend sieben Staffeln. (Bis jetzt war doch immer ein Buch eine Staffel, oder? Ich gestehe, ich hab die Serie noch immer nicht geguckt und verfolge das nur am Rande hier.)
Nicht ganz: Band 3 wurde auf zwei Staffeln (3 und 4) aufgeteilt und greift bereits jetzt Themen auf, die erst am Ende des fünften Bandes vorkommen (z. B. im Falle von Bran). Anfangs dachte ich ja, dass dann auch die folgenden Romane auf mehrere Staffeln verteilt werden und Martin dadurch Zeit gewinnt, doch das scheint nicht der Fall zu sein: Den Ankündigungen zur neuen Staffeln zufolge werden sie sich jetzt beeilen und auf manche Ereignisse und Personen ganz verzichten, um schneller durchzukommen.
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Die Serie wird die Bücher bald einholen, so viel steht fest, und wirklich wehren kann ich mich dagegen nicht wirklich, da mir spätenstens auf Facebook die neuesten Plotwendungen um die Ohren gehauen werden. Ich hoffe ja, dass Martin den Produzenten nur die allergröbste Fassung des Endes verraten und sich genügend Geheimnisse für die Bücher aufgespart hat, so dass er uns alle noch überraschen wird.
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Was ich noch nicht ganz verstehe ist, wieviel Zeit zwischen den Staffeln vergeht, also erzählte Zeit. Zum Beispiel scheinen einige Figuren überhaupt nicht älter zu werden, andere dagegen altern um Jahre.
Som Tommin Baretheon. Erst war er ein kleines Kind, plötzlich ist er zwölf oder so. Klar müssen sie bei den Kindern irgendwann die Schauspieler austauschen, und wenn er noch länger mitspielt ist es besser, wenn er älter ist. Trotzdem finde ich das immer etwas merkwürdig. Genauso wie sie Daario Naharis plötzlich durch einen komplett anders aussehenden Schauspieler ausgetauscht haben. Man weiß nie, warum sie sowas machen, vielleicht hat der erste Schauspieler sich komplett daneben benommen oder er hatte keine Lust mehr. Ich bekomme aber nicht zusammen, dass das derselbe sein soll. Da hätten sie wenigstens jemanden nehmen können, der halbwegs gleich aussieht.
Zitat von: Franziska am 15. September 2014, 14:30:53Was ich noch nicht ganz verstehe ist, wieviel Zeit zwischen den Staffeln vergeht, also erzählte Zeit. Zum Beispiel scheinen einige Figuren überhaupt nicht älter zu werden, andere dagegen altern um Jahre.
Pi mal Daumen sind seit den ersten Ereignissen in den Büchern/der Serie bisher drei Jahre vergangen, wobei die Ereignisse natürlich nicht immer exakt chronologisch erzählt werden. Von Daenrys' Vermählung bis zum Schlüpfen der Drachen kann man schließlich etwa ein Dreivierteljahr veranschlagen, wenn man davon ausgeht, dass ihr Sohn Drogon kurz vor der Geburt stand, als er starb. In Westeros (und in King's Landing im Speziellen) ist die Gangart natürlich eine andere, schon allein durch die Distanzen bedingt. Es ist daher nie so ganz klar, welche Ereignisse gleichzeitig stattfinden, und auch in den Büchern finden sich selten exakte Zeitangaben. Zwischen den einzelnen Staffeln vergeht daher wenig Zeit, da sich die Ereignisse überschneiden und ineinander greifen.
Englische Bücher soll es noch zwei geben, also vier deutsche. Diese Info kommt von ihm persönlich.
Wenn HBO seine Serie weiterdreht, ohne dass die Bücher rausgekommen sind, wird es aber wohl einen Aufstand geben. Das ist ja kaum zu verantworten! :happs:
Zitat von: Cailyn am 17. September 2014, 13:22:55Wenn HBO seine Serie weiterdreht, ohne dass die Bücher rausgekommen sind, wird es aber wohl einen Aufstand geben. Das ist ja kaum zu verantworten! :happs:
Stimmt, aber das wird sich wohl kaum noch vermeiden lassen - da können wir Fans protestieren, so viel wir wollen. Die Serie ist schon längst auf der Überholspur und hat in der letzten Staffel diverse Ereignisse und Enthüllungen vorweggenommen. Ich hoffe ja, dass zumindest The Winds of Winter früh genug erscheint, um den Enthüllungen in der Serie zuvorzukommen, damit Martins subtil und filigran gewobenes Netz aus Geheimnissen, Lügen, Rätseln und Widersprüchen nicht mit brachialer Gewalt zerstört wird - nicht so, wie es jüngst den allermeisten Theorien um Coldhands und den Night's King ergangen ist.
Zitat von: Cailyn am 17. September 2014, 13:22:55Wenn HBO seine Serie weiterdreht, ohne dass die Bücher rausgekommen sind, wird es aber wohl einen Aufstand geben. Das ist ja kaum zu verantworten! :happs:
Ich persönlich werde dies erst kommentieren, wenn die Qualität der "neuen" Folgen zum Vorschein kommt. Ansonsten bin ich eher still, da ich mir durchaus vorstellen kann, dass HBO auch ohne die Bücher etwas auf die Beine stellen könnte. Dieses "etwas" unseren Erwartungen entspricht und ob es uns gefällt, kann zu diesem Zeitpunkt noch niemand sagen ;).
Grüße Daljien.
Zitat von: Daljien am 17. September 2014, 17:24:56Ich persönlich werde dies erst kommentieren, wenn die Qualität der "neuen" Folgen zum Vorschein kommt. Ansonsten bin ich eher still, da ich mir durchaus vorstellen kann, dass HBO auch ohne die Bücher etwas auf die Beine stellen könnte. Dieses "etwas" unseren Erwartungen entspricht und ob es uns gefällt, kann zu diesem Zeitpunkt noch niemand sagen ;).
Doch, sogar ziemlich sicher! ;) Die Bücher leben von den Gedanken und Gefühlen der Perspektivträger, die im Fernsehen natürlich nicht wiedergegeben werden können. Damit geht der Serie natürlich Vieles verloren, da essentielle Gedanken nie geäußert werden. Für mich besitzt Martins Geschichte genau drei Grundpfeiler: Die Charakterentwicklung, die unerwarteteten, oft schockierenden Wendungen, und die vielen Rätsel. Da diese aber überwiegend in den Gedanken der Charaktere und den Beschreibungen des Autors geäußert werden (die man nicht visualisieren kann, ohne eindeutig zu werden), bleiben sie in der TV-Fassung auf der Strecke, und daher fehlt der Serie etwas ganz Entscheidendes. Um nur die prominentesten Beispiele zu nennen:
- Neds Erinnerungen an den Tod seiner Schwester ("Versprich es mir.")
- Ashara Dayne
- Jon Snows Eltern
- Daenerys' Visionen im House of the Undying (Vorwegnahme der Red Wedding, Rhaegar, seine Frau/Geliebte (Elia/Lyanna?), seine Kinder, die drei Köpfe des Drachen, der verheißene Prinz, die Nennung des Titels,
Das Lied von Eis und Feuer, und die Spekulationen um dessen Bedeutung, ...)
- der wiedergeborene Azor Ahai
- Tysha (ohne sie ergibt Tyrions "Höhepunkt" in S4 keinen Sinn)
- The Night's King (brachial gelöst)
Dass die Serie die Bücher überholen würde, muss doch von Anfang an festgestanden haben, wenn nicht darauf spekuliert wurde, dass sie vorher abgesetzt wird. Das sechste Buch ist noch nicht fertig und das siebte nicht einmal angefangen. An diesem Zustand hat sich seit Drehbeginn nichts geändert und ich finde es ehrlich gesagt lachhaft, wenn ich lese, dass GRRM glaubt/hofft/wasauchimmer, die Bücher vor der Serie fertig zu schreiben. Das kann doch niemand je ernsthaft für möglich gehalten haben.
Zitat von: Mithras am 17. September 2014, 19:13:04
Doch, sogar ziemlich sicher! ;) Die Bücher leben von den Gedanken und Gefühlen der Perspektivträger, die im Fernsehen natürlich nicht wiedergegeben werden können. Damit geht der Serie natürlich Vieles verloren, da essentielle Gedanken nie geäußert werden. Für mich besitzt Martins Geschichte genau drei Grundpfeiler: Die Charakterentwicklung, die unerwarteteten, oft schockierenden Wendungen, und die vielen Rätsel.
Eben diese drei Grundpfeiler machen eine gute Serie aus ;). Natürlich ist dies nur meine persönliche Meinung und muss damit nicht unbedingt richtig sein. Was ich damit sagen wollte: Bevor wir mit
Heugabeln und Fackeln das HBO Hauptgebäude stürmen, sollten wir erst einmal abwarten, wie sich die Serie überhaupt ohne Vorbild entwickelt. Es könnte sogar sein, dass sie erblüht, da sie nun keine Vorgaben hat... :).
Grüße Daljien.
Zitat von: Daljien am 17. September 2014, 21:37:25
Eben diese drei Grundpfeiler machen eine gute Serie aus ;). Natürlich ist dies nur meine persönliche Meinung und muss damit nicht unbedingt richtig sein. Was ich damit sagen wollte: Bevor wir mit
Heugabeln und Fackeln das HBO Hauptgebäude stürmen, sollten wir erst einmal abwarten, wie sich die Serie überhaupt ohne Vorbild entwickelt. Es könnte sogar sein, dass sie erblüht, da sie nun keine Vorgaben hat... :).
Grüße Daljien.
Wie, wenn der dritte Grundpfeiler
der Bücher - die Rätsel - in der Serie quasi nicht existent ist? Daher wird die Serie den Büchern
nie das Wasser reichen können, aber das ist ja generell nichts Neues. Was bislang an Änderungen vorgenommen wurde (man denke nur an die gestrichenen Charaktere und ein viel ausgeprägterer Hang zur schwülstigen Dramatik), bestätigt mich in meiner Überzeugung.
Verdammt! Jetzt muss ich mich erklären und die Serie verteidigen, obwohl ich die Situation wie du betrachte...schwierig, schwierig...
Worum es mir geht ist, dass eine Serie(Und im Falle von "Game of Thrones" eine verdammt gute), sich ebenfalls entwickeln kann. Ich kann mich noch gut an die Serie "Wikings" erinnern, die Anfangs grausam, aber zur Mitte hin ein echtes Suchtpotenzial entwickelte. Natürlich müssen die Produzenten einige Charaktere streichen, da es völlig irreal ist, hunderte(und das ist bekanntlich keine Lüge ;))Charaktere in eine Serie unterzubringen. Alleine das Gehalt der Schauspieler und das Gewusel, welches am Set entstehen würde... ;D. Und ja, die Serie enthält Rätsel, wobei wir den Begriff "Rätsel" einmal definieren sollten. Ich persönlich rätselte immer gerne mit, wer
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Die sist für meine Begriffe ein Rätsel und auch die Verschwörungen und Pläne die geschmiedet werden, geben einigen Grund zum Rätseln-
In der Serie. Zu der schwülstigen Dramatik kann ich dir nur zustimmen. Alleine die Szene wo
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Alleine bei solchen Szenen rollen sich mir die Fußnägel hoch...metaphorisch gesehen versteht sich ;). Aber auch an diesem Punkt gehört eine gewisse Dramatik dazu, denn welche Serie oder welche Erzählung beinhaltet solch eine Dramatik wie unsere Geschichte in Westeros ;)?
Ich verstehe, was du sagen willst, kann aber die Serie nicht losgelöst von den Büchern betrachten. Es mag ja sein, dass uns die Macher noch alle positiv überraschen, doch für mich sind nun einmal die Bücher der Maßstab: Es ist Martins Geschichte, und es ist sein Recht, diese nach seiner Vorstellung zu erzählen und zu beenden. Er hat dieses Universum erdacht, die Geschichte, die Charaktere und all ihre Beziehungen untereinander verinnerlicht wie kein Zweiter und kann diese Geschichte daher authentischer, liebevoller und intensiver erzählen als die Macher der Serie, und daher kann ich mich nicht damit abfinden, dass das Bild, das wir vom Fortlauf und vom Finale der Geschichte haben werden, in Zukunft von Benioff und Weiss und nicht von Schorsch geprägt werden wird - so gut die Serie, für sich betrachtet, auch sein mag.
Damit kann ich mich abfinden, lieber Mithras ;). So wie du es jetzt formuliert hast, verstehe ich auch worauf du hinauswolltest! Und ich gebe dir völlig Recht, dass es Martins Gedanken und Verknüpfungen etc. sind und nicht die von HBO. Dann bleibt uns allen nur noch eins: Abwarten und hoffen, dass HBO es nicht völlig vermasselt ;D.
Grüße Daljien.
Soviel ich weiß, hat Martin bisher immer sehr eng mit den Drehbuchautoren zusammengearbeitet, und er hat ja auch die ein oder andere Folge selbt geschrieben. Er hat sogar jemanden ins Vertrauen gezogen und erzählt, wie die Geschichte ausgehen wird - falls die Serie eben die Bücher überholt. Außerdem habe ich gelesen, dass er für einige der Änderungen selbst verantwortlich ist und das als Chance sieht, Dinge auszubügeln, mit denen er in den Romanen nicht zufrieden ist.
Außerdem hat ein anderes Medium immer andere Anforderungen. Manche Änderungen sind schon allein deswegen unumgänglich. Man muss eine Verfilmung immer unabhängig von der Buchvorlage betrachten, weil sie nie eins zu eins übertragen werden kann. Man kann vergleichen, aber man kann schlecht das eine als den Maßstab für das andere setzen, weil das wegen der verschiedenen Anforderungen immer hinkt.
Und wer sagt eigentlich, dass die Bücher und die Serie gleich ausgehen müssen? Es gibt durchaus schon Filme, die anders ausgehen, als die Buchvorlage und trotzdem für sich selbst gut sind.
Lavendel
ZitatUnd wer sagt eigentlich, dass die Bücher und die Serie gleich ausgehen müssen? Es gibt durchaus schon Filme, die anders ausgehen, als die Buchvorlage und trotzdem für sich selbst gut sind.
Das habe ich mir noch gar nie überlegt. Aber ja, stimmt eigentlich. Dass muss ja nicht so sein. Und um es noch drastisch-positiver zu sehen, könnte man auch mal vermuten, dass er mit den Büchern plötzlich schneller vorankommt, weil die Serie schon einige Prozessschritte vorgemacht hat.
Dennoch...es fühlte sich trotzdem komisch an, zuerst die Serie zu sehen und dann das Buch zu lesen. Zumal die letzten beiden Bücher für meinen Geschmack viel zu lang waren. Ich habe sie nur deshalb durchgehalten, weil ich wissen wollte, was als nächstes Weltbewegendes passiert. Wenn ich dies aber von der Serie schon weiss, bin ich nicht sicher, dass ich noch genug Ansporn habe, es weiter zu lesen.
Für mich kann ich sagen, dass ich jetzt einfach abwarten werde, wie die Geschichte ausgeht, ob als Buch oder Fernsehserie.
Hm, ich hab jetzt die Tage auch mal angefangen, die Serie zu sehen, auch wenn ich mich lange dagegen gesträubt habe. Nun stellt sich mir nach den ersten 2 Folgen ein Problem: Da ich die Bücher kenne, merke ich, wie gerafft die ganze Story ist und das stört mich ein wenig. Für jemanden der nicht die ganzen Figuren kennt etc. und anhand der Handlung zuordnen kann, wer wer ist, stelle ich es mir sehr schwer vor. Und für jemanden wie mich is die Handlung sehr gerafft.
Wird das besser? Oder zieht die Serie wirklich wie ein D-Zug durch die Handlung?
Es wird besser, aber einige Stellen sind natürlich deutlich anders als im Buch, teilweise haben die auch Zeitstränge verändert, um es in die Dramaturgie einpassen zu können. Jedenfalls haben sie das dritte? Buch in 2 Staffeln aufgeteilt, weil vermutlich auch die Macher gemerkt haben, dass sie das zeitlich alles nicht unterkriegen.
Ja, über die deutlich anderen Szenen denke ich gerade gut nach. z.b. Dass Drogo in der Hochzeitsnacht hier eher aufdrängend herüberkommt, obwohl es Daenerys im Buch sogar etwas gefallen hatte. Das gibt der Gesamtsituation einfach einen völlig anderen Touch. Oder dass der kleine Satz: "Nicht alle Bastarde müssen Zwerge sein." von Tyrion an John fehlte. Das verändert die Beziehung der beiden zueinander völlig, das war mit einer der wichtigsten Sätze in den ersten hundert Seiten...
Naja, gut zu wissen, dass es besser wird. Vom Setting etc. her gefällt es mir sehr gut und meine schlimmste Befürchtung hat sich nicht bewahrheitet: Arya sieht nicht völlig anders aus als ich sie mir vorgestellt habe ;D
Das Problem hatte ich anfangs auch. Die ersten paar Folgen fand ich die Serie nicht sonderlich gut, weil es mir wie ein oberflächlicher Abklatsch der Bücher vorkam. Und einige Stellen sind schon sauer aufgestoßen - wie zum Beispiel die Hochzeitsnacht. Das wirft einfach ein vollkommen falsches Licht.
Dazu ist zu sagen, dass ich auch wirklich nur den ersten Band gelesen habe. Trotzdem wurde es ziemlich schnell besser und es kam mir nicht mehr gehetzt vor. Genauso wie die Dialoge mit der Zeit weniger hölzern und schließlich richtig gut werden - auch wenn mir da der Vergleich zum Roman fehlt.
Für Fans empfehle ich die Serie Gay of Thrones auf Funny or Die
http://www.funnyordie.com/videos/c82d20c5b4/gay-of-thrones-ep-1?playlist=341958 (http://www.funnyordie.com/videos/c82d20c5b4/gay-of-thrones-ep-1?playlist=341958)
Unheimlich lustige Zusammenfassungen der Episoden (seit der dritten Staffel).
Ein schwuler Friseur tratscht mit seinen Kunden in jeder Folge über die letzte Folge die er gesehen hat :rofl:
Einer der Schauspieler aus GoT war auch schon als Gast dabei (Alfie Allen, der Theon spielt) und in der letzten Folge über die vierte Staffel war sogar George R. R. Martin drin.
Zitat von: Timmytoby am 22. Oktober 2014, 17:07:58
Für Fans empfehle ich die Serie Gay of Thrones auf Funny or Die
http://www.funnyordie.com/videos/c82d20c5b4/gay-of-thrones-ep-1?playlist=341958 (http://www.funnyordie.com/videos/c82d20c5b4/gay-of-thrones-ep-1?playlist=341958)
Wurde mir ebenfalls schon empfohlen, bis ich es mir schließlich selbst angeguckt habe. Mein zwischenzeitliches Fazit: Eine lustige Parodie der Serie, auch wenn es einige holprige Passagen gibt, die mir nicht gefielen(Aber vielleicht habe ich auch den falschen Humor ;))
Grüße Daljien.
So, fertig. Und ich freue mich auf Staffel 5! Da nahezu alle anderen Handlungsstränge auf dem Stand der Bücher sind, mutmaße ich mal, dass es in Staffel 5 primär um meine Lieblinge gehen wird: Arya und Tyrion. Der Trailer hat das ja auch schon angedeutet. Arya ist verdammt cool geworden und ich freu mich tierisch drauf, mehr sehen zu dürfen ;D
Am Sonntag war George R.R. Martin bei Denis Scheck in "Druckfrisch" im Interview.
http://www.ardmediathek.de/tv/Druckfrisch/Die-Sendung-vom-14-Dezember-2014/Das-Erste/Video?documentId=25347206&bcastId=339944
(http://www.ardmediathek.de/tv/Druckfrisch/Die-Sendung-vom-14-Dezember-2014/Das-Erste/Video?documentId=25347206&bcastId=339944)
Es offenbarte zwar keine besonders neuen Erkenntnisse, interessant fand ich es aber allemal. Vor allem auch die Schattenseiten die Martin bezüglich seines unerwarteten Ruhms aufzeigte. Auch nachdenkenswert der Kern, der seiner Meinung nach allen guten Geschichten zugrundeliegt, unabhängig vom Genre:
"Das menschliche Herz im Widerstreit mit sich selbst."
Man hätte natürlich auch sagen können der "innere Konflikt", aber seine Version klingt schöner ;D
Überhaupt hat es mich gefreut, dass Fantasy überhaupt bei einer solchen Literatursendung einen ehrenvollen Platz bekommen hat und mal nicht belächelt wurde. Allerdings muss man auch wissen, dass eines der Lieblingsbücher von Denis Scheck nach eigener Aussage "Der Herr der Ringe" ist.
EDIT: ich hoffe der Link auf die ARD Mediathek ist hier erlaubt. Wenn nicht bitte löschen :wache!:
Ja, Dennis Scheck hat öfter mal Fantasy. Er ist auch Fan von Patrick Rothfuss.
Martins Zitat ist wirklich schön. Das sollte man sich immer wieder vor Augen führen.
Auch wenn sich einige darüber aufregen: ich finde es ja klasse, dass die Serie von den Büchern abweicht. Daraus entstehen beim Gucken so tolle Dialoge wie dieser hier:
Grummel: "Was passiert da?"
Hanna: "Keine ahnung. Das kam in den Büchern nicht vor."
:rofl:
So bleibt es wenigstens spannend.
Ich finde es auch okay. :) Mal mehr mal weniger insgesamt, aber ich bin schon gespannt wie die Serie alles aufdröselt. Nächste Woche gehts endlich weiter. ;D
Ich find es auch dahingehend spannend, sich später die Unterschiede durchzulesen, wenn das nächste Buch endlich rauskommt.
Ich muss gestehen, mir gefällt die Richtung, die die Serie nimmt, beinahe besser. Das einzige, was mir wirklich, wirklich fehlt, ist die Sache mit den Greyjoys. Ich wollte doch einen coolen Victarion! :brüll:
Ich finde das auch gut, dann bin ich nicht gespoilert, falls ich die Bücher irgendwann doch noch ganz lesen will. ;D Nächste Woche schon? Puh, ich werde wohl wieder auf die DVD warten, ich bin doch jetzt gerade erst bei meinem zweiten Durchgang von der vierten. Und dann gibt es auch noch andere Serien (ja, tatsächlich).
Ach, ich bin so gespannt
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Auf welchem Sender geht es denn nächste Woche weiter? Nur bei Sky oder auch bei TNT? Letzteres hätten wir über Kabel, aber die werden wohl erst später senden.
Sender? Keine Ahnung. Ich schau Staffel fünf, da kommt die aktuelle Folge jeweils am Sonntag Abend (Montag morgen unsere Zeit) auf HBO. Obwohl ich nicht auf HBO direkt schauen kann, habe ich meine Quellen, höhö.
Läuft nicht erst die vierte Staffel auf Deutsch?
Zitat von: Erdbeere am 07. Mai 2015, 16:10:58
Läuft nicht erst die vierte Staffel auf Deutsch?
Das war vor ein paar Wochen, mittlerweile ist da die DVD draussen (es sei denn, es gäbe irgendwo eine Wiederholung, davon weiss ich nichts).
Ich habe die Bücher von "GoT" nicht gelesen, mich beim Start der ersten Staffel mit den Darstellungen von Gewalt schwer getan. Nach ein paar Wochen habe ich dann weiter geguckt. Köpfe auf Stange sind nicht mein Ding, aber ich war gefesselt von der Erzählung und freue mich, das ein paar meiner Lieblingsdarsteller sogar noch am Leben sind. :-)
Nach der Pause war ich von S5/E1 etwas enttäuscht, aber mal sehen. Die kommen wieder in Fahrt, hoffe ich.
Mir geht es ähnlich wie Ginger, ich habe die Bücher nicht gelesen, weil mich das Ganze nicht so gereizt hat.
Im Allgemeinen lese ich auch lieber Low Fantasy. Die Staffeln finde ich allerdings immer wieder packend.
Inzwischen schaue ich es mir sogar aktuell an. Die fünfte Staffel war schon relativ spannend, aber ich erwarte auch noch ein bisschen mehr.
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Zitat von: Joren am 07. Mai 2015, 16:07:44
Auf welchem Sender geht es denn nächste Woche weiter? Nur bei Sky oder auch bei TNT? Letzteres hätten wir über Kabel, aber die werden wohl erst später senden.
Zitat von: Erdbeere am 07. Mai 2015, 16:10:58
Läuft nicht erst die vierte Staffel auf Deutsch?
Sky zeigt die Episoden auf Englisch über Anytime (Fernsehen) oder SkyGo (online Stream), dort auch wahlweise mit Untertiteln, direkt am Tag nach der US-Ausstrahlung. Die deutschen Episoden laufen ebenfalls montags auf Sky Atlantic, da sind sie den englischen - glaube ich - 2 Folgen hinterher.
Es ist hier so still geworden, dabei bieten doch die letzten paar Folgen und die Vorschau auf Folge 10 soviel Gesprächsstoff. Schaut denn keiner mehr?
Doch doch :)
Ich habe erst die 9 Folge gesehen und bin noch immer ganz davon begeistert. Vorallem der Schluß hat es mir angetan
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. Was mich ein wenig stört bzw. verunsichert:
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Ansonsten muss ich sagen gefällt mir die Serie bis jetzt ziemlich gut, ok sie ist anders als die Bücher aber nun gut. Ich hoffe allerdings das sich die Serie in soweit ans Buch hält das nicht Charaktere sterben die im Buch überleben.
Ich schaue noch. Bisher eher so semi-begeistert, weil sie - mal wieder - unnötig grausam mit den weiblichen Figuren umgehen (Folge 06, uhhh). Aber immerhin ist
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Folge 09 habe ich bisher noch nicht gesehen, die werde ich mir wohl heute Abend zu Gemüte führen (falls sie bis dahin auf meinem bevorzugten Streaming-Portal verfügbar ist, heißt das). Ich habe nach
ZitatHardhome
große Hoffnungen in diese Folge, vor allem, wenn man bedenkt, dass
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. Ich bin gespannt, ob sie meine Erwartungen erfüllen können. Und natürlich vor allem darauf, was sie nun schon wieder extrem verändert haben, wobei das eher eine negative Spannung ist :wart: Ich mag wirklich nicht, wie manche Szenen verschandelt werden, oder ganze Handlungsstränge umgeschrieben ("wir hatten keinen Plot für Sansa mehr, also mussten wir ihr den von Jeyne geben" - Bullshit, Sansa hatte in
A Dance with Dragons sehr wohl einen eigenen Plot. Nicht viel, zugegeben, aber sie haben Bran auch für eine Staffel aussetzen lassen, warum konnte man das nicht auch mit Sansa machen? Die Logik der Serienmacher geht mir nicht in den Kopf.)
Das Ende von Folge 9 war
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Ich hatte mehr Probleme mit der Mitte der Folge,
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Ich denke
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Ich muss eine der wenigen sein, die Folge 6 nicht soooo drastisch wahrgenommen hat.
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Ich denke, man hat Sansa nicht eine Staffel aussetzen lassen, weil die Fans an ihr viel interessierter sind, als an anderen Figuren, die eine Staffel aussetzen. Ich finde z. B.
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Worauf ich mich richtig freue, ist Staffel 6: Achtung, Spoiler für die nächste Staffel!
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Ich hab gerade Folge 9 gesehen und muss sagen, dass sie an Hardhome nicht rankommt. Aber:
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Und
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Trotzdem ist und bleibt Hardhome mein persönliches Highlight der Staffel. Da hab ich echt den Atem angehalten.
Ich stimme Nika übrigens zu, was die 6. Staffel angeht. Ich hab die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass mein Liebling doch noch seinen grossen Auftritt bekommt. :bittebittebitte:
Ich wäre auf einige Szenen wahnsinnig neugierig, kann mich aber wirklich nicht mehr überwinden, weiterzuschauen (irgendwo in der vorigen Staffel hab ich aufgehört). Irgendwann war einfach der Punkt erreicht, an dem ich mich ständig nur geärgert habe (nicht darüber, dass etwas geändert wird, sondern was und wie geändert wird). Trotzdem lässt mir die Serie auch keine wirkliche Ruhe. ::)
Zitat von: Erdbeere am 08. Juni 2015, 18:25:21
Ich stimme Nika übrigens zu, was die 6. Staffel angeht. Ich hab die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass mein Liebling doch noch seinen grossen Auftritt bekommt. :bittebittebitte:
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@Nika Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
@Erdbeere Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ich hab grad auf YouTube ein kleines Video gesehen (aber nicht angesehen), was darauf hindeutet, dass die Serie nun weiter als das Buch ist. Bevor ich nun auch anfange die 5. Staffel zu gucken: Ist dem wirklich so? Ich hoffe nicht. Ich gehör ja zu denen, die noch hoffen, dass die Bücher halbwegs synchron erscheinen :(
@Christopher: Leider ja. Nicht viel und nicht in allen Handlungssträngen, aber spätestens die nächste Staffel wird den Büchern dann wohl komplett vorgreifen. Außer natürlich, GRRM schafft es,
The Winds of Winter wie angekündigt bis Ende des Jahres zu beenden und Anfang 2016 veröffentlichungsreif zu machen. So oder so, Staffel 5 ist jedenfalls teilweise schon weiter als ADwD.
Zum einen ist es teilweise weiter als die Bücher - je nach Buch war das aber schon vorher so. Theons Kapitel aus dem 5. Buch kamen ja schon in Staffel 3 und 4 vor. Zum anderen weicht die Serie aber auch in einigen Handlungssträngen von den Büchern ab bzw. komprimiert sie.
@Nika: Wie, Sams Familie? Wo soll die denn auftauchen? Oder ist die schon in Staffel 5 dabei?
Das mit Shireen.. nunja, irgendwie unsinnig und passt für mich nicht zu Stannis Baratheon.
Kennt eigentlich irgendwer von euch das Brettspiel "Der eiserent Thron?" Ich finds großartig. Etwas kompliziert am Anfang, aber letztlich macht es mega Spaß. Sogar Leuten, die weder die Filme noch die Bücher kennen :)
Ich habe einfach akzeptiert, dass ab dieser Staffel die Bücher nicht mehr zu 100% zählen und damit kann ich wunderbar leben. Sie nehmen ja doch noch einiges. Mir haben beide Folgen super gut gefallen, und das mit Stannis ... Ein Mann, ein Wort.
Zitat von: Christopher am 12. Juni 2015, 11:45:33
Ich hab grad auf YouTube ein kleines Video gesehen (aber nicht angesehen), was darauf hindeutet, dass die Serie nun weiter als das Buch ist.
Die Serie hat zwar die Bücher gewissermaßen überholt, aber da manche Handlungsstränge (Jaime und Sansa z.B.) komplett anders sind und in der Serie auch mehr Charaktere sterben als in den Büchern, muss man beides inzwischen sowieso ganz getrennt betrachten. Martin hat schon vor längerem gesagt, dass die Produzenten die groben Eckdaten des Endes kennen, im Wesentlichen aber mit der Serie machen können, was sie wollen (irgendwo gabs von ihm mal das schöne Zitat, dass sie auch Aliens in Westeros landen lassen könnten und er könnte nichts dagegen machen ;)).
Ich habe aber auch ein wenig Angst davor, dass die Serie irgendwann das ungefähre Ende spoilern wird. :-\
Ich kenn zwar alle Bücher (auch wenn ich mich echt nicht mehr an alles erinnere....), aber wenn ich jetzt die Serie schaue (bin bei der 5. Folge, 5. Staffel) sitze ich doch immer mehr vorm Gerät und denke mir... WTF? Vor allem - wie wird Mr. Martin das jemals wieder mit den zukünftigen Büchern in Einklang bringen wollen? zb. ganz aktuell
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@Pygmalion Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Was Shireen angeht,
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Zitat von: Judith am 12. Juni 2015, 13:24:24
Martin hat schon vor längerem gesagt, dass die Produzenten die groben Eckdaten des Endes kennen, im Wesentlichen aber mit der Serie machen können, was sie wollen (irgendwo gabs von ihm mal das schöne Zitat, dass sie auch Aliens in Westeros landen lassen könnten und er könnte nichts dagegen machen ;)).
Ich habe aber auch ein wenig Angst davor, dass die Serie irgendwann das ungefähre Ende spoilern wird. :-\
Dass sie das werden, haben sie dieses Frühjahr in einem Interview bestätigt. :/ Sie sagten, sie steuern aufs gleiche Ziel zu wie die Bücher und es tut ihnen leid, dass sie einige Handlungsstränge spoilern müssen, aber es geht nicht anders, denn die Show muss weitergehen.
Zitat von: Antigone am 12. Juni 2015, 15:41:15
Ich kenn zwar alle Bücher (auch wenn ich mich echt nicht mehr an alles erinnere....), aber wenn ich jetzt die Serie schaue (bin bei der 5. Folge, 5. Staffel) sitze ich doch immer mehr vorm Gerät und denke mir... WTF? Vor allem - wie wird Mr. Martin das jemals wieder mit den zukünftigen Büchern in Einklang bringen wollen? zb. ganz aktuell
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Muss er das denn in Einklang bringen? Ich denke, die Personen, die in der Serie sterben, werden es auch in den Büchern nicht bis zum Ende schaffen. Die Macher der Serie wissen, wohin GRRM die Geschichte steuert, Änderungen die sie innerhalb dessen vornehmen werden also vom Sinn her nicht zu sehr von Martins Plänen abweichen. Um bei deinem Beispiel zu bleiben
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Hm, nun hab ich doch Lust, es anzusehen. Die Bücher brauchen ja noch sooo lange...
Wo schaut der Mensch von Welt denn die Serie? Gibts die bei amazon Prime? :)
Zitat von: Christopher am 12. Juni 2015, 17:00:51
Hm, nun hab ich doch Lust, es anzusehen. Die Bücher brauchen ja noch sooo lange...
Wo schaut der Mensch von Welt denn die Serie? Gibts die bei amazon Prime? :)
Hab gerade nachgeschaut: Amazon InstantVideo hat sie für 2,49 €/2,99 € pro Folge, sogar bis Staffel 5 Folge 7.
Zitat von: Antigone am 12. Juni 2015, 15:41:15
Vor allem - wie wird Mr. Martin das jemals wieder mit den zukünftigen Büchern in Einklang bringen wollen?
Warum sollte Martin das in Einklang bringen wollen? Die Frage ist eher, wie die Produzenten das mit den zukünftigen Büchern in Einklang bringen wollen.
Martin selbst hat erst vor kurzem etwas von einem möglichen Wendepunkt erwähnt, der in der Serie gar nicht mehr möglich wäre:
Zitat"And it's nothing they can do in the show, because the show has already—on this particular character—made a couple decisions that will preclude it, where in my case I have not made those decisions."
Hier (http://www.ew.com/article/2015/04/03/george-rr-martin-winds-date) ist das ganze Interview.
Zitat von: Nika am 12. Juni 2015, 16:07:23
Ich denke, die Personen, die in der Serie sterben, werden es auch in den Büchern nicht bis zum Ende schaffen.
Ich denke nicht, dass das zwangsläufig so sein muss, sondern dass diese Personen wohl einfach keine entscheidende Rolle am Ende spielen werden.
Zitat von: Judith am 12. Juni 2015, 22:33:49
Warum sollte Martin das in Einklang bringen wollen? Die Frage ist eher, wie die Produzenten das mit den zukünftigen Büchern in Einklang bringen wollen.
Naja, aber nachdem die Serie offenbar die Bücher überholt (hat), müssen die sich schon wieder irgendwo einig werden. Sonst gibts am Ende eine Serie mit Ende A, und eine Buchreihe mit Ende B...? :o
Ich bin noch nicht ganz wach, weil ich das Staffelfinale doch unbedingt live sehen wollte, aber ich muss sagen, es hat sich gelohnt! Ich will noch gar nicht viel sagen, bis ihr es auch alle geschaut habt, nur eines möchte ich kurz loswerden:
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Ich hinke der Serie noch ein wenig hinterher, aber da ich generell ungeduldig bin, habe ich mir schon ein paar Zusammenfassungen durchgelesen.
Zumindest endet diese Staffel so, wie ich es vermutet/befürchtet habe:
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Das ist nicht weiter überraschend, doch ich hatte gehofft, dass noch etwas mehr Zeit bleibt, um die große Enthüllung in den Büchern anzugehen. Martin meinte ja, er wolle das sechste Buch noch vor der sechsten Staffel rausbringen, weil diese die Bücher endgültig überholen würde, und allmählich wird es ja auch Zeit für
The Winds Of Winter, wenn man sich anschaut, wie lange er für die letzten Bücher gebraucht hat.
Die Enthüllung, auf die ich hoffe:
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Was mich in diesem Kontext ärgert: Der mutmaßliche dritte Kopf des Drachen taucht offenbar nicht auf.
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Es gibt in der 5. Staffel zwei Szenen - ich glaube sogar in der gleichen Folge, bin mir aber nicht mehr sicher - die auf die von dir angesprochene Enthüllung und Prophezeiung hindeuten:
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Zitat von: Antigone am 13. Juni 2015, 15:10:39
Naja, aber nachdem die Serie offenbar die Bücher überholt (hat), müssen die sich schon wieder irgendwo einig werden. Sonst gibts am Ende eine Serie mit Ende A, und eine Buchreihe mit Ende B...? :o
Also das Ende soll ja angeblich einigermaßen gleich werden, auch wenn der Weg dorthin wohl anders ist. Abgesehen davon wäre ich aber echt genervt, wenn Martin jetzt wegen Änderungen der Serie seine Plotpläne über den Haufen wirft - und kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, dass er das machen würde.
Dass Serie und Bücher ab einem bestimmten Punkt getrennt verlaufen, wäre ja außerdem nicht so ungewöhnlich. Ich sag da nur True Blood und auch bei Buchverfilmungen ist es doch auch öfter mal so, dass der Film ein anderes Ende hat.
Ich hab die letzte Folge grad gesehen und hatte auch gehofft, dass sie ein anderes Ende nimmt. Mithras hat meine Gedanken und Theorien dazu genau auf den Punkt gebracht. Ich stehe der 6. Staffel nun allerdings mit gemischten Gefühlen gegenüber. Ach, ich weiss auch nicht.
Ich will Buch 6 haben, sofort. :versteck:
Ach ja, Mithras, zu der Enthüllung, auf die du hoffst:
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Ich habe auch gerade die letzte Folge gesehen und bin nicht so geschockt, wie erwartet.
Obwohl ich die Bücher nicht gelesen habe, wusste ich allerdings auch schon, was passiert. Da kommt man ja kaum drum herum.
Eure Theorien finde ich sehr interessant, aber ich kann natürlich nicht allem so gut folgen, als nicht Leser. :D
Ist auch nicht schlimm, weil ich die Serie immer noch sehr unterhaltsam finde und jetzt gespannt bin, wie es weitergeht.
Dieses Mal waren schon wieder so viele miese Cliffhänger drin...Was mich richtig gefreut hat:
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Aber:
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Ach, Unwissenheit ist doch immer noch was Schönes. :rofl: Die Staffel war jedenfalls wieder ein Erlebnis, auch wenn mir frühere Staffeln insgesamt besser gefallen haben.
Ich bin ja leider auch ein furchtbar neugieriger Mensch, der nicht warten kann, weshalb ich mich durch die Buchspoiler geklickt habe. Allerdings scheinen die Serienverantwortlichen ja vehement zu bestreiten, dass
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Ansonsten fand ich das Finale sehr spannend. Aber so viele Cliffhanger hatte ich gefühlt bislang in keinem GoT-Finale erlebt. :)
Und wer sich schon immer mal eins der Schlösser zulegen wollte: Im Vergleich zu mancher Villa sind die ja geradezu bezahlbar: http://static.apps.welt.de/2015/game-of-thrones/ :rofl:
Aber natürlich kommt da überall noch die Maklerprovision obendrauf!
Zitat von: Rigalad am 17. Juni 2015, 10:58:01
Ich bin ja leider auch ein furchtbar neugieriger Mensch, der nicht warten kann, weshalb ich mich durch die Buchspoiler geklickt habe. Allerdings scheinen die Serienverantwortlichen ja vehement zu bestreiten, dass
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Ansonsten fand ich das Finale sehr spannend. Aber so viele Cliffhanger hatte ich gefühlt bislang in keinem GoT-Finale erlebt. :)
Also für mich ist das von ihrer Seite aus viel zu dick aufgetragen. Im Vergleich zu
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Zitat von: Rigalad am 17. Juni 2015, 10:58:01
Ich bin ja leider auch ein furchtbar neugieriger Mensch, der nicht warten kann, weshalb ich mich durch die Buchspoiler geklickt habe. Allerdings scheinen die Serienverantwortlichen ja vehement zu bestreiten, dass
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Ansonsten fand ich das Finale sehr spannend. Aber so viele Cliffhanger hatte ich gefühlt bislang in keinem GoT-Finale erlebt. :)
Ganz ehrlich: Ist doch klar, dass sie eine mögliche Wiederkehr bestreiten müssen! :P Die Gerüchteküche kochte ja schon im Vorfeld, weil die Serie nun die Bücher endgültig eingeholt hat und man auch als Leser nur spekulieren kann, wie es weiter geht.
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@Nika:
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Zitat von: Mithras am 17. Juni 2015, 11:36:21
@Nika:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Was ich mir diesbezüglich auch vorstellen könnte:
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Ein weiterer Punkt, den ich jetzt so oft im Netz gefunden habe:
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Zitat von: Nika am 17. Juni 2015, 13:28:59Was ich mir diesbezüglich auch vorstellen könnte: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Und zu Spoiler Nr. 2:
Zitat von: Nika am 17. Juni 2015, 13:28:59Ein weiterer Punkt, den ich jetzt so oft im Netz gefunden habe: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Zitat von: Mithras am 17. Juni 2015, 14:08:20
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Und zu Spoiler Nr. 2:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dany
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Also ich freu mich auf Staffel 6, ich hoffe, dass Bran und Gendry zurückkommen. Und was ist eigentlich mit Rickon? Den vergessen irgendwie immer alle.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sansa und Theon
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Kennt ihr eigentlich schon Coldplays Game of Thrones-Musical (https://www.youtube.com/watch?v=LBCVr-AVbDE)? Einfach nur zum Schießen. Rastafarian Targaryen. :rofl:
Ich fand die Red Wedding Gruppennummer sehr genial. ;D Und ab von den Liedern die Stelle, an der Alfie in den Raum kommt und Iwan sieht.
Judith, das ist echt der Knüller! ;D Widling...you make my heart swing...Super Idee!! :pompom:
Ich habe mir das schon 100 mal angeguckt und finde es immer noch genial. Am besten finde ich ja, wie Rose Kit beim Singen anguckt. :rofl:
Aber Iwan und Allan sind auch super. Ich bin ja sowieso ein großer Iwan Rheon Fan. ;D
Hach.... endlich letzte Folge gesehen. Jetzt kann ich hier endlich wieder mitlesen! ;D Meine Theorien:
@ Jon
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@ sansa
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@Ende von allem
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Ich schau die Serie übrigens immer mit meinem Sohn, allerdings hab ich das 5. Buch schon gelesen und er noch nicht. Allerdings wurde er ein paar Mal böse gespoilert und hat eh schon das meiste gewusst/geahnt. Aber das mit
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hatte er nicht gewusst - es war wieder eine reine Freude, seinen Gesichtsausdruck dabei zu beobachten! ;D
lg, A.
So, ich hab nu auch gerade die letzte Folge gesehen.
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Gnaaah, ausgerechnet heute Abend gehen wir mit der Arbeit essen. Ausgerechnet heute abend um 19:00 Uhr gibt es auf Amazon die Staffeln 1-4 als BluRay im Angebot bei Amazon im Blitzangebot. Wetten, dass ich zu der Zeit entweder gar nicht erst an mein Handy kann oder keinen Empfang habe? :wart:
Kaixo,
also so DER Fan bin ich nicht gerade aber ich schaue es mir ganz gerne an, vor allem wenn mal wieder nichts im Fernsehen läuft und gewisse Internetportale das bessere Programm liefern ;) . Die Bücher sind ganz okay, habe zwar gerade erst angefangen, aber wirklich dran auszusetzen habe ich eigentlich nicht.
Wer sich aber mal ein wenig amüsieren möchte kann sich ja mal das hier ansehen ;) Ilargizuri Devianart (http://ilargizuri.deviantart.com/gallery/49178171/Fanart)
Was die letzte Folge betrifft:
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Deine Smurfs sind ja echt total schnucklig, Ilargi. :vibes:
Zu den Theorien um Jon Snows Herkunft, Azor Ahai und den Verheißenen Prinzen habe ich ich einige interessante Videos gefunden, die wirklich gut recherchiert sind und selbst mich mit dem einen oder anderen Detail überrascht haben. Aber vorsicht: Alle Videos enthalten Spoiler zum aktuellen Stand der Bücher bzw. der Serie!
- Wer sind Jon Snows Eltern? (https://www.youtube.com/watch?v=kHqzFwodZqQ)
- Wer ist Azor Ahai/der Verheißene Prinz? (https://www.youtube.com/watch?v=O3o2LqFZcGU)
- Wie geht es mit Jon Snow weiter? (https://www.youtube.com/watch?v=6Ev0lsbL6PM)
(Ich empfehle genau diese Reihenfolge.)
Ein paar Anmerkungen:
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Noch ein Nachtrag zum aktuellen Stand der Serie:
Stannis
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Myrcella
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Zitat von: Nika am 18. Juni 2015, 11:10:33Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gute Idee, das kann ich mir genau so vorstellen! :jau:
Zitat von: Christopher am 03. Juli 2015, 23:33:02Im Grunde ist es nur der Konflikt zwischen Daenerys und den Anderen. Die Schwächung/Kleinhaltung des Reiches durch Kriege etc. wurde durch Varys begünstigt und vorangetrieben, damit sie die Möglichkeit hat zurückzukommen.
Man bedenke den Titel der Bücher! ;) Aber nein, für mich ist nicht Daenerys die Schlüsselfigur im Kampf gegen die Anderen, sondern Jon
Snow Targaryen. Als Sohn von Rhaegar und Lyanna wäre er praktisch die Personifikation des Liedes von Eis und Feuer.
Aus Varys werde ich noch immer nicht schlau.
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Meine Theorie zum blutenden Stern geht mittlerweile dahin, dass tatsächlich Arthur Dayne gemeint ist: Der Träger des Langschwertes Dawn, das aus einem gefallenen Stern geschmiedet worden sein soll, und dessen Rüstung eine Sternschnuppe ziert, stirbt vielleicht genau in dem Moment bei der Verteidigung von Lyanna Stark, als sie ihr Kind zur Welt bringt. Und da ich gerne spekuliere, gehe ich noch einen Schritt weiter: Könnte Dawn nicht Lightbringer sein? Es ist, soweit wir wissen, das einzige einzigartige Schwert in der Serie, und welch einen besseren Namen gäbe es für das Schwert eines Helden, der die Lange Nacht vertreiben soll? Ist wahrscheinlich zu offensichtlich - aber cool! ;D
Zitat von: Mithras am 01. August 2015, 15:19:55
Man bedenke den Titel der Bücher! ;) Aber nein, für mich ist nicht Daenerys die Schlüsselfigur im Kampf gegen die Anderen, sondern Jon Snow Targaryen. Als Sohn von Rhaegar und Lyanna wäre er praktisch die Personifikation des Liedes von Eis und Feuer.
Aus Varys werde ich noch immer nicht schlau.
Bin jetzt nicht der Fachmann für die Bücher, aber ich hatte bei der Serie immer ganz einfach an Drachen-vs-WhiteWalkers als
Fire and Ice gedacht. ;D Nicht dass am Ende die Storyline von Daenerys komplett ins Wasser fällt und sie überhaupt keine Relevanz hat.
Zitat von: Golden am 01. August 2015, 15:53:40
Bin jetzt nicht der Fachmann für die Bücher, aber ich hatte bei der Serie immer ganz einfach an Drachen-vs-WhiteWalkers als Fire and Ice gedacht. ;D Nicht dass am Ende die Storyline von Daenerys komplett ins Wasser fällt und sie überhaupt keine Relevanz hat.
Passiert nicht, keine Sorge. Der Drache muss ja drei Köpfe haben! ;)
Sie hat aber genau drei Drachen (noch?). :)
Stimmt schon, aber es wird im Buch ziemlich deutlich, dass mit den drei Köpfen Menschen gemeint sind und nicht Drachen. Im Original fällt das Zitat nämlich in einem ganz bestimmten Kontext: Im
House of the Undying hat Daenerys eine Vision, die höchstwahrscheinlich Rhaegar zeigt. folgende Szene ist aus meiner Sicht das Schlüsselereignis, weil hier
zum einzigen Mal der Titel der Serie fällt:
ZitatThe man had her brother's hair, but he was taller, and his eyes were a dark indigo rather than lilac. "Aegon," he said to a woman nursing a newborn babe in a great wooden bed. "What better name for a king?"
"Will you make a song for him?" the woman asked.
"He has a song," the man replied. "He is the prince that was promised, and his is the song of ice and fire." He looked up when he said it and his eyes met Dany's, and it seemed as if he saw her standing there beyond the door. "There must be one more," he said, though whether he was speaking to her or the woman in the bed she could not say. "The dragon has three heads."
(Dass mit
Aegon Jon gemeint ist, ist dennoch fraglich, da Rhaegar zu diesem Zeitpunkt bereits einen Sohn gleichen Namens hatte. Außerdem deutet alles darauf hin, dass Lyanna bei der Geburt starb. Für mich ist dieses Zitat auch ein Indiz dafür, dass Aegon wirklich Aegon ist.)
Ich bin auch bei Mithras was das angeht.
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Wobei ich sagen muss, dass ich die Tyrion Targaryen-Theorie für groben Unfug halte. Für alle Ahnungslosen, Aerys/Mad King hat sich damit gebrüstet, Tywins Frau Joanna entjungfert zu haben. Da Tywin Hand des Königs war, befand sich Joanna wohl die meiste Zeit über in King's Landing und es hätte noch weitere Gelegenheiten gegeben, Beschlaf zu leisten. Befürworter verweisen auf Tyrions Haarfarbe und seine wiederkehrenden Drachenträume, die sonst nur Targaryens haben. Und das würde demnach auch erklären, warum Tyrion noch am Leben ist und nicht als Schande für die Familie umgebracht wurde.
Ich bin jedoch der Ansicht, dass Tyrion die einzige Person ist, bei der sich Tywin sicher sein kann, dass sie sein eigenes Kind ist. Ich glaube auch nicht, dass Jaime und Cersei Targaryen-Bastarde sind, aber bei ihnen kann sich Tywin vielleicht nicht so ganz sicher sein. Nur bei Tyrion kann er das, und ausgerechnet dieser Gnom soll das Erbe des stolzen Hauses Lannister weiterführen? Für Tywin muss das eine Schmach sein. Außerdem: Tywin und Joanna waren Cousin und Cousine, da ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass gewisse Erbkrankheiten bei den Nachkommen gehäuft auftreten (wobei Achondroplasie, wie sie bei Peter Dinklage vorliegt, autosomal-dominant vererbt wird, was im Umkehrschluss bedeutet, dass mindestens ein Elternteil betroffen sein muss, wenn sie beim Kind vorliegt, sofern es sich nicht um eine Neumutation handelt).
Ich denke nicht, dass er unbedingt ein Targaryen sein muss, bloß um auf nem Drachen zu reiten. Es muss ja auch nicht jeder Pferdereiter ein Dothraki sein :P
Stimmt, auch Velaryons waren zum Teil begnadete Drachenreiter - aber die waren ja auch Valyrer und wurden immer wieder mit Targaryens verheiratet! ;)
Bislang wissen wir nur, dass Menschen von valyrischer Abstammung Drachen reiten können, denn nur sie scheinen in der Lage zu sein, eine seelische Bindung zu ihnen aufzubauen. Es wird explizit erwähnt, dass nur diejenigen Drachenträume haben, in deren Adern das Blut des Drachens fließt. Und das sind nach aktuellem Stand nur diejenigen, die von den alten Valyrern abstammen, also Targaryens, Velaryons und evtl. Celtigars, von den ausgestorbenen Blackfyres mal abgesehen. Aber deren Blutlinien dürften mittlerweile schon stark verwässert sein.
Tyrion scheint Drachenträume zu haben, aber ganz klar ist das mMn nicht.
Für mich ist daher Aegon der dritte Kopf des Drachen, neben Jon und Daenerys.
Zitat von: Mithras am 01. August 2015, 15:19:55
Noch ein Nachtrag zum aktuellen Stand der Serie:
Stannis
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Der Regisseur der Folge Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Zitat von: Mithras am 01. August 2015, 21:36:29
Wobei ich sagen muss, dass ich die Tyrion Targaryen-Theorie für groben Unfug halte. Für alle Ahnungslosen, Aerys/Mad King hat sich damit gebrüstet, Tywins Frau Joanna entjungfert zu haben. Da Tywin Hand des Königs war, befand sich Joanna wohl die meiste Zeit über in King's Landing und es hätte noch weitere Gelegenheiten gegeben, Beschlaf zu leisten.
Das stimmt so nicht. Es gab Gerüchte, dass Joanna ihre Jungfräulichkeit an ihn verloren hätte, diese sind aber sehr dürftig, weil die Wahrscheinlichkeit, dass Tywin seine Cousine unter diesen Umständen geheiratet hätte, seeeehr gering sind. Das stammt aber nicht aus den Büchern selbst, sondern aus "The World of Ice and Fire", einem Begleitbuch zur Reihe.
In den eigentlichen Romanen steht nur, dass Aerys sich bei der Hochzeit von Tywin und Joanna beschwerte, dass es eine Schande sei, dass das Recht der ersten Nacht abgeschafft wurde und er sich einige Freiheiten erlaubte, als man die Brautleute zu Bett begleitete. Joanna blieb nach der Hochzeit nicht mehr lange in King's Landing, sondern ging nach Casterly Rock und kam auch später selten nach King's Landing. Jaime und Cersei sind drei Jahre nach der Hochzeit geboren, da war Joanna nicht mehr in King's Landing. Sie war zwar ein Jahr vor Tyrions Geburt in King's Landing mit Tywin, aber der hätte sie nach der Sache in ihrer Hochzeitsnacht und nachdem der König Joanna vor versammeltem Hof fragte, ob das Stillen der Zwillinge ihren Brüsten geschadet hat, ganz sicher nicht in die Nähe des Königs gelassen, schon gar nicht allein.
Gerade entdeckt - zum Totlachen für alle Spekulanten und Verschwörungstheoretiker wie mich! :rofl:
Ser Pounce = Azor Ahai: will Tommen's kitten save Westeros? [S5/ADWD spoilers] (https://www.youtube.com/watch?v=M7sh3rG96Ew)
Zitat von: Nika am 02. August 2015, 22:38:48In den eigentlichen Romanen steht nur, dass Aerys sich bei der Hochzeit von Tywin und Joanna beschwerte, dass es eine Schande sei, dass das Recht der ersten Nacht abgeschafft wurde und er sich einige Freiheiten erlaubte, als man die Brautleute zu Bett begleitete.
Hm, also ich hatte im Hinterkopf, dass das eindeutig aus ADWD hervorging. Ich suche bei Gelegenheit mal danach. Die Information kann ich jedenfalls nicht aus TWOIAF haben, weil ich noch nicht soweit bin.
So oder so, ich bin der Meinung, dass das irrelevant ist. Tyrion ist ganz klar Tywins Sohn, und genau das fuchst Tywin, zumal er sich bei seinen anderen Sprösslingen nicht ganz so sicher sein kann.
Hier mal wieder eine Meldung zum Ende der TV Serie und dem Unterschied / Abstand zu den Büchern:
http://www.lesen.net/diskurse/game-of-thrones-tv-serie-darf-buecher-ueberholen-22190/
Liebe Grüße
Christiane
Danke für den interessanten Link, Chris. :jau:
Ich habe gerade dieses Video gesehen und mich sehr amüsiert. So gesehen ... armer Joffrey. :engel: Klick! (http://9gag.com/tv/p/ayWgzd/if-joffrey-was-the-hero-game-of-thrones?ref=tcl)
Im Grunde wie zu erwarten. Ich hoffe sogar auf deutliche Unterschiede, damit wir Bücherleser irgendeinen Mehrwert davon haben! :P
Aber seit wann soll es denn acht Staffeln geben? Ich dachte, es sollten sieben werden... Abgesehen davon findet sich ein Fehler in dem Artikel, der tief blicken lässt: A Dance With Dragons entspricht ganz sicher nicht Sturm der Schwerter, und erschien auch nicht vor drei Jahren... ::)
Habe neulich übrigens einen ziemlich guten Charaktertest gemacht, den ich schon vor vier Jahren ausgefüllt habe. Der besteht aus fast 50 Fragen und berücksichtigt auch einige Nebencharaktere und solche, dir nur in den Büchern vorkommen. Obwohl ich mir sicher bin, einige Fragen anders als damals beantwortet zu haben, kam wieder Ned Stark raus, mit Tendenzen zu Catelyn und Brienne. Bin aber ziemlich zufrieden damit! :)
Hier der Link: http://www.helloquizzy.com/tests/the-song-of-ice-and-fire-personality-test (auf der letzten Seite müsst ihr nichts angeben, einfach überspringen)
Der Charaktertest hat also ergeben, Mithras, dass Du zu gut bist für diese böse Welt? ;D
Na, wenigstens jemand mit Rückgrat! ;) Ich mochte Ned, zumal von ihm ein Zitat stammt, das zu meinem Wahlspruch geworden ist! ;) (Nichtsdestotrotz bleibt Tyrion mein Liebling.)
Ich hab mich durchgeklickt, dann kam die Frage nach den persönlichen Daten ... dann kein Ergebnis und ich sollte mich irgendwo registrieren. :hmhm?: Na, das ist mir dann nicht wichtig genug. *g*
Ich bin Bran. Hätte ich jetzt nicht erwartet, aber okay. :rofl: Die Beschreibung gefällt mir sogar ganz gut.
Ah, beim zweiten Versuch hats geklappt - ich bin Robert Baratheon ... :versteck:
Ich hab "Games of Thrones" noch nie gesehen und weiß nicht, wer Theon Greyjoy ist, aber anscheinend hab ich einiges mit ihm gemeinsam.
@Sipres: Mein Beileid... Ich glaube, du solltest nie mit den Büchern/der Serie anfangen, sonst fühlst du dich diskriminiert! :rofl:
Ich hab offensichtlich genau das gleiche Ergebnis wie Mithras. ;D
@Mithras: Das will ich jetzt genauer wissen. Wer ist Theon Greyjoy?
@Lothen: Super, dann bin ich nicht so alleine bei meiner Enthauptung! ;D
@Sipres: Du hast es so gewollt! :P Theon ist einer der meisgehassten Charaktere in den Büchern, bei mir kommt er auf Platz 2. Ich muss dazu allerdings ziemlich spoilern - ich hoffe, du bist dagegen resistent oder hast eh nicht vor, dich mit den Büchern/der Serie zu befassen! ;)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ich kann mich mit ihm identifizieren. Ich hätte es genau so gemacht wie Theon. :darth: Nur das Ende muss nicht unbedingt sein. Das klingt ein wenig kontraproduktiv zwecks guter Lebensführung.
Thema Spoiler: Ich will mir die Serie schon noch angucken, aber nur weil ein bisschen gespoilert wurde, dreh ich nicht am Rad. Ich wusste fast alles über Breaking Bad, bevor ich das geguckt habe und fand es immer noch spannend. Also trifft wohl eher die Resistenz zu.
Und ich dachte, du könntest mir keine Angst mehr machen... :rofl:
Ich bin zum Glück auch spoilerresistent. Im Deutschen werden die Bücher ja zwecks Vermarktung gesplittet, und so sprach der Klappentext des zweiten Teils des ersten Romans (zumindest in der ursprünglichen deutschen Fassung) schon von Rache für Neds Tod, als dieser noch quicklebendig war - mehr oder weniger zumindest. Ich setz das jetzt nicht in Spoiler, weil Neds Tod aus meiner Sicht genauso wenig ein Geheimnis mehr ist wie die Identität von Luke Skywalkers Vater.
Den Lesespaß hat's nicht getrübt. Und da ich extrem neugierig bin, treibe ich mich auch ständig auf A Wiki of Ice and Fire herum, wo ich immer wieder auf massive Spoiler gestoßen bin, z. B. zur Red Wedding. Mich hat das eher angespornt, selbst zu erfahren, wie es dazu kommen konnte.
Also für mich ist Theon einer der interessantesten Charaktere überhaupt! In "A Dance with Dragons" war sein Handlungsstrang einer der wenigen, die mich vom Anfang bis zum Ende gefesselt haben.
Ich bekomm als Ergebnis Samwell Tarly, mit Tendenzen zu Catelyn und Sansa. Hm, einmal nett-langweilig, einmal nervig, einmal interessant, aber nicht unbedingt sympathisch. Naja. ::)
Bin auch ein Ned. Vermutlich ist es so vielen an die Nieren gegangen als er starb, weil er zu vielen passt? Komischerweise war mir das völlig hupe :P
@Judith: Interessant mag Theon ja sein, aber ein rückgratloses, narzisstisches Ar*****ch bleibt er dennoch. Und die durchaus spannende Wende ab ADWD rehabilitiert ihn aus meiner Sicht noch lange nicht. In Sachen interessante, graue Charaktere sind mir Jaime Lannister und Sandor Clegane eindeutig lieber - von Littlefinger, der aber schon eindeutig ein Ar******* ist, ganz zu schweigen.
@Christopher: Betroffen hat mich Neds Tod schon gemacht, aber es war natürlich eine konsequent und daher richtige Entscheidung. Er symbolisiert einfach, wie Ehrlichkeit und Tugendhaftigkeit auf dem Altar der Machtpolitik geopfert werden - er war völlig im Recht, und genau deshalb ist sein Tod so schmerzlich. Aber genau diesen bitteren Beigeschmack der Ungerechtigkeit liebe ich ja - keiner bekommt, was er verdient, nicht einmal Joffrey.
Also ich mag die Kapitel aus Jaimes Sicht total gern, aber der hat auch mal eben ein kleines Kind aus dem Fenster geschmissen und bereut das eigentlich nie. In punkto A******* steht er Theon da nicht viel nach, finde ich.
Zitat von: Mithras am 01. September 2015, 18:18:00
Aber genau diesen bitteren Beigeschmack der Ungerechtigkeit liebe ich ja - keiner bekommt, was er verdient, nicht einmal Joffrey.
Das verstehe ich jetzt nicht ganz - Joffrey bekommt doch sehr eindeutig, was er verdient. :hmmm:
Zitat von: Judith am 01. September 2015, 20:31:32
Also ich mag die Kapitel aus Jaimes Sicht total gern, aber der hat auch mal eben ein kleines Kind aus dem Fenster geschmissen und bereut das eigentlich nie. In punkto A******* steht er Theon da nicht viel nach, finde ich.
Habe ich auch nicht behauptet, aber Jaime ist mir eindeutig sympathischer. Er steht zu dem, was er tut (im Rahmen seiner Möglichkeiten), während Theon zu jedem Verrat bereit ist, um sein von Minderwerigkeitskomplexen zerfressenes Ego aufzupolieren.
Zitat von: Judith am 01. September 2015, 20:31:32Das verstehe ich jetzt nicht ganz - Joffrey bekommt doch sehr eindeutig, was er verdient. :hmmm:
Ansichtssache. Joffrey hätte es verdient, öffentlich als Bastard entlarvt und gedemütigt zu werden! :darth:
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@Judith: Wir haben das gleiche Ergebnis, Samwell Tarly mit Tendenzen zu Catelyn und Sansa. Wobei ich Catelyn ehrlich gesagt nie leiden konnte, allerdings aus privaten Gründen die ich hier im öffentlichen Bereich nicht aussprechen möchte. :psssst:
Ich bin Cat mit Einschlägen von Eddard und Sam. Irgendwie finde ich mich jetzt langweilig...
Ich finde auch nicht, dass Joffrey bekommt, was er verdient.
An dem Test sitze ich gerade...Okay, auch mit genauerem Nachdenken über die Fragen, komme ich exakt auf dasselbe Ergebnis wie Mogylein. Und ich habe ihn sogar zweimal gemacht und bei unsicheren Fragen, bei denen beides irgendwie zutrifft das andere genommen. :brüll: Man, muss ich langweilig sein.
Was habt ihr gegen Catelyn? Sie trifft zwar einige dämliche Entscheidungen, aber ich fand ihr Verbitterung und ihren inneren Konflikt gut herausgearbeitet. Als langweilig empfand ich sie nie.
Technisch betrachtet ist ihre Geschichte gut, aber ich mag den Charakter halt nicht und wie gesagt bei mir ist das was sehr persönliches, das ich nicht ausbreiten möchte. Sagen wir einfach wäre sie in bestimmten Bereichen nicht so "stur" oder "verbohrt" hätte ich nichts gegen sie.
*Yeah* Ich bin Sansa. "You are a dreamer, first and foremost." ;D
Ich mag Catelyn auch nicht, wobei ich ihren Handlungsstrang trotzdem meistens interessant fand. Nicht wie bei Daenerys, wo ich im 5. Band jedesmal innerlich aufgestöhnt habe, wenn ein Kapitel aus ihrer Sicht kam. :d'oh:
Mir persönlich war für Joffrey
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Zitat von: Mithras am 01. August 2015, 21:36:29
Ich bin jedoch der Ansicht, dass Tyrion die einzige Person ist, bei der sich Tywin sicher sein kann, dass sie sein eigenes Kind ist. Ich glaube auch nicht, dass Jaime und Cersei Targaryen-Bastarde sind, aber bei ihnen kann sich Tywin vielleicht nicht so ganz sicher sein.
Diese Theorie ist mir völlig neu. Führt man sie auf die Entjungferung Joannes durch den verrückten König zurück?
Das zu erfahren würde ja zumindest Cerseis Stolz einen erheblichen Dämpfer verpassen.
Es ist keine echte Theorie, denn ich glaube nicht daran, dass Joanna irgendein Kind mit Aerys hatte. Ich möchte nur einfach den Befürwortern der Tyrion Targaryen-Theorie eine schlüssige Erklärung entgegensetzen, denn Tyrion ist Tywin von all seinen Kindern ganz klar am ähnlichsten. Und falls sich Tywin nur bei ihm - ausgerechnet! - sicher sein kann, dass er sein Sohn ist, wäre das aus seiner Sicht erst recht bitter und würde ihrer vielschichtigen, komplexen Beziehung eine weitere Facette hinzufügen; Tyrion stattdessen zu einem Targaryen-Bastatard zu machen würde die Komplexität dieser Beziehung mit dem Vorschlaghammer zunichte machen.
Ich hab jetzt auch mit GoT angefangen. Bisher zwei Folgen geschaut. Meinung: Ist ganz cool, hat mich bis jetzt aber noch nicht geflasht. Ich hoffe, das kommt noch.
Zitat von: Sipres am 11. September 2015, 14:56:45
Ich hab jetzt auch mit GoT angefangen.
Hä, hä... irgendwann erwischt es jeden! ;D Und da flashen kommt sicher auch noch!
Zitat von: Sipres am 11. September 2015, 14:56:45
Ich hab jetzt auch mit GoT angefangen. Bisher zwei Folgen geschaut. Meinung: Ist ganz cool, hat mich bis jetzt aber noch nicht geflasht. Ich hoffe, das kommt noch.
Im Grunde genommen ist die erste Staffel eh nur ein langer Prolog. ;) Und schon Vorliebe mit Theon genommen? ;D
Irgendwie nicht, aber ich mag Snow, Ned und Aria. Die sind cool. Ach ja, und den "Gnom" Tyrion und den dicken Sam. Das sind meine fünf Favoriten.
Würde persönlich Snow mit Rob tauschen. An Sam mag ich den klischeehaften Charakter leider nicht (wieso müssen Kräftige sich immer nicht wehren können und dann dafür intelligent/Magier sein ... laaaaahm). Aria, Ned und Tyrion sind cool. =)
Ich bin auch dick und kann mich nicht wehren. Dafür bin ich intelligent. Glaub ich zumindest. Deswegen mag ich Sam.
Habe ich auch nichts dagegen. Aber kommt halt so oft vor (oder ich habe es zumindest schon gefühlt häufig gelesen). Ein Kräftiger mit Begabungen im Kampf wäre mal cool. (Und dann ist Sam auch noch so weinerlich wie sein Namensvetter aus dem Auenland -.-)
Aber ein kräftiger Kerl mit Kampfskills ist doch genausp ein Klischee:
Der tumbe Koloss, der alles platt macht, was ihm sein Boss zeigt.
Liebe Grüße,
KaPunkt
@Sipres: Schon weiter gekommen? ;)
Zitat von: Golden am 11. September 2015, 19:43:18
Würde persönlich Snow mit Rob tauschen. An Sam mag ich den klischeehaften Charakter leider nicht (wieso müssen Kräftige sich immer nicht wehren können und dann dafür intelligent/Magier sein ... laaaaahm).
Hm, vielleicht, weil's passt? ;) Ein Charakter ist ja nicht nur Klischee, weil er gewisse wesenszüge erfüllt. Sams Charakter ist nachvollziehbar, und seine Entwicklung ist konsequent dargestellt; er mag zwar nicht die interessanteste Person sein, aber ich mag ihn trotzdem.
Mit Arya (Wird mit Y geschrieben,
@Sipres - ein Hoch auf die Bücher! :D) konnte ich übrigens nie sonderlich viel anfangen, ich kann's mir nicht erklären. Auch mit Jon wurde ich nur bedingt warm, und das auch nur, weil ich so gerne über seine Herkunft und seine Rolle für die Geschichte spekuliere. Auf mich wirkte er, ehrlich gesagt, nie übermäßig individuell, weil er für meinen Geschmack zu wenige Ecken und Kanten hat; erst in ADWD/Staffel 5 wurde er für mich interessant, als er
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Meine Lieblinge sind im übrigen Tyrion (unangefochten), Jaime, Ned und - man lese und staune - Catelyn. Von den Nicht-PoV-Charakteren haben es mir vor allem Varys, Littlefinger und Melisandre angetan, und Olenna Tyrell finde ich auch ziemlich genial. Überhaupt habe ich eine Vorliebe für undurchsichtige Politiker und Intriganten, wie erkennbar sein dürfte! :)
Ich hab jetzt alle Folgen geguckt und bin wirklich mehr als begeistert. GoT ist eine meiner Lieblingsserien, soviel steht fest. Und Mithras, bei den meisten Charakteren sind wir uns wirklich einige. Allerdings lasse ich mir nichts auf Arya kommen. Keine Ahnung, wieso, aber ich mag die Kleine.
Hehe, war zu erwarten! 8)
Zitat von: Sipres am 20. September 2015, 21:31:19Allerdings lasse ich mir nichts auf Arya kommen. Keine Ahnung, wieso, aber ich mag die Kleine.
Ich glaube, ich weiß sogar ziemlich gut, wieso du diesrs mörderische Mädchen so magst! ;D
Ich hab auch nichts gegen sie, aber mein Liebling ist sie halt nicht.
Und die Bücher zu lesen lohnt sich echt - da steht so unglaublich viel zwischen den Zeilen, dass man sie prinzipiell auch mehrfach lesen kann und stets Neues entdeckt.
Zitat von: Mithras am 21. September 2015, 11:23:23Ich glaube, ich weiß sogar ziemlich gut, wieso du diesrs mörderische Mädchen so magst! ;D
Okay, hast ja Recht. Ich habe einen Faible für Mädchen wie sie. ;) War doch aber bei mir nicht anders zu erwarten oder?
Zitat von: Mithras am 21. September 2015, 11:23:23Und die Bücher zu lesen lohnt sich echt - da steht so unglaublich viel zwischen den Zeilen, dass man sie prinzipiell auch mehrfach lesen kann und stets Neues entdeckt.
Sobald ich mal finanziell besser dastehe, will ich mir die Bücher auch unbedingt holen. Ich denke, ich werde meine Freude daran haben.
Manche Kampfszenen in der Serie ärgern mich. Okay, es sind dann (z.B. bei der Nachtwache) ungeübte Kämpfer, andere Stellen sind da wesentlich besser choreografiert. Z.B. der Kampf zwischen Ned und Jamie oder als Danys 3 Elitekämpfer einen bestimmten Auftrag bekommen.
Aber manchmal ist es teilweise wirklich doof, gerade habe ich die Stelle gesehen (keine Kampfszene)
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@Fianna Mein Bruder ist Buchleser und meint das dieses Thema in den Büchern besser gehandhabt wird, bin noch nicht so weit, kann also nichts dazu sagen. Aber mein Bruder ist da eigentlich immer ehrlich, wenn es um sowas geht.
Fianna - über sowas ärgere ich mich auch öfters und denk mir "ich schreib das mal anders - einfach zum Trotz". Ich glaub ich hab hier zwei oder drei Plot-Ideen rumliegen, die aus genau solchem Frust entstanden sind ^^
Plot-Ideen sind es bei mir nicht, aber Motive oder sowas.
Ich habe mal in einem Buch (okay, es war eine Art historischer Liebesroman, dumm von mir, so etwas zu erwarten) eine Stelle gelesen, in der ein Mann aus dem Gefängnis entlassen wurde und sich erstmal richtig schön sorgfältig restauriert hat, bevor er seine Schnecke besucht hat. Gut, Liebesroman, da muss es ja ein Happy-End geben und so weiter (in denen früherer Buch-Generationen gibt es das auch, wenn der Mann seine Frau schlägt und vergewaltigt - der kann ja nichts dafür, das arme Hascherl, sein Papa hats ihm so beigebracht), aber ich habe doch zumindest damit gerettet, dass der Antagonist die Abwesenheit des Mannes genutzt hat bzw. seine erneute Bedrohung durch die Entlassung, indem er sich an seine schwache Stelle, also die Frau, ran macht und sie versucht, zu bedrohen, entführen, töten...
Nix.
Seitdem habe ich einen Zettel mit einem Motiv für einen Antagonisten oder eine Nebenfigur, dessen Verbitterung und Selbsthaß darauf zurück zu führen ist, dass in genau dieser Zeitspanne seine Frau ermordert wurde.
Schlimm, immer wenn ich eine Kreativ-Pause machen will um mich auf Existierendes zu konzentrieren, darf ich eigentlich nichts mehr lesen oder schauen, weil ich immer dann meine Zettel schreibe. Und wenn ich das schaffe, dann kreische ich auf einmal bei Treffen mit meinen Freunden "Darf ich das zitieren??" und schreibe irgendeinen Satz auf, den jemand gesagt hat.
Öhems, und bei Game of Thrones habe ich das auch ganz ganz oft. Hoffentlich habe ich noch die Kurve bekommen, dass ich nicht gepfannt werde.
Darf man inzwischen eigentlich bis zu einer bestimmten Staffel offen sprechen oder soll dennoch alles in Spoiler gesetzt werden?
Aus dem "Frust" ist bei mir sogar eine Buchreihe entstanden. Ich mag High Fantasy wirklich und ich mag auch das Rad der Zeit gerne und komme gut mit dem Riesencast klar.
Aber die Bücher waren für mich so ... langwierig und teilweise verliert sich der Spannungsbogen so massiv, dass ich schlichtweg keine Lust mehr hatte.
Daher schneidet die Serie bei mir auch deutlich besser ab (vor allem, wo ich nichts mehr von Bran sehen musste, dessen Handlung ich auch total öde find).
Macht mir eigentlich Spaß.
Öhems, eigentlich ist Game of Thrones genau das Gegenteil von High Fantasy. :engel:
Nö o.O
Die High Fantasy spielt in der Regel in einer eigenständigen Welt, deren kulturelle und gesellschaftliche Gestaltung manchmal einem idealisierten europäischen Mittelalter gleicht.
https://de.wikipedia.org/wiki/High_Fantasy
Zentrale Thematik ist eine globale Bedrohung. Lediglich die "Reise" gibt es nicht. Aber GOT ist definitiv ein High Fantasy Setting.
Nein.
Nur weil sie mit Schwertern und Rüstungen kämpfen, ist das doch nicht gleich ein idealisiertes Mittelalter. Die Welt dort ist wesentlich komplexer und bietet mehr an Staatsoberhäuptern als den König von King's Landing.
Aber selbst wenn, das rein am Setting festmachen ist nicht praktisch, da es mehrere Subgenres gibt, die durchaus ein ähnliches Setting benutzen.
In der High Fantasy muss die globale Bedrohung auch gleichzeitig zentrale Bedrohung und Konflikt im Plot sein, und das ist es nicht.
Außerdem ist es recht klar aufgeteilt in Gut und Böse, rechtmäßiges und unrechtmäßiges Handeln und das ist bei GoT ebenfalls nicht der Fall.
Graustufige Charaktere sind ebenfalls ein Merkmal der Low Fantasy, was bei GoT ja wohl definitiv zutrifft. Man kann aus Sicht der Starks, Lennisters, Martells oder Targaryens komplett unterschiedliche Geschichten erzählen, in denen Ziel, Antagonist und so weiter sich vollkommen voneinander unterscheiden würden.
Dadurch, dass es eben so viele Geschichten gibt, die nebeneinander laufen, dadurch, dass die wenigsten Personen dort einfach in Weiß oder Schwarz einzuteilen sind und die anderen versuchen, diese Ausnahmefälle zu manipulieren und korrumpieren und weil es eben viel mehr um diese internen Machtdinge geht - ist es Low Fantasy.
Da es keine allgemein anerkannte Definition gibt und sich sowohl die Geister in den Details doch oft scheiden, als auch die Definitionen sich oft überschneiden, ist das eh schwierig, irgendetwas einzuteilen. Also streitet nicht :knuddel:
Ich stimme Fianna ja zu, dass die Low Fantasy Anteile sehr stark sind bzw. dass High Fantasy nicht im Vordergrund steht. Und dass das Setting nicht ausreicht ist auch völlig klar.
Aber je nachdem, in welche Richtung die letzten beiden Bücher gehen, ist Ice and Fire entweder eine Low Fantasy Welt, die langsam High wird...oder eine zum Tod verurteilte Low Fantasy. Wir haben zu Beginn eine praktisch magielose Welt, in der sich haufenweise Leute gegenseitig umbringen aus diversen Gründen, in die dann immer mehr Magie einsickert und immer mehr völlig klassische Fantasy: Drachen, große Helden, eine ominöse Bedrohung, eine Prophezeiung, dass besagter großer Held sie aufhalten wird, das übliche Heilsversprechen...
Die Others sind nämlich glasklares Böse, Danaerys Targaryen so vielschichtig und grau wie ein Laib Ziegenkäse und es lässt sich sogar argumentieren, dass sie sich auf eine Heldenreise begibt, die aus einem kleinen Mädchen eine weise und fähige Kriegerkönigin machen soll.
Und es wird andauernd darauf herum geritten, dass der ganze Kram, der für die Low Fantasy ins Feld geführt wird - was, wie gesagt, vorhanden aber meiner Meinung nach lediglich das Fundament ist - eigentlich nur eine Ablenkung ist. Der ganze Streit um den Thron, die Intrigen - praktisch jeder wichtige oder jedenfalls sympathische Charakter wird seit mindestens zwei Staffeln dauernd darauf gestoßen, dass die Others die eigentliche Bedrohung sind.
Zitat von: Tintenteufel am 19. Dezember 2015, 09:18:57
Die Others sind nämlich glasklares Böse, Danaerys Targaryen so vielschichtig und grau wie ein Laib Ziegenkäse und es lässt sich sogar argumentieren, dass sie sich auf eine Heldenreise begibt, die aus einem kleinen Mädchen eine weise und fähige Kriegerkönigin machen soll.
Woher willst wissen, dass die Others glasklar böse sind? Und Dany ist meiner Meinung nach ein sehr komplexer, gut ausgebauter Charakter, der im Laufe der Reihe eine gewaltige Entwicklung durchmacht. Weise, fähige Kriegerkönigin? :rofl: Ich glaube, da haben wir verschiedene Bücher gelesen.
Das ist die Richtung, in die sie aufgebaut wird. Heißt nicht, dass sie es ist. Aber diese ganze Drachenreiter-Chose ist schon ziemlich eindeutig :)
Ein gut ausgebauter Charakter macht sie noch nicht komplex. Das einzige, was bei der ein bisschen komplexer ist, ist der Widerspruch zwischen dem idealisierten Bild einer vernünftigen Herrschaft und ihrem eigenen, archaischen Anspruch darauf. Dass ihr Daddy wirklich ein armer Irrer war und sie das auch leicht werden kann.
Ansonsten ziemlich eindeutige und einfache Idealisierung: Schöne, umsichtige Frau, die sich für die Unterdrückten und Armen einsetzt. Wo ist das denn komplex und vielschichtig?
Ihre Entwicklung macht aus einem blauäugigen Mädchen eine etwas abgebrühtere aber ebenso blauäugigere junge Frau, die für die exakt gleichen Ziele kämpft. Nur mit anderen Mitteln. Sie will immer noch Sklaven befreien, will immer noch in Westeros für Ordnung sorgen, will immer noch Freiheit und Glück und frische Luft für alle - nur dass sie jetzt mit ihren Drachen auch mal ein paar Bürger der Oberklasse terrorisiert.
Die Others...zugegeben, es kann sein, dass da noch irgendwas kommt. Aber das halte ich für unwahrscheinlich nach fünf Büchern Kinderfresserei, mehreren erwähnten Genoziden und der Implikation, dass die Leichen fressen. Die Kerle sind das Andere in Reinstform, deswegen heißen sie ja so. Wir reden hier von Fantasy-Stalin, viel schönfärben kann man da nicht.
Zitat von: Tintenteufel am 19. Dezember 2015, 10:04:14
Ansonsten ziemlich eindeutige und einfache Idealisierung: Schöne, umsichtige Frau, die sich für die Unterdrückten und Armen einsetzt. Wo ist das denn komplex und vielschichtig?
Das, was du als Idealisierung bezeichnest, ist nur ein kleiner Bruchteil eines Charakters. Was wäre denn für dich eine komplexe Figur?
Zitat von: Tintenteufel am 19. Dezember 2015, 10:04:14
Sie will immer noch Sklaven befreien, will immer noch in Westeros für Ordnung sorgen, will immer noch Freiheit und Glück und frische Luft für alle - nur dass sie jetzt mit ihren Drachen auch mal ein paar Bürger der Oberklasse terrorisiert.
Oh, ich denke, dass sie noch viel mehr will... ;D
Zitat von: Tintenteufel am 19. Dezember 2015, 10:04:14
Wir reden hier von Fantasy-Stalin, viel schönfärben kann man da nicht.
Fantasy-Stalin? :rofl: Wo hast du denn diese Analogie aufgeklaubt? Klar, es ist unwahrscheinlich, aber auszuschließen ist die Möglichkeit nicht. Martin ist schließlich bekannt dafür seine Leser hinters Licht zu führen. In einigen (englischen) Fanforen wird deswegen die Theorie diskutiert, ob nicht die Others am Ende die "Guten" und die menschliche Rasse dagegen die "Bösen" sind. Wobei bei Martin sowieso nie wirklich in Gut und Böse unterteilt wird, das sollte man auch bedenken.
Verzeihung aber hier muss ich einschreiten, infolge einer Recherche habe ich mich erst wieder kürzlich mit Stalin beschäftigen müssen und, verzeihung das ich das sage, Stalin war nicht nur schlecht. Sicher er hat viele Menschen umgebracht, verfolgt und in unmenschliche Gefängnisse gesteckt. Aber tatsache ist das durch ihn die Idustrialisierung in einen Agrastaat einzug hielt, ja er hat Milliarden Menschen Terrorisiert und durch seine radikale Vorgehensweise Hungersnöte verursacht denen fast genauso viele Menschen zum Opfer, wie seinem Terror, falls ich die Zahlen jetzt richtig im Kopf habe. Aber zu sagen Stalin war von Grund auf Schlecht, ist genauso falsch wie zu sagen Hitler hätte keinen Holocaust gehabt.
Von daher würde ich von solchen Vergleichen absehen.
Außerdem würde es auch nicht in diesen grauschattierenden Aufbau passen den Mister Martin bisher hat, wenn die Anderen schlicht die Bösen wären. Was da herrscht ist Krieg und zwischen den anderen und den Menschen herrscht der "Kalte Krieg" schon seit mehreren tausend Jahren, laut deren Historie. Wobei Sam ja auch schon auf Widersprüche in den Aufzeichnungen gestossen ist, von daher sei auch diese Aussage mit Vorsicht zu geniesen. Ich bin davon überzeugt das die Anderen einen sehr guten Grund gehabt haben die Mauer all die Jahre nicht zu attackieren und das sie einen ebenso großen Grund haben es jetzt zu tun. Und da wir gerade erst einen ziemlich großen Krieg in den sieben Königreichen hatten, ein ziemlich langer Winter vor der Tür steht und die Vorratskammern momentan alles andere als rosig bestückt sind, wird der Kampf mit den Anderen vermutlich aus Geldgründen (vergesst nicht, die haben alle Schulden bei der eisernen Bank!)und aus humanitären Gründen am Verhandlungstisch geführt werden. Sollte Dany vor den Anderen in Westeros eintreffen und den Thron erringen, wie man uns ja gerade so treffend vor Augen führte will die die Armen schützen (von denen gibt es in Westeros gerade ein paar zuviele). Nicht zu vergessen das die Eiserne Bank vermutlich was dagegen haben wird das Dany nach Westeros kommt, da sie und ihre Familie schuldenfrei sind und noch schlimmer sie alle Schuldner vermutlich aus den hohen Positionen vertreiben wird, womit die ihre Schulden nicht mehr zahlen werden können und die Eiserne Bank damit auf ihren Schulden sitzen bleibt. Was die Leutchen in Braavos garantiert nicht wollen! :no: Was dann dazu führen wird das die Eiserne Bank dafür sorgen wird das jemand an die Macht kommt der die alte Ordnung teilweise wieder herstellt (damit die Schuldner wieder in der Lage sind ihre Schulden zu bezahlen), was nur geht wenn Dany ohne Erben stirbt. Und wen die gute Bank einsetzen wird, um auf diesem hässlichen, unbequemen und überdimensionierten eisernen Sitzmöbel zu sitzen, kann ich mir jetzt schon denken.
Für mich gibt es nur Eine große Frage, gilt Sansa in der Welt von Eis und Feuer noch als Stark oder schon als Lennister? Weil das alle Starks sterben werden wissen oder können wir zumindest seit Buch Eins ahnen.
Da muss ich widersprechen: GRRM hat mal sein erstes Exposee zu den Büchern veröffentlicht und da sind einige interessante Punkte drin. Klar, er hat auch geschrieben, dass sich viele Pläne geändert haben (darum hat er es überhaupt veröffentlicht) aber unter anderem war enthalten, dass Arya eine der Personen ist, die nicht sterben werden ;)
Ich möchte da auch noch mal anführen, dass keiner der "wirklichen" Protagonisten bisher gestorben ist. Arya, Bran, Tyrion, Dany und John gehören meiner Meinung nach dazu. Die anderen hatten zwar Perspektiven, sind aber damit noch lange keine Hauptcharaktere.
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Zitat von: Christopher am 19. Dezember 2015, 12:04:38
Da muss ich widersprechen: GRRM hat mal sein erstes Exposee zu den Büchern veröffentlicht und da sind einige interessante Punkte drin. Klar, er hat auch geschrieben, dass sich viele Pläne geändert haben (darum hat er es überhaupt veröffentlicht) aber unter anderem war enthalten, dass Arya eine der Personen ist, die nicht sterben werden ;)
Ich möchte da auch noch mal anführen, dass keiner der "wirklichen" Protagonisten bisher gestorben ist. Arya, Bran, Tyrion, Dany und John gehören meiner Meinung nach dazu. Die anderen hatten zwar Perspektiven, sind aber damit noch lange keine Hauptcharaktere. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Kurz und schnell, da gleich meine Halstestelle kommt wo ich aussteigen muss.
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@Entropy: Dass ausgerechnet du für Daenerys eine Lanze brichst... ;D
Was bei allen Diskussionen um sie gerne vergessen wird: Dany ist zu Beginn der Handlung gerade einmal dreizehn (zumindest in den Büchern), und seitdem sind drei Jahre vergangen. Ganz ehrlich: Das Mädel steckt gerade in der Pubertät, mit allen Folgen wie etwa einem unzureichenden Urteilsvrmögen und einer radikaleren Sichtweise, was Moral betrifft. Unter diesem Gesichtspunkt ergeben ihre Handlungen sehr viel Sinn und nehmen eine Charakterentwicklung vorweg, an derenende sie sich als utilitaristische Machtpolitikerin herausstellen wird. Ich gehöre nämlich zu denjenige, die Quaithes Prohezeiung ("To go north, you must journey south, to reach the west you must go east. To go forward you must go back and to touch the light you must pass beneath the shadow.") dahingehend interpretieren, dass sie zu ihren Wurzeln ("Feuer und Blut") zurückkehren muss, wenn sie westeros zurückerobern will, und da wird sie jeden Widerstand im Glauben, das Richtige zu tun, mit Gewalt ersticken. Ich kann mir z. B. sehr gut vorstellen, dass sie
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aus dem Weg räumen wird, weil sie von der richtigkeit ihrer Mission überzeugt ist.
Zitat von: Ilargi am 19. Dezember 2015, 12:20:34
Kurz und schnell, da gleich meine Halstestelle kommt wo ich aussteigen muss.
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Zitat von: Mithras am 20. Dezember 2015, 17:06:56
Zitat von: Ilargi am 19. Dezember 2015, 12:20:34
Kurz und schnell, da gleich meine Halstestelle kommt wo ich aussteigen muss.
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Darauf muss ich doch antworten ;)
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Meh.
Jetzt habe ich doch eine Stelle, die ich unglaublich schlecht und unlogisch finde.
Gibt es da vielleicht einen tieferen Sinn, der mir entgeht, weil ich die Bücher nicht kenne, oder haben die da einfach Murks gebaut?
Staffel 5, Folge 4Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gibt es dieses Ereignis in den Büchern auch, ist das da vielleicht irgendwie besser erklärt oder begründet?
Die Szene gibt es in den Büchern noch gar nicht, so weit sind die nicht. Ab nem Punkt kurz davor verlaufen die aber auch völlig anders, insbesondere was Danys Part angeht.
Zitat von: Mithras am 20. Dezember 2015, 17:06:56
@Entropy: Dass ausgerechnet du für Daenerys eine Lanze brichst... ;D
Ich breche nicht für Daenerys die Lanze, sondern für GRRMs Talent für Charakterentwicklung. ;D Ich denke übrigens auch, dass in ihr nicht nur die Badass-Drachenkönigin steckt auf die viele Zuschauer sie gern reduzieren, sondern dass sie am Ende an ihren egoistischen Motiven festhalten wird und "zu ihren Wurzeln zurückkehrt".
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Ich trage jetzt hier etwas bei, was nicht direkt zum Diskussionsverlauf passt (da ich mir die Spoiler noch nicht durchlesen mag, ich bin nämlich noch nicht auf Stand), aber ich habe heute mit der fünften Staffel angefangen :pompom: ;D
@ Fianna:
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Neues zu
The Winds Of Winter: Das Buch wird nicht vor der nächsten Staffel erscheinen. Wer hätte es gedacht... ::)
(http://grrm.livejournal.com/465247.html)
Es ist ärgerlich, aber ich verstehe ihn. Gut Ding will Weile haben, aber hoffentlich wird uns die Serie nicht allzu gnadenlos spoilern und das, was sie auslässt, ist wirklich von Bedeutung...
Stannis
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Dass ich diesen Thread erst jetzt finde! :D
Was Mithras angesprochen hat - also, dass da jetzt die offizielle Bestätigung kam - fand ich auch überraschend. Hätt ich nicht getippt gehabt.
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Ich bin gespannt, wie es mir dann damit gehen wird, wenn die Serie die Bücher endgültig überholt hat. Mit dem Anschauen zu warten, das krieg ich nicht hin, glaube ich. Aber ich weiß noch nicht, wie sich das ganze dann auf mein Lesevergnügen auswirken wird... Ich war noch nie in der Situation :hmmm:
Stannis finde ich jetzt nicht wirklich überraschend, immerhin wurde auch direkt nach Ausstrahlung der entsprechenden Folge bestätigt,
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In der Nautilus (SciFi-Fantasy-Magazin)-Ausgabe von Dez/Jan stehen interessante Informationen zur 5. Staffel und noch interressantere Neuigkeiten zur 6. Staffel. Empfehlenswert zu lesen. ;D
Unter anderem erfährt man darin, dass
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Das meiste davon ist ja 5. Staffel, aber ... seh ich das richtig, dass
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Ja, das sind offenbar die neuen Infos. So stand es zumindest in diesem Magazin. Ich hab die 5. Staffel ja selber noch nicht gesehen, so dass für mich alles neu war.
Auch aus der Wahl des Regisseurs und seiner bisherigen Filme schließt man auf einen deutlichen Anstieg von Mystery-Elementen (Bran). Der Rest entstammt wohl den Besetzungslisten.
Also, wer auf der Suche nach Spoilern (inkl. Fotos der Dreharbeiten) ist, sollte sich mal auf Watchersonthewall.com oder Winteriscoming.com umschauen, die zwei Seiten sind gute Anlaufstellen für alles rund um die Serie.
Zitat von: Nika am 12. Januar 2016, 08:59:36
Also, wer auf der Suche nach Spoilern (inkl. Fotos der Dreharbeiten) ist, sollte sich mal auf Watchersonthewall.com oder Winteriscoming.com umschauen, die zwei Seiten sind gute Anlaufstellen für alles rund um die Serie.
Soll ich oder soll ich nicht.... purer Zwiespalt :d'oh: Einerseits will ich wissen wie`s weitergeht und was uns noch erwartet... andererseits... achweh :d'oh:
Die richtigen Spoiler sind immer unter einem Cut. Du kannst also noch anhand der Überschriften und Eingangssätze des Posts entscheiden, was du lesen willst. ;) Es gibt dort aber auch sonst sehr viel zur Serie, zu den Schauspielern in anderen Filmen, Interviews, Nachbesprechungen der einzelnen Folgen, Theorien aus den Büchern, Castinginfos ...
Zitat von: canis lupus niger am 11. Januar 2016, 09:52:53
In der Nautilus (SciFi-Fantasy-Magazin)-Ausgabe von Dez/Jan stehen interessante Informationen zur 5. Staffel und noch interressantere Neuigkeiten zur 6. Staffel. Empfehlenswert zu lesen. ;D
Unter anderem erfährt man darin, dass
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Ganz kurz zu diesem Teil des Spoilers
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Es gibt einen Trailer für Season 6! :pompom:
https://youtu.be/CuH3tJPiP-U
Was für ein cooler Trailer! :pompom:
Ich hoffe ja immer noch, dass
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Yeeees. So viel gutes Zeug. So viel gutes Zeug.
Ich freu mich jetzt schonmal auf Victarion und Young Griff. ;D
Zitat von: Immortal am 09. März 2016, 12:04:07
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Meine bescheidene Theorie:
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Ich stimme Lilith Theorie zu.
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Zitat von: Tintenteufel am 09. März 2016, 12:22:24Ich freu mich jetzt schonmal auf Victarion und Young Griff. ;D
Moment - Young Griff? Ich dachte, den hätten sie gestrichen! :o
Zitat von: Maubel am 09. März 2016, 12:35:46Zumal hat Martin wohl in einem altenInterview gesagt, dass er all diese Plots um Lady Stoneheart und Beric Dondarrion etc wo ein Charakter von den Toten wiederkehrt nur eingebaut hat um eines Tages einen sehr wichtigen Charakter wieder zu holen... also wen, wenn nicht Jon? Das war alles Vorbereitung des Lesers auf diese Möglichkeit.[/spoiler]
Hat er das gesagt? Das Interview kenne ich gar nicht, aber es ergibt natürlich Sinn. Ich habe schon häufig darüber diskutiert, ob die Sache mit Lady Stoneheart eine gute Idee war, und ein Argument war immer, dass Schorsch noch etwas anderes im Sinn hat und keinen Gott aus der Maschine zaubern wollte. Gut, dass ich offenbar Recht hatte! ;D
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@Mithras Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ups, ich meinte Euron Greyjoy. Crow's Eye. Wehe die versauen den großen, bösen Piratenonkel.
Oh, Trailer, Trailer! :vibes:
Jaime und Cersei sind wieder vereint, scheint dass man die Lannisters noch nicht abschreiben sollte. Von wem waren die Truppen? :o Ich denke immer noch, dass Daenerys ein neues Reiterheer kriegen wird. Sansa sah auch sehr entschlossen aus, ihren Sprung hat sie auf jeden Fall schon mal überlebt. Arya sah ziemlich gruslig aus mit ihren Augen, Bran und die White Walkers? Es verspricht spannend zu werden, aber ich habe auch nichts anderes erwartet. ;D
EDIT: Die Truppen sind aus Highgarden.
Zitat von: Mithras am 09. März 2016, 12:57:15
ich kann die Winterwinde gar nicht erwarten! ;D
Ich auch nicht! Zumal man die Serie jetzt ja etwas vorsichtig genießen sollte. Die großen Plots dürften stimmen, aber die Details sind wahrscheinlich gaaaaaanz anders als nachher in den Büchern.
Der Trailer ist ja schon mal sehr vielversprechend, aber ich bin wie Maubel auch gespannt, wie viel "Neues" dann in der Serie zu sehen ist, dass Martin in seinen Büchern anders hält. Ich finde es immer noch sehr spannend, dass die Serie jetzt an einigen Stellen weitesgehend unabhängig von den Büchern läuft oder habe ich etwas verpasst und der gute George hat doch noch etwas mehr zu seinen Handlungssträngen an die Drehbuchautoren weitergegeben?
Ich weiß nur, dass er ihnen das Ende verraten hat. Also sollten beide Geschichten am selben Punkt zum Schluss ankommen. Außerdem war die entscheidende Frage, ob sie den Job bekommen seiner Meinung nach, dass er sie gefragt hat, wer Jons Mutter wäre und die Antwort zufriedenstellend war (also richtig erraten?). So oder so ist klar, dass in egal welcher Konstellation seine Eltern/Mutter ein wichtiger Plotpunkt ist und irgendwie wäre das albern das erst heraus zu finden, wenn er schon lange tot ist. So a la, hey Jons Mutter war übrigens x.. ach ist ja interessant, schade, dass er das nicht mehr erfahren hat *schulter zuck* egal weiter.
Das stimmt allerdings und ich gehöre auch zu den Leuten, wie wahrscheinlich die allermeisten, die glauben, dass Jon noch nicht tot ist. Dass in GoT beziehungsweise den Büchern natürlich, jemand wirklich unwiederbringlich tot ist, glaube ich ohnehin erst wenn er erstochen, zerstückelt, die Teile in alle vier Himmelsrichtungen verschleppt und dort vergraben sind. Oder so ähnlich ;). Naja ihr wisst wahrscheinlich was ich meine. Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt auf alles, was zu den Büchern neu dazu kommt ;D.
Hübscher Trailer, Ghost ist drin, mehr will ich nicht, mehr Direwolf-Action, wer will schon eine überdimensionierte, feuerspeiende Eidechse die jeglichen Gesetzen der Physik trotzt? Wenn man einen Direwolf zum knuddeln haben kann? :wolke:
Mein Bruder meinte mal ganz salopp zu einem reinen Seriengucker: "Für einen Toten ist der Kerl verflucht prominent in der Werbung. War bei den anderen Toten nicht so."
Über den Zeitpunkt der Wiederauferstehung bin ich mir noch nicht sicher, zwar ist es auffällig das die ersten vier folgen nicht rausgegeben wurden, aber das heißt nicht das er vier folgen lang tot bleibt, denn, fassen wir zusammen:
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So, wann wäre die Wiederauferstehung denn genehm? Vielleicht mitten während einer Schlacht, von denen wir vermutlich
2 haben? ;D Wir haben insgesamt
12 Punkte die abgearbeitet werden, von denen gerade einmal
3 zusammengeführt werden, soweit wir wissen, ich habe sogar noch Schauspieler ausgelassen von denen ich sicher bin das sie bei anderen Punkten auftauchen, wie Brienne und Podrick, Varys und die gesamte Belegschaft aus Dorne.
So nachdem diese meine Meinung geklärt ist: Ich freue mich auf Euron und die Eiseninseln, Sansa, die hoffentlich endlich mal was anderes macht als auf sich rumhacken zu lassen und wie immer Littlefinger ;D
GameofThrones ist ja nicht nur handwerklich gut gemacht und verdient jede Aufmerksamkeit. Deshalb bleib ich der Serie weiterhin treu und kauf mir auch wieder die BlueRay-Edition der 5. Staffel - wie schon die anderen vier Staffeln davor und denk danach, am liebsten hätt ich jeden Monat eine ganze Staffel ... Seh aber ein, das die Serie richtig viel Arbeit ist und bleibt im stay tuned-Modus
Die vielen kargen Monate dazwischen, muss ich mich dann wieder hinwegtrösten. Obwohl ich könnte mir ja die Serie ja immer wieder von vorne beginnend reinziehn... Das Vergnügen heb ich mir dann doch lieber auf, wenn es definitiv einen Abschluss gibt und Ruhe eingekehrt ist. Denn mit einem Cliffhanger voll der Erwartung zurückgelassen zu werden, das zerrt an der Substanz und ich will nicht dass sich GameofThrones durch ständig wiederholtes Ansehen für mich totläuft.
Inzwischen gilt gute Serien die sich mit SiFi oder Fantasy Universen/Welten befassen landen in meiner Filmesammlung. So unterstütze ich gezielt den Progress Kreativer Leistung.
Zitat von: Tintenteufel am 09. März 2016, 13:06:26@Mithras Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Andere Interpretation: Es handelt sich um Brans Vision des Kampfes um den
Tower of Joy. Eine Person sieht, zumindest von hinten, stark (Ha!) nach Ned aus, und die Szene erscheint auch noch unmittelbar nach Brans Visionen. Ich tippe doch stark darauf, dass die Gleichung R+L=J jetzt gelöst werden wird! :wolke: (Einziger Knackpunkt: Seit wann tragen die Ritter der Königsgarde das Wappen der Königsdynastie auf der Brust?)
Die Interpretation stammt nicht von mir - Alt Shift X (https://www.youtube.com/watch?v=0ag5XdBsAJE) hat mal wieder ganze Arbeit geleistet und den Trailer hervorragend analysiert, wie ich finde! 8)
Dabei bin ich gerade auf eine Theorie bezüglich Varys und "Aegon" gestoßen, die selbst mir bislang unbekannt war. Sie erklärt so ziemlich alle Zweifel und Widersprüche, die sich bezüglich dieser Personen ergeben haben. Stichwort Golden Company. Unbedingt anschauen (https://www.youtube.com/watch?v=0M_hhVg9XUE)!
Da hätten wir Trailer #2 :)
https://www.youtube.com/watch?v=EI0ib1NErqg&feature=youtu.be
LOL. Davos, kurz nachdem Jons Leichnam gezeigt wurde: "I thought he was the man to lead us through the Long Night. But I was wrong." Sehr dezente Anspielung, muss ich schon sagen! ;D
Zitat von: Mithras am 11. April 2016, 20:36:39
LOL. Davos, kurz nachdem Jons Leichnam gezeigt wurde: "I thought he was the man to lead us through the Long Night. But I was wrong." Sehr dezente Anspielung, muss ich schon sagen! ;D
Das dürfte eher Tormunds Stimme gewesen sein, was auf englischsprachigen Seiten zu der Vermutung führte, dass er von Mance spricht, also, dass er sich darin getäuscht hat, dass Mance sie durch die lange Nacht führt und es statt Mance eben der irgendwann wiedererweckte Jon sein wird.
Die Sprecher/Textstellen stimmen im Trailer nicht immer mit den gezeigten Personen überein. Als man Tyrion sieht, ist es z. B. Ramsay der "You like playing games little man" (oder so ähnlich) sagt und dass er das zu Tyrion sagt, dürfte seeehr unwahrscheinlich sein. Die Bilder aus dem Trailer von der Schlacht im Norden lassen eher darauf schließen, dass ein Bericht vom Dreh von einem Statisten, der letztes Jahr online ging, tatsächlich stimmt und
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Da der Originalbeitrag mit der ganzen Schilderung gelöscht ist, gibt es hier einen Screenshot (http://imgur.com/BPnVKH9) davon.
Jetzt gibt es bei Watchers on the Wall (http://watchersonthewall.com/comprehensive-breakdown-of-the-second-game-of-thrones-season-6-trailer/) auch einen in Standbild und Text heruntergebrochenen Bericht zum Trailer, in dem auch alle gesprochenen Texte aufgeschrieben wurden und der Trailer analysiert wurde.
Und: HBO hat drei neue Clips aus Staffel 6 rausgerückt, die in diesem Beitrag auf Watchers on the Wall (http://watchersonthewall.com/hbo-releases-3-new-game-of-thrones-season-6-clips/#more-61082) zu sehen sind.
Zitat von: Nika am 12. April 2016, 10:39:30Das dürfte eher Tormunds Stimme gewesen sein, was auf englischsprachigen Seiten zu der Vermutung führte, dass er von Mance spricht, also, dass er sich darin getäuscht hat, dass Mance sie durch die lange Nacht führt und es statt Mance eben der irgendwann wiedererweckte Jon sein wird.
Argh, das passiert, wenn man nur halbherzig zuhört und dann Wunschdenken dazu kommt. Eigentlich ist mein Stimmgedächtnis (fast) untrüglich, keine ahnung, was mit mir los war... ::)
Zitat von: Nika am 12. April 2016, 10:39:30Die Bilder aus dem Trailer von der Schlacht im Norden lassen eher darauf schließen, dass ein Bericht vom Dreh von einem Statisten, der letztes Jahr online ging, tatsächlich stimmt und Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Da der Originalbeitrag mit der ganzen Schilderung gelöscht ist, gibt es hier einen Screenshot (http://imgur.com/BPnVKH9) davon.
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Ich bin vor allem gespannt, was mit den Charakteren in den Büchern passiert, die in der Serie offiziell tot sind.
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Argh, bring das neue Buch endlich raus und lass dir dein Werk von D&D nicht verpfuschen! :happs:
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Wegen der Aussage von GRRM
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Daher frage ich mich, ob das, was GRRM für "wichtig" hält, dann auch wirklich ist. Wir kennen das ja alle, dass uns Autoren Figuren oder auch Szenen sehr am Herzen liegen, die aber für die eigentliche Handlung nicht wirklich sooo wichtig sind.
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Worauf ich mich aber in Staffel 6 ganz besonders freue
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, sind die Mormonts. Irgendwer auf der WotW-Seite schrieb dazu so schön, dass Sansa jetzt eine eigene Armee aus starken Frauen aufstellt, vorneweg Brienne und die Mormont-Damen. ;D
Ich hoffe ja das diese Schatten szene im zweiten Trailer auch einen Flashback darstellt.
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Ansonsten hoffe ich auch auf den
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Außerdem :vibes: Mormonts ;D
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Ich liebe dieses Haus. Irgendwie eines der tragischsten in der gesamten Serie, sowohl TV als auch Buch :wolke:
Ein neues Video von meinem liebsten ASOIAF-Analytiker: Game of Thrones Season 6 Trailer #2 Breakdown (https://www.youtube.com/watch?v=ftiPTcAMcps)
Viele coole Ideen dabei. keine Ahnung, wie die von WatW das analysiert haben, bin noch nicht zum Nachlesen gekommen... :-X
Rickon:
Zitat von: Nika am 12. April 2016, 14:40:30Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Zitat von: Nika am 12. April 2016, 14:40:30Wegen der Aussage von GRRM Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Daher frage ich mich, ob das, was GRRM für "wichtig" hält, dann auch wirklich ist. Wir kennen das ja alle, dass uns Autoren Figuren oder auch Szenen sehr am Herzen liegen, die aber für die eigentliche Handlung nicht wirklich sooo wichtig sind. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Charaktere, die in der Serie ziu früh gekillt werden:
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Myrcella:
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Zitat von: Nika am 12. April 2016, 14:40:30Worauf ich mich aber in Staffel 6 ganz besonders freue Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, sind die Mormonts. Irgendwer auf der WotW-Seite schrieb dazu so schön, dass Sansa jetzt eine eigene Armee aus starken Frauen aufstellt, vorneweg Brienne und die Mormont-Damen. ;D
Ich muss zugeben, dass mir die Mormonts ziemlich egal sind. ich wusste nicht einmal, dass die gecastet worden sind... ::)
Und es wirkt fast so, als wolle Tyrion den Quenty Martell machen... "Hey, ich befreie mal die Drachen! - Ach Mist, die speien ja Feuer!" aber das glaube ich eher nicht! ;D
Quaithes Prophezeiung ("To go west, you must go east.") scheint sich tatsächlich mit "bach to the roots" interpretieren zu lassen: Daenerys kehrt dorthin zurück, wo alles angefangen hat. Und sie kehrt zu Feuer und Blut zurück. Wobei es wohl dämlich wäre, alle Dothraki zu grillen, ich bin nämlich nach wie vor der Ansicht, dass die einen Teil ihrer Armee darstellen werden.
Was Bloodraven betrifft: Einerseits cool, dass sie Max von Sydow gecastet haben, aber hat der nicht ein Auge zu viel? :o
Das Feuer scheint 1:1 aus dem Trailer der letzten (oder schon vorletzten?) Staffel übernommen worden zu sein. Als Dany die Anführer der obersten Familien in Meereen zu ihnen bringt. Es gibt zumindest Fotovergleiche, bei denen man sieht, dass es identisch ist. Außerdem, auch wenn GRRM ja wirklich zuzutrauen ist, am Schluss einfach alle sterben zu lassen, aber das wäre schon irgendwie ein lahmer Tod für Tyrion.
Was ich interessant fand, war, dass so viele in den Schatten den Tod des Mad King sehen, weil einer der beiden eine Krone trägt und Tommen "auf keinen Fall" sterben kann. Wieso eigentlich nicht? Cersei wurde prophezeit, dass sie ihre Kinder verlieren wird, ehe sie selbst stirbt. Um sie wirklich über die Kante des Wahnsinns zu schicken, fehlt eigentlich "nur noch" Tommens Tod. Nur weil Myrcella gerade erst gestorben ist, heißt das ja nicht, dass Tommen jetzt X Folgen lang sicher ist. Und Westeros als Ganzes wäre dann auch in noch chaotischeren Zuständen: Tommen ist der letzte legitime Baratheon (gut, ist er ja eigentlich nicht, wird aber als solcher anerkannt). Cersei ist nicht aus eigenem Recht Königin, sondern "nur" durch ihre Hochzeit mit Robert, d. h., die Lannisters hätten nicht mehr Anspruch auf den Thron, als irgendeine andere Familie. Umso mehr ich drüber nachdenke, um so besser gefällt mir diese Idee - ich weiß, das ist Tommen gegenüber jetzt gemein. Im Norden dezimieren sie sich erst, weil einige zu den Boltons halten, dann müssen sie sich der Bedrohung von jenseits der Mauer stellen, im Süden wissen sie von dieser Bedrohung noch gar nichts und schlagen sich stattdessen schon mal über den Thron die Köpfe ein. Bis alle von der Bedrohung aus dem Norden wüssten, wäre die Zahl der kampffähigen Männer erschreckend geschrumpft.
EDIT: Eine ganz nette Spielerei, die mir gestern Abend schon bei Facebook über den Weg lief: Es gibt eine 360-Grad-Version des Trailers (http://watchersonthewall.com/new-extended-360vr-game-of-thrones-main-title-sequence/#more-61255). Ich konnte sie am PC auf Firefox nicht sehen, bei Chrome funktioniert sie bei mir. Am Handy finde ich es angenehmer, weil das Schwenken natürlicher funktioniert. Es sollen wohl auch einige Eastereggs versteckt sein. Einfach mal in den Kommentaren dazu nachsehen.
Außerdem ein neuer Clip (http://watchersonthewall.com/new-game-of-thrones-clip-debuts-on-seth-meyers-with-maisie-williams/#more-61322) wie die blinde Arya trainiert.
Zitat von: Nika am 14. April 2016, 16:12:07Das Feuer scheint 1:1 aus dem Trailer der letzten (oder schon vorletzten?) Staffel übernommen worden zu sein. Als Dany die Anführer der obersten Familien in Meereen zu ihnen bringt. Es gibt zumindest Fotovergleiche, bei denen man sieht, dass es identisch ist. Außerdem, auch wenn GRRM ja wirklich zuzutrauen ist, am Schluss einfach alle sterben zu lassen, aber das wäre schon irgendwie ein lahmer Tod für Tyrion.
Man sieh allerdings auch, dass Tyrion vor den Drachens steht, und diener der beiden (Viserion? Rhaegal? Ich erkenne die Farbe nicht.) Das Maul öffnet in dem es rot glüht. Von daher wäre es möglich. Ich kann mir allerdings eher vorstellen, dass sich herausstellt, dass sie Tyrion aus der Hand fressen werden. Es gibt ja genügend Theorien, dass Tyrion einer der drei Köpfe des Drachen ist, auch wenn ich nach wie vor nicht an Tyrion Targaryen glaube.
Zitat von: Nika am 14. April 2016, 16:12:07Was ich interessant fand, war, dass so viele in den Schatten den Tod des Mad King sehen, weil einer der beiden eine Krone trägt und Tommen "auf keinen Fall" sterben kann. Wieso eigentlich nicht? Cersei wurde prophezeit, dass sie ihre Kinder verlieren wird, ehe sie selbst stirbt. Um sie wirklich über die Kante des Wahnsinns zu schicken, fehlt eigentlich "nur noch" Tommens Tod. Nur weil Myrcella gerade erst gestorben ist, heißt das ja nicht, dass Tommen jetzt X Folgen lang sicher ist. Und Westeros als Ganzes wäre dann auch in noch chaotischeren Zuständen: Tommen ist der letzte legitime Baratheon (gut, ist er ja eigentlich nicht, wird aber als solcher anerkannt). Cersei ist nicht aus eigenem Recht Königin, sondern "nur" durch ihre Hochzeit mit Robert, d. h., die Lannisters hätten nicht mehr Anspruch auf den Thron, als irgendeine andere Familie. Umso mehr ich drüber nachdenke, um so besser gefällt mir diese Idee - ich weiß, das ist Tommen gegenüber jetzt gemein. Im Norden dezimieren sie sich erst, weil einige zu den Boltons halten, dann müssen sie sich der Bedrohung von jenseits der Mauer stellen, im Süden wissen sie von dieser Bedrohung noch gar nichts und schlagen sich stattdessen schon mal über den Thron die Köpfe ein. Bis alle von der Bedrohung aus dem Norden wüssten, wäre die Zahl der kampffähigen Männer erschreckend geschrumpft.
Oh, ich habe mich schon häufiger gefragt, warum Mel nicht Blutmagie einsetzt, um Myrcella und Tommen zu töten. Dann stünde auch offiziell niemand mehr zwischen Stannis und dem Thron. Außerdem: Ich kann mir auch vorstellen, dass die Tyrells die Seiten wechseln werden. Sie haben schon in Roberts Rebellion für die Targaryens gekämpft, und von ihrer Allianz mit den Lannisters haben sie nur so lange einen Vorteil, solange Margaery Königin ist. Wenn es keinen "legitimen" Baratheon mehr gibt, gibt es für sie keinen Grund mehr, auf der Seite der Lannisters zu stehen, dafür hat Cersei schon gesorgt. Wie sich das im buch unterbringen ließe, in dem Myrcella ja
noch lebt, weiß ich nicht. Tyrells und Martells mögen sich nicht, haben aber nichtsdestotrotz während Roberts Rebellion gemeinsam für die Targaryens gekämpft. Verbünden sich die Martells mit "Aegon", geben sie damit auch Myrcella als Thronanwärterin auf. Vielleicht läst man Margaery "Aegon" heiraten, weil Arianne doch zu nahe verwandt mit ihm wäre, und die Martells reißen sich Myrcella unter den Nagel (falls sie bis dahin überlebt). Das ist natürlich nur laut gedacht, ich erhebe keinen Anspruch auf Sinnhaftigkeit! :P
Abgesehen davon gefällt mir die Idee, Margaery dreimal zur Witwe werden zu lassen, auch wenn das natürlich sadistisch klingt! ;D
Zitat von: Mithras am 14. April 2016, 16:43:31
Abgesehen davon gefällt mir die Idee, Margaery dreimal zur Witwe werden zu lassen, auch wenn das natürlich sadistisch klingt! ;D
Das hat in der Tat was. Zumal sie zumindest im Buch ja auch die Ehe mit Tommen noch nicht vollzogen hat, sie also problemlos direkt den nächsten heiraten könnte.
Ich hoffe, der "Doppelpost" wird mir verziehen, aber ich bringe einen neuen Videoclip (https://www.youtube.com/watch?v=o2ZXOV7lA38): Alfie Allen (Theon), Iwan Rheon (Ramsay) und Michael McElhatton (Roose Bolton) waren bei Jimmy Kimmel und zeigen dort nicht nur, dass sie sich im wirklichen Leben sehr gut verstehen ("hugs and kisses" im wahrsten Sinne des Wortes), sondern auch einen neuen kurzen Clip aus der 1. Folge von Staffel 6
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Zitat von: Nika am 14. April 2016, 17:18:06
Zitat von: Mithras am 14. April 2016, 16:43:31
Abgesehen davon gefällt mir die Idee, Margaery dreimal zur Witwe werden zu lassen, auch wenn das natürlich sadistisch klingt! ;D
Das hat in der Tat was. Zumal sie zumindest im Buch ja auch die Ehe mit Tommen noch nicht vollzogen hat, sie also problemlos direkt den nächsten heiraten könnte.
Ich mochte die Szenen mit ihr und Tommen. :(
Bin ich der erste hier, der etwas zur neuen Staffel zu sagen hat? Ok, bittesehr: Geht's noch, HBO? :o Was sollte das bitte mit Doran und Trystane? Den Handlungsstrang in Dorne habt ihr schon in der letzten Staffel zu einem schlevhten Witz verkommen lassen, aber das hier setzt allem die Krone auf!
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Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass ich die"wahren" Wassergärten von Dorne erst letzten Monat besucht habe und das Gefühl des Wiedererkennens irgendwie lustig war...
Ich finde, dass die Serie schon zu stark von den Büchern abweicht. Ich sehe sie gerne, sie ist wirklich gut gemacht, aber für Fans der Bücher teils eher befremdend.
Mich hat es bereits gestört, dass mehrere der Charaktere einfach älter gemacht wurden. Der in den Büchern beschriebene Brauch, Frauen nach oder gar vor der ersten Blutung zu verheiraten, was zum Mittelaltersetting passt, verlor so gänzlich an Bedeutung. Ich finde die Serie hat dadurch an Tragik und Dramatik eingebüßt.
Danerys, mein Lieblingscharakter, wird in den Büchern anders beschrieben. Die Schauspielerin macht ihren Job wirklich gut, aber der -wohl aufgrund von incest- ausgelöste Erbschaden (Albinismus) ist eher verfehlt. Sie trägt helles Haar, ihre Augenbrauen sind jedoch dunkelbraun und die Augen dunkelblau statt Hellblau/Rötlich. Bei der Masse an Computertechnik, die für die Serie verwendet wird, wäre es ein leichtes gewesen, die Augenfarbe anzupassen, ohne die Schauspielerin tauschen zu müssen.
Bei Sansa hingegen haben sie anscheinend nicht genug Dramatik haben können, sie wurde nicht nur an andere Orte bugsiert, sie wurde auch über Wochen/Monate hinweg sexuell missbraucht, während sie in der Buchreihe als jungfräulich vermarktet/verkauft wird. (Die Wörter passen wohl)
Generell scheinen sich Leben und Tod in Buch und Serie unterschiedlich zu verteilen. (Siehe Dorne)
Hätte mir gewünscht, dass das ganze etwas stimmiger wäre. Habe die Serie damals nur angefangen, um "meine" Charaktere zu sehen, was eher enttäuschend war. Sie ist wohl besser, wenn man zuvor nicht von den Büchern in eine andere Richtung gelenkt wurde.
Zitat von: Aellin am 26. April 2016, 03:16:09
Bei der Masse an Computertechnik, die für die Serie verwendet wird, wäre es ein leichtes gewesen, die Augenfarbe anzupassen, ohne die Schauspielerin tauschen zu müssen.
Na, die Schauspielerin, die in natura violette Augen hat, hätte ich aber gern gesehen! ;) Soweit ich weiß, haben sie mit allen möglichen Mitteln versucht, die Augenfarbe originalgetreu hinzukriegen, aber es sah wohl einfach immer blöd aus. Außerdem ist es schon fies viel Arbeit, ständig etwas mit CGI oder anderen Techniken umzubasteln. Hast du jemals versucht, mit Photoshop die Augenfarbe eines Fotomodells zu ändern? In eine unnatürliche Farbe, ohne, dass man es ganz klar als Fake erkennt? Das ist gar nicht so leicht, wie man denkt, und bei bewegten Bildern ist es noch schlimmer. Oder eher: Teurer, weil zeitaufwändiger. Was meinst du, warum Ser Davos in der Serie fast immer Handschuhe trägt? Oder die Wunden von Sandor Clegane und Tyrion nicht mal annähernd so übel sind wie in den Büchern? Es wäre einfach viel zu viel Arbeitsaufwand, solche Details für jede einzelne Folge in der Nachbearbeitung hinzuzufügen. So erfolgreich Game of Thrones auch ist, solche Kosten können sie sich nicht leisten. Jedenfalls nicht, wenn sie noch die Direwolves und die Drachen zeigen wollen.
Aber genug des Technikblahs. Ich setz das Folgende sicherheitshalber in Spoilertags, auch wenn ich nicht allzu viel verraten werde. Lesen trotzdem nur auf eigene Gefahr!
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Zitat von: Naudiz am 26. April 2016, 05:36:21
Zitat von: Aellin am 26. April 2016, 03:16:09
Bei der Masse an Computertechnik, die für die Serie verwendet wird, wäre es ein leichtes gewesen, die Augenfarbe anzupassen, ohne die Schauspielerin tauschen zu müssen.
Es wäre einfach viel zu viel Arbeitsaufwand, solche Details für jede einzelne Folge in der Nachbearbeitung hinzuzufügen. So erfolgreich Game of Thrones auch ist, solche Kosten können sie sich nicht leisten. Jedenfalls nicht, wenn sie noch die Direwolves und die Drachen zeigen wollen.
Dem muss ich zustimmen. Und die Serie ist jetzt schon abartig teuer - 6 Millionen pro Folge. Und das mit(!) Sparmaßnahmen. Kann ich echt gut mit leben, dass die ein paar von den Kleinigkeiten rauslassen.
Und zugegeben: Tyrion mit Nase und ohne Buckel sieht einfach besser aus.
Bei den Änderungen muss man auch sagen, dass ein guter Teil davon schlicht und ergreifend einer Vergrößerung der potentiellen Zielgruppe dient - um im Schnitt 6 Millionen pro Folge wieder reinzukriegen. Game of Thrones ist eine Fantasyserie, spricht aber auch viele Leute an, die normalerweise Fantasy entweder ablehnen oder nichtmal kennen. Ist schwer genug, denen eine Fantasyserie von dem Kaliber anzudrehen, da muss man nicht noch eine 13jährige Protagonistin haben, die in einer der ersten Folgen vergewaltigt wird und auch noch so aussieht.
Vom Horror der Arbeitsbestimmungen bei Kinder-Schauspielern mal ganz abgesehen. Bran ist ja jetzt schon ein Alptraum.
Die Anpassungen - gerade bei Sansa - find ich alles in allem auch nur nötig. Sansa hat in den Büchern nichts zu tun. Absolut nichts. Heulen, jammern, ab und an clevere Kommentare, und anderen Leuten beim sterben zu zu gucken. Und das seit drei Büchern. Gähn. Ein paar Quäl-Szenen hätten nicht sein müssen, gut. Aber sie hat wenigstens was zu tun und hockt nicht am Arsch der Welt rum, wo nix passiert.
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Ich muss auch sagen, dass für mich Serie und Bücher zwei unterschiedliche Sachen sind. Ich habe in der vorletzten Staffel auch die Folge am meisten gemocht, in der Jon und Bran sich knapp verpassen. Ja ist so nie passiert, aber das war in sich genommen ein spannender Plot und vor allem hatte er mich überrascht. Ich habe bei den meisten Folgen einfach keinen richtigen Spaß gehabt, weil man ja schon wusste, was passiert und dann nur gesehen hat, wie es irgendwie doof umgesetzt wurde. Ich finde die neue Staffel erfrischend. Die Spoiler, so denn man sie denn als solche erkennt, sind mir egal, aber ich weiß endlich nicht mehr, was passieren sollte und kann mich gänzlich auf das einlassen, was vor mir passiert und als solches muss ich sagen, dass mir die erste Folge generell gefallen hat. Sie war dramaturgisch gut aufgebaut. Die Szene folgten gut aufeinander ohne zu überladen mit Storylines und am Ende noch der Schockmoment (wahrscheinlich ein echter Spoiler). Einzig Dorne, aber na ja.
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Bei Buch zu Serie Adaptionen muss man immer Abstriche machen. Manchmal sind es auch positive Veränderungen, die vorgenommen werden. Zum Beispiel bei "Shadowhunters" die Nebencharaktere eine größere Rolle spielen zu lassen (ist halt FREEFORM und nicht HBO, deswegen ist die Produktion eher meh). Aber man findet immer und überall mindestens einen erbsenzählenden Buchfan, der sobald auch nur eine Dialogsequenz geändert wird rummault.
Zum CGI: Damit kenne ich mich halt überhaupt nicht aus, aber selbst Harry hatte in diversen Filmen der "Harry Potter"-Reihe blaue Augen. Und die muss man nicht mal zwangsweise animieren, da reichen auch Kontaktlinsen. So haben sie übrigens Aryas Augen in dieser Staffel gelöst. Mit dicken fetten Linsen. Ich frag mich wie gut man durch die durchsieht ???
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@Aellin: Die Haar- und Augenfarbe der Targaryens hat wahrscheinlich nichts mit Albinismus zu tun, da fehlen den Betroffenen praktisch alle Pigmente, und die Targaryens haben ja nicht schneeweißes, sondern silberblondes und z. T. sogar dunkles Haar mit hellen Strähnen (z. B. Valarr), und die Hautfarbe ist ja auch nicht wirklich anders als bei den durchschnittlichen Westerosi. Nimmt man dagegen einen echten Albino wie Brynden Rivers/Bloodraven, fällt der Unterschied schon auf.
@Maubel: Die Sandschalngen sind nicht Ellarias Töchter, zumindest nicht diese drei! ;) Ellaria hat selbst ein paar Töchter von Oberyn, aber die kommen in der Serie nicht vor.
@Naudiz: Die Sache mit Mels Halsband hat mich nicht wirklich überrascht.
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Bücher und Serie separat zu sehen funktioniert bei mir nicht so ganz, denn es handelt sich letztlich um dieselbe Geschichte und ab jetzt werden viele zentrale Ereignisse vorweggenommen. Das ist insofern schade, als die Serie nun das öffentliche Bild prägt und die bücher vilen Leuten mittlerweile völlig egal sind, obwohl sie das Original sind.
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Folge 3 heißt übrigens
Oathbreaker. Kriegen wir vielleicht doch noch Lady Stoneheart zu Gesicht?
Zitat von: Mithras am 26. April 2016, 14:52:32
@Maubel: Die Sandschalngen sind nicht Ellarias Töchter, zumindest nicht diese drei! ;) Ellaria hat selbst ein paar Töchter von Oberyn, aber die kommen in der Serie nicht vor.
In der Serie aber schon, das ist ja die Ironie des ganzen ;) Da sind genau die ihre Töchter, die es eigentlich genau nicht sind.
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Zitat von: Lukas am 26. April 2016, 12:35:15
Zum CGI: Damit kenne ich mich halt überhaupt nicht aus, aber selbst Harry hatte in diversen Filmen der "Harry Potter"-Reihe blaue Augen. Und die muss man nicht mal zwangsweise animieren, da reichen auch Kontaktlinsen. So haben sie übrigens Aryas Augen in dieser Staffel gelöst. Mit dicken fetten Linsen. Ich frag mich wie gut man durch die durchsieht.
Harry Potter ist aber auch eine Filmreihe und damit ein ganz anderes Kaliber als eine Serie mit 13 Folgen pro Staffel.
Kontaktlinsen haben das Problem, dass sie die ursprüngliche Augenfarbe nicht gänzlich überdecken können, jedenfalls nicht, ohne extrem künstlich auszusehen. Man würde also entweder eine seltsame Mischfarbe haben oder eben einen billigen Halloweenkostüm-Look - außer, man bearbeitet am Computer nach, und dann wäre das Ganze ziemlich überflüssig. Im Falle von Dany haben sie Kontaktlinsen tatsächlich versucht, aber es sah wohl so bescheuert aus, dass sie es dann doch lieber gelassen haben.
Achja, und Maisie Williams dürfte durch diese getrübten Kontaktlinsen nicht allzu viel gesehen haben. Das müsste ungefähr so sein wie blindes Fensterglas.
Gute Nachricht für alle, die die 6. Staffel so schnell wie möglich sehen, aber deswegen nicht Sky-Kunde werden möchten:
Über Amazon kann man die gesamte Staffel für unter 24 Euro kaufen und downloaden. Die Folgen werden freigegeben, sobald sie bei sky gezeigt worden sind, und man kann sie danach so oft anschauen, wie man will. :vibes:
Mir gefällt übrigens die Fernsehserie inzwischen ebenso gut wie die Buchreihe, in mancher Hinsicht besser. Martin schreibt wirklich gut, innerhalb seiner Stränge z.T. sehr lebendig und alles, aber mit seinem Plot verzettelt er sich (scheinbar immer mehr), viele Handlungsstränge scheinen überflüssig oder zu sehr ausgewalzt. In Verbindung mit den jahrelangen Wartezeiten auf die Fortsetzungsbände habe ich als Leserin deshalb ein wenig die Freude daran verloren. Die Fernsehserie bedient meinen Hunger auf die Fortsetzungen da besser. Da Martin den Produzenten ja angeblich verraten musste, wie die Geschichte ausgeht, bin ich gespannt darauf, wie es weitergeht und habe auch großen Spaß daran, aus den Unterschieden zwischen Buch und Film (z.B. den Todesfällen) im Vorraus zu erraten, wie es weitergehen könnte. Schließlich kann niemand mehr am Ende auf den eisernen Thron steigen, der laut Film schon in der 5. Staffel gestorben ist. :hmmm:
Was mich übrigens immens an den Büchern stört, ist Martins Prämisse, dass kleine Kinder bereits einem Ritter als Knappe dienen, dass 12jährige Kinder als "gesalbte Ritter" in Schlachten ziehen, und dass 13jährige Kinder Armeen und Königreiche führen sollen. Und mich stört vor allem, dass so viele Fans gläubig und weise nicken und erklären: Jaaa, genauso war das auch im echten Mittelalter. Nee, war es nämlich nicht. Im realen europäischen Mittelalter wurden kleine Jungen des Adels mit 7 Jahren nicht Knappe, sondern Page im Haushalt ihres Dienstherrn. Dort wurden sie zunächst in höfischen Manieren, ggf. auch im Lesen und Schreiben unterrichtet. Mit 14 konnten sie dann Knappe werden, weil sie erst dann groß und kräftig genug für dessen Dienst waren. Ein Knappe musste das Pferd seines Herrn putzen, pflegen und satteln, die Waffen pflegen, die Ausrüstung transportieren, reparieren, auf- und abbauen. Echte Knochenarbeit. Gleichzeitig wurde er an den Waffen ausgebildet. musste Kämpfen lernen, und Jagen. Diese Jahre dienten dazu, das Kind nicht gesundheitlich zu ruinieren, sondern zu einem kräftigen, fähigen Ritter heranzubilden. Zu diesem Zweck wurden die Knaben von den Eltern deren neuen Dienstherren übergeben.
Ein Kindkönig (oder -Lord) mag auf einen Thron gesetzt werden, aber ihm selber, bzw. seinen kindlichen Launen werden kaum alte gestandene Krieger, Ritter, Fürsten und Feldherren folgen. Die bekamen einen Vormund, oder einen Vormundschaftsrat, der in ihrem Namen bis zu ihrer "Mündigkeit" regierte. Und ein 12jähriger Knabe wird auch kaum einen Gegner mit den Waffen bezwingen können, die dieser seit 20 Jahren erfolgreich führt.
Eine Fantasy-Welt darf man nicht nur, man soll sie auch selber schaffen und gestalten, damit der Leser nicht nur Aufbereitetes serviert bekommt. Aber die Schöpfung muss doch "realistisch" bleiben. Nur meine Meinung dazu.
Was haltet ihr von dem (bisherigen) Wegfall von "Lady Stoneheart"
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und "Coldhands"
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In der Serie sind beide Charakter bisher unauffindbar. Coldhands kann nicht mehr wie im Buch eingeführt werden, da sich Sam längst nicht mehr im Norden befindet. Zu Lady Stoneheart: Es gibt keine Indizien für oder gegen ihre Existenz.
Ich halts knapp: Aber ist Coldhands nicht evtl. der Night´s King in der Serie?? Lady Stoneheart hat wohl entgültig das zeitliche gesegnet. Allerdings denke ich, dass Ihre Storyline zum Teil an Sansa und zum Teil an Arya weitergegeben wird. Racheengel und so. Wer fällt einem dazu so ein :P
ColdHands kämpft gegen die weißen Wanderer und hilft den Menschen, der Night's King führt die weißen Wanderer im Krieg gegen die Menschen. Ich denke, es sind verschiedene Charaktere.
@Aellin: Jain. Su redest vom Night King, wie er in der Serie dargestellt wird und der eine andere Person zu sein scheint als der Night's King in den Büchern. GRRM sagt dazu Folgendes:
ZitatAs for the Night's King (the form I prefer), in the books he is a legendary figure, akin to Lann the Clever and Brandon the Builder, and no more likely to have survived to the present day than they have.
(http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/12392)
Da weicht die Serie wohl deutlich von den Büchern ab. Abgesehen davon ist der Night's King in den Büchern ja definitiv ein Mensch und wird als ganz anders geschildert als der Eis-Darth Maul in der Serie. Er soll sich in eine Frau verliebt haben, die offenbar eine Andere war (oder Weiße Wanderin, wenn man die Namensgebung der Serie verwenden will), sich in seinem Kastell verschanzt und gegen die Nachtwache Krieg geführt haben, bis ihn die Starks und die Wildlinge unter eben jenem Joramun, nach dem das legendäre Horn des Winters benannt ist, besiegen konnten. Laut Old Nan war er sogar selbst ein Stark, und in ihren Geschichten liegt häufig mehr Wahrheit, als es den Anschein hat. Es gibt ja auch die Theorie, dass die Boltons seine Nachfahren sind und dass Roose selbst dessen Sohn sein könnte, aber auch, wenn das irgendwie lustig wäre, glaube ich das eher nicht.
Deshalb war ich auch vom Wegfall von Coldhands und der Enthüllung, der Eis-Zabrak sei der Night King/Night's King, enttäuscht. Letztlich sagen sie damit, dass Coldhands keine besondere Bedeutung hat, ob als Night's King oder als Benjen Stark (was ich für unwahrscheinlich halte, da er offenbar schon sehr alt ist).
Was Lady Stoneheart angeht, kann ich mir vorstellen, dass sie es doch noch in die Serie schaffen wird. Folge III heißt
Oathbreaker, nach dem Schwert Oathkeeper, das Jaime Brienne mitgegeben hat, um sie an ihren Schwur zu erinnern. Und Brienne scheint nun in die Flusslande unterwegs zu sein, wo Lady Stoneheart in den Büchern ihr Unwesen treibt
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@canis: Jap, die Sache mit dem Alter ist eines der größten Probleme der Bücher. Ich war anfangs geneigt, die Schuld dem anderen Zeitverlauf in Westeros in die Schuhe zu schieben, denn in einer Welt mit derart launischen Jahreszeiten gibt es ja keine Jahre im klassischen Sinne. Aber hier scheint sich Schorsch echt nicht sooo viele Gedanken gemacht zu haben.
Heilige Mutter Gottes, diese Staffel ist ja mal der Irrsinn. oO Also so...meine Fresse, die halten echt gar nichts zurück.
Was haltet ihr von Max von Sydows Three-Eyed-Raven? Ich find ihn ziemlich enttäuschend, muss ich sagen.
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Die haben eben keine Zeit mehr. Sie wollen ja unbedingt ganz schnell durch. Angeblich soll die nächste (letzte) Staffel deshalb auch nur 6 Folgen... oder es sind noch zwei Staffeln mit jeweils 6... irgendwas krummes wollen sie jedenfalls machen.
Habs heute morgen auch gesehen und waren ein paar schöne Überraschungen (nein, nicht der Schluss, der war absehbar) drin und auch wenn das im Buch sicher viel komplexer und mit mehr Charaktertiefe geschieht, ist es doch schön mal endlich neues Material zu haben und zu sehen wie es ungefähr weiter geht, wenn man alles drumherum wegkürzt.
Von dem Three-Eyed-Raven war ich auch enttäuscht. Ich meine, okay, ne große Rolle wird er eh nicht haben, aber er sah schon ziemlich öde aus. Kann man auch in die Nachtwache oder eigentlich überall hin stecken.
Die Drachen waren cool!
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Schade finde ich die Charaktermorde (wie man so schön sagt) and Jaime und Davos, die sind leider ganz neben der Spur.
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Zitat von: Tintenteufel am 02. Mai 2016, 11:23:53Heilige Mutter Gottes, diese Staffel ist ja mal der Irrsinn. oO Also so...meine Fresse, die halten echt gar nichts zurück.
Jap. Mein erster Gedanke beim Ende war: Was, jetzt schon? :o
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Zitat von: Tintenteufel am 02. Mai 2016, 11:23:53Was haltet ihr von Max von Sydows Three-Eyed-Raven? Ich find ihn ziemlich enttäuschend, muss ich sagen.
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Zitat von: Maubel am 02. Mai 2016, 12:53:34
Die Drachen waren cool!
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Das habe ich mich auch gefragt. Die Szene zeigt wohl auch, dass es in der Serie auf Tyrion Targaryen hinauslaufen dürfte, was mir überhaupt nicht gefällt. Wenn Aerys' Tyrions wahrer Vater sein soll, würde es die wunderbar komplexe beziehung zwischen ihm und Tywin auf platte Weise vereinfachen.
Zur Haarfarbe:
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Zitat von: Maubel am 02. Mai 2016, 13:23:12
Zur Haarfarbe:
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Jain. Dieses "sieht aus wie" ist ja sehr allgemein gehalten und muss nicht zwangsweise die Haarfarbe mit einschließen. Zumindest war das immer meine Erklärung.
hmm, ich bin der Meinung im ersten Band war das ausdrücklich mit den Haarfarben der Kinder bestimmt. Jedenfalls würde ich vom Casting der Serie noch keine Theorien widerlegen, auf solche Kleinigkeiten achten die doch nicht ;)
Nachlesen kann ich es nicht, da ich gerade in Spanien bin (wobei meine Eltern heute vorbei gekommen sind und mir die Hörbücher mitgebracht, die ich mir aus Bequemlichkeit zu Weihnachten für den Re-Read gekauft habe, aber da müsste ich wohl endlos spulen), aber ich habe das als viel allgemeiner wahrgen ommen. Klar, es ist die Rede davon, dass Arya als einzige von Catelyns und Neds Kindern nicht das Rotbraun der Tullys geerbt hat, aber ihre Haare sind "nur" braun und Jons fast schwarz. ich habe das daher immer eher auf die generelle Optik bezogen, v. a. weil Jon ja als derjenige beschrieben wird, der die Statur der Starks geerbt hat, während Robb eher als kompakt wie die Tullys beschrieben wird. Ich hoffe wirklich sehr auf eine Unachtsamkeit von HBO, denn falls Lyannas braune Haarfarbe wirklich in Martins Sinne war, dann spräche das tatsächlich eher für Ashara Dayne als Jons Mutter, und Ned wäre auf einmal nicht mehr so ehrenhaft, wie ich es an ihm schätze (sei es, dass Jon sein Sohn ist oder der von Brandon)... :-\
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Nö, Jon hat auch braune Haare, aber fast schwarze Augen. Vielleicht hattest du das verwechselt?
Hier das Zitat aus dem Wiki von Westeros.org:
ZitatJon has a lean build, with dark brown hair and grey eyes so dark they border on black.
@Maubel: Ich habe ja gesagt:
Fast schwarz. ;) Der Punkt ist nur der, dass sich die dunkle Haarfarbe durchsetzt, da sie weitaus stärker färbt. Also egal ob schwarz oder dunkelbraun, beides dominiert über "normales" braun.
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Zu Ghost:
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Zu Littlefinger:
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Falls es jemanden interessiert: Hier noch ein wenig Hintergrund zur dreiäugigen Krähe (
nicht Rabe ;)): Es wurde zwar nie expliziet gesagt, aber man davon ausgehen, dass er Bloodraven/Brynden Rivers ist, ein legitmisierter Bastard von König Aegon IV., der von 172 bis 184 AC (after conquest) regierte (wir befinden uns im Jahr 300 AC). Bloodravens Mutter war Melissa Blackwood, Angehörige eines alten Adelsgeschlecht in den Flusslanden, das ursprünglich aus dem Norden stammt und von der er wohl auch seine Warg- und Grünseer-fähigkeiten geerbt hat. Die Legitimierung der Bastarde führte zu den Blackfyre-Rebellionen, die zum Teil auch der Rivalität zwischen Bloodraven und Bittersteel/Aegor Rivers, einem anderen Bastard Aegons, geschuldet waren. Bittersteels Mutter war eine Bracken, mit denen die Blackwoods eine alte Fehde hegen, und wurde von Aegon zugunsten von Bloodravens mutter Fallen gelassen. Außerdem waren beide in dieselbe Frau verliebt, was die Rivalität weiter anstachelte. es war Bittersteel, der den ältesten der "Großen Bastarde", Daemon Blackfyre, dazu anstachelte, auf sein Geburtsrecht zu bestehen, da Aegons Erbe Daeron II. angeblich von dessen Bruder gezeugt worden war. Blooraven blieb hingegen Daeron treu, und in der Entscheidungsschlacht in der ersten Blackfyre-Rebellion tötete er Damon und dessen älteste Söhne mit "verhexten" Pfeilen (wahrscheinlich dank seiner beträchtlichen telepathischen Fähigkeiten), was ihm den Ruf des Verwandtenmörders (kA, wie sie
kinslayer übersetzt haben). Unter Daerons Nachfolgern Aerys IV. und Maekar diente er insgesamt 24 Jahre lang als Hand des Königs und regierte dank seiner Fähigkeit, Dinge zu wissen (Grünseer), praktisch alleine und war an der Niederschlagung zweier weiterer Blackfyre-Rebellionen unter Daemons Söhne beteiligt. Als nach Maekars Tot Thronstreitigkeiten ausbrachen, wurde ein Konzil zusammen gerufen, an dem auch Daemon Blackfyres verbliebener Sohn, Aenys, teilnehmen wollte und von Bloodraven freies Geleit zugesichert bekam. Stattdessen wurde er jedoch bei seiner Ankunft von bloodraven festgesetzt und hingerichtet.Die Wahl des Erben fiel schließlich auf Maekars jüngsten Sohn Aegon, nachem vorher Maester Aemon vorgeschlagen worden war, Aegons älterer Bruder, der da schon bei der Nachtwache und an seinen Schwur gebunden war (Falls sich jemand erinnert: Sam erzählt Gilly die Geschichte an Aemons Totenbett, als der von "Egg" (Spitzname von Aegon, der sich kahl rasiert hat, um nicht als Targaryen aufzufallen) zu reden beginnt). Für den Verrat an Aenys ließ Aegon Blooraven einsperren, doch er entkam dem tod, indem er sich der nachtwache anschloss. Dort stieg er bald zum Kommandanten auf, bevor er schließlich 252 AC im zarten Alter von 77 Jahren auf einer Expedition in den Norden verschwand. Na ja, Mormont war auch nicht viel jünger, als er sich nochmal eine solche Reise zumutete.
Und wenn eines hängen geblieben sein solle, dann, dass ich Bloodraven einfach genial finde! ;D
Also wie gesagt, das ist eine so geringe Nuancenunterscheidung, dass ich von dem Casting nicht ausgehe, dass damit irgendeine Theorie widerlegt ist. Wenn es danach gehen würde, hätten sie schon am Anfang viel mehr Wert darauf gelegt, alle Tully-Starks rotbraun zu machen - bei Stark vs Tully setzt sich nämlich anscheinend meist das hellere durch. Wie dem auch sei, die Haarfarbengeschichte ist im Buch zwar super wichtig, aber bis auf den Plot in Season 1 in der Serie nicht von Bedeutung und beim Casting haben sie wohl eher darauf geachtet, dass die Stark Kinder alle einander ähnlich sehen.
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Zitat von: Maubel am 03. Mai 2016, 00:02:32
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@Antigone: ja,das wäre wirklich cool. Ich glaube, Kristian Nairn würde auch gerne mal etwas mehr sagen. ;D
@Mithras: okay, das würde es erklären.
So überraschend wäre das mit Hodor gar nicht.
Im englischen Rosenkrieg, einer der großen Vorlagen für Martin, kämpften die Lancasters gegen die Yorks um die Krone von England. Am Ende auf dem Thron gelandet sind die Tudors.
Zitat von: Tintenteufel am 03. Mai 2016, 10:48:28
So überraschend wäre das mit Hodor gar nicht.
Im englischen Rosenkrieg, einer der großen Vorlagen für Martin, kämpften die Lancasters gegen die Yorks um die Krone von England. Am Ende auf dem Thron gelandet sind die Tudors.
Die aber wiederum aus den Haus Plantagenet, dem Königshaus vor der Aufteilung in Lancaster und York stammen. Heinrich der 7. war Lancastrianer und heiratete Elizabeth von York und vereinte damit die Häuser. Es wird also Sansas und Tyrions Sohn ;)
Wäre mir jetzt neu. Die führen ihren Anspruch darauf zurück, ja - mütterlicherseits über Margaret Beaufort, Henrys Mutter. Henrys Großvater aber war trotzdem walisischer Soldat, sein Vater Earl. Das spielt nichtmal in der gleichen Liga wie ein Warden.
Bei Game of Thrones zieht das insofern nicht, als dass Hodors/Henrys Vater dann nicht der Sohn eines Lancasters sein müsste, sondern eher noch von Littlefinger oder einem anderen Upstart.
Ich meinte auch nicht, dass Heinrichs Vater ein Lancaster war, sondern Lancastrianer, also auf deren Seite stand, sonst hätte die politische Ehe um den Rosenkrieg zu beenden ja nicht gefruchtet, wenn da nur eine Seite beteiligt war. Und ja der Anspruch kommt über die Beauforts, die wohl einst Bastarde vom ursprünglichen Duke of Lancaster waren. Für Game of Thrones war das natürlich nur ein Witz ;) Zumal es da viel mehr Familien gibt, die auch ein Stück vom Kuchen wollen. Hodor wird sicher nicht auf dem Thron sitzen. Ehrlich gesagt, fände ich das aber auch bescheuert, aber gut, ich bin auch wirklich nicht der größte Fan von Hodor und finde den Kult um ihn befremdlich. :psssst:
Es ist aus.
Nachdem ich mich schon über dieletzten zwei Episoden aufgeregt habe, bin ich zum Schluss gekommen, dass es nur noch schlechter werden kann. Als begeisterter Leser der Bücher lase ich mich mit der Serie einfach nicht mehr zufrieden stellen. Ich kann natürlich meckern, so viel ich will - es wird nichts bringen. In den letzten Tagen hatte ich zudem mehrere Schlüsselerlebnisse: Zum einen habe ich wieder angefangen, das Hörbuch zu hören, und schwupps: Meine Erinnerungen von vor über sechs Jahren, als ich mit dem Lesen begonnen habe, waren wieder da und haben alles, was HBO in der Zwischenzeit ersonnen hat, so gründlich verdrängt, wie es nur geht (lediglich Peter Dinklage weigert sich noch, vom Buch-Tyrion verdrängt zu werden). Es ist, als würde ich heimkehren.
Zum anderen bin ich in letzter Zeit auf mehrere Buchleser getroffen, die auf TWOFF warten, ehe sie die Serie weiterschauen. Und sooo lange wird das hoffentlich nicht Beides zusammen hat mich schließlich eines Besseren belehrt: Ich werde die Reißleine ziehen. Ich kann nicht länger zusehen, wie HBO mit Füßen tritt, was Schorsch in Jahrtzehnten liebevoller Feinarbeit ersonnen hat, denn es tut mir schlichtweg weh, diese auf Gewalt, Sex und Schockmmente fokussierte, auf innere Logik zunehmend pfeifende Version einer der faszinierendsten phantastischen Geschichten, die jemals erdacht wurden, als die Essenz der Bücher serviert zu bekommen. Dass der eine oder ander Spoiler zu mir durchdringen wird, ist nicht weiter tragisch - ich wusste von Neds Tod (den ich als so universell bekannt voraussetze, dass ich ihn nicht in Spoiler setze) und der Red Wedding und war dennoch schockiert, als ich es mit meinen eigenen Augen gelesen habe. Wenn nun R+L=J in der Serie enthüllt wird, werde ich das sicher mitbekommen, aber es wird meine Freude nicht schmälern, wenn ich es mit meinen eigenen Augen lese - aber auch nur dann.
Valar morghulis, GoT! :darth:
Valar dohaeris! Ich versuche Buch und Serie so gut es geht zu trennen, das hat auch beim Herr der Ringe meine Nerven geschont. Wobei ich die letzten Bänder der Buchversion schon gar nicht mehr so faszinierend fand, manchmal hätte ich gerne mehrere Kapitel überblättert.
So ging es mir auch mit der letzten Episode. Irgendwie alles vorhersehbar, ich wusste schon ewig vorher, wann ich mir die Augen zuhalten muss ... und die neuen Schauspieler haben mich bis jetzt nicht überzeugt.
Sagt, habt ihr den Vorspann für Episode 3 gesehen?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ich kann das nicht trennen. Der Unterschied ist nämlich der, dass HDR schon längst beendet war, als die Filme erschienen. Wäre es mit GOT genauso, hätte ich deutlich weniger Problme. So aber wird dem Leser eine zunehmend verhunztes Abziehbild der Bücher das Ende verraten, in dessen Schattwn Martins Werk für immer stehen wird. Da mache ich nicht mehr mit.
Die letzten Bücher haben mir nach wie vor sehr gut gefallen, der Charakter war nur eben völlig anders. Man konnte schön zwischen den Zeilen lesen, und man hat einen anderen Blick auf die Dinge erhalten. Vor allem für ich als "Entdecker" war es interessant, die neuen Schauplätze zu besuchen und in die Kultur ihrer Bewohner einzudringen.
Mithras, ich kann dich sehr gut verstehen. Ich habe schon mitten in Staffel 4 aufgehört und was ich seither von der Serie so mitbekommen habe, hat in mir auch nicht mehr die geringste Lust geweckt, sie weiterzuschauen. Leider habe ich selbst da schon zu spät die Reißleine gezogen bzw. war offensichtlich schon zu tief in den ganzen Seriendiskussionen etc. drinnen: durch die Entwicklungen in der Serie habe ich nämlich tatsächlich die Lust auf die Bücher verloren. Es passieren in der Serie so viele Dinge, die mir überhaupt nicht zusagen, dass ich einfach nur Angst habe, dass es auch im nächsten Buch so kommen könnte. Und abgesehen davon haben mich leider ein paar Charaktere in der Serie so genervt, dass ich sie selbst in den Büchern nicht mehr leiden kann. Ich glaube, es nervt mich auch, dass die Drehbuchautoren mit derartigen Logiklücken, Motivationsschwächen, Schwarz-Weiß-Zeichnungen und der Konzentration auf Gewalt- und Nacktszenen davonkommen und die Serie noch immer von allen nur in den Himmel gelobt wird.
Was das Trennen betrifft: Ich kenne nicht viele Verfilmungen, die in Handlung und vor allem gesamter Atmosphäre dermaßen in eine andere Richtung gehen. Herr der Ringe ist ja im Vergleich zu Game of Thrones selbst mit all den Änderungen noch unglaublich buchtreu. Aber auch wenn es Änderungen gibt, stört mich das noch nicht, solange ich dahinter eine Verbesserung oder einen Sinn sehe. Manche Änderungen in Game of Thrones habe ich auch wirklich gut gefunden. Aber dann gibt es wieder so vieles, dass auf die Weise, wie es in der Serie dargestellt wird, überhaupt keinen Sinn ergibt oder auf reine Klischees reduziert wird.
Nun ja, ich hoffe einfach, dass The Winds of Winter in absehbarer Zeit erscheint und ich bis dahin auch wieder ein wenig Lust drauf habe.
:winke:
Ich finde die Serie gut und freu mich weiterhin drauf, die zu gucken. :)
Ist jetzt ja auch nicht so, als wäre die Vorlage ein unschuldiges Meisterwerk, in das man jetzt jede Menge Sex und Gewalt reinstopft. Viele der eher zweifelhaften Szenen finde ich in den Büchern deutlich schlimmer. Ramsays Hochzeit beispielsweise war noch Längen heftiger, alles von der Kindheit der Greyjoys ist echt einfach nur creepy und das glorreiche letzte Kapitel von Danaerys in DwD...Gott sei Dank haben die das geschnitten.
Die innere Logik stimmt manchmal nicht ganz oder stimmt jedenfalls nicht mit den Charakteren im Buch überein - das nervt mich auch. Allerdings steht die Serie halt vor dem Problem, die Fehler von Martin jetzt ausbügeln zu müssen. Massives Set von Charakteren, die teilweise einfach sehr wenig miteinander zu tun haben und vielleicht einer inneren Logik folgen, den Plot aber einfach abartig aufblähen.
Da hackt man entweder Sachen ab oder lebt damit, dass diverse Charaktere für zwei Staffeln nicht auftauchen. Versucht mal der breiten Masse zu erklären, warum die Drachenprinzessin jetzt für zwei Staffeln fehlt und man dafür einen Deus-Ex-Machina in Dorne beleuchtet oder die Abenteuer von Captain Friendzone und einem der King Slayer Brothers.
@LilithSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nachdem ich das hier gelesen habe, bin ich ziemlich froh zu der Fraktion zu gehören, die auf das Buch warten bevor sie die Serie weiterschauen. Mir war schon bei der 5. Staffel klar, dass die Serie nun endgültig von den Ereignissen und dem Weltenbau in den Büchern abweichen wird und ich möchte mir das erst aus Martins eigener Feder anhören bevor ich es durch die Serie erfahre. Man kann es inzwischen nicht mehr leugnen, GoT ist auf das Massenpublikum zugeschnitten, das sich an den bereits genannten Blut, Sex und Schockmomenten erfreut. Der Erfolg der Serie, der mittlerweile bis zum Mainstream reicht, erklärt die Abweichungen der Drehbücher von der ursprünglichen Handlung.
Auf das Buch warte ich gern, wenn es um Bücher geht kann ich erstaunlich geduldig sein. Für mich stellt die Serie seit dem Debakel um Talisa Maegyr/Jeyne Westerling ein komplettes AU dar. Meiner Meinung nach kann und konnte die Serie niemals die Atmosphäre und Komplexität von Martins erdachter Welt wiedergeben, aber das ist für mich in Ordnung und das heißt für mich auch nicht, dass die Serie schlecht ist. Man darf nur nicht die Welt, die die Serie präsentiert mit der Welt, die man in den Büchern zu Gesicht bekommt, gleichsetzen. Die Buchcharaktere sehen für mich nicht nur anders aus als die Seriendarsteller, sondern handeln und denken auch anders. Bestes Beispiel dafür ist Catelyn Stark, einer meiner Lieblingscharaktere aus den ersten Büchern. In der Serie wird sie eher auf ihre Rolle als Mutter der Stark-Kinder reduziert, im Buch dagegen ist sie viel mehr als das. Für mich ist es daher kein Problem die Serie von den Büchern zu trennen.
Ich weiß immer noch nicht, ob Jon nun endgültig tot ist oder wiedererweckt wurde und ich hoffe sehr, dass das auch so bleiben wird bis ich das Buch lese. Glücklicherweise gibt es keine ASOIAF-Fans in meinem Umfeld, also sollten es sich mit den Spoilern in Grenzen halten. ;D
Zitat von: Tintenteufel am 05. Mai 2016, 14:29:16
Ist jetzt ja auch nicht so, als wäre die Vorlage ein unschuldiges Meisterwerk, in das man jetzt jede Menge Sex und Gewalt reinstopft.
Nein, aber eine ganze Reihe von Sexszenen kamen in der Serie noch hinzu und dafür wurde meiner Meinung nach sehr viel gestrichen, das deutlich wichtiger für Charakterentwicklung und/oder Plot gewesen wäre. Die Serie muss doch aus Zeitgründen eh schon vieles dicht zusammendrängen - aber dann findet man auf einmal viel Zeit für Ros, Loras/Renly (dass Loras auf einen Klischeeschwulen reduziert wird, ist übrigens einer der Punkte, der mich sehr genervt hat), Oberyn im Bordell, usw.
Und damit die Zuschauer noch jubeln können und sagen "yeah, cool!", wenn eine Hauptfigur jemanden grausamst umbringt, wird dieser eben zu einem pädophilen Sadisten.
Aber gut, dass die Serie einfach nicht für mich geeignet ist, zeigt sich vermutlich schon daran, dass alle Dany, Jon und Arya in der Serie ganz toll finden, während ich alle drei dort absolut unerträglich finde. Und die, die ich mit am interessantesten finde, entwickeln sich dort entweder gänzlich anders oder wurden bereits getötet. :'(
Alle, die die Serie illegal online gucken: Die neue Folge ist schon draußen. Und... oh mein Gott. :seufz:
Tu das nicht. Das ist so fies. Tu das nicht. :brüll:
Ich muss in ner halben Stunde weg vom PC. Gnaaargh.
Guck es einfach nicht. Es ist besser so.
Neuste Folge:
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Zu spät,
@MondfräuleinUm Gottes Willen ist das alles gehetzt. Und der Twist in der ersten Szene mit Bran ist mal behämmert. Und aaargh, ich fall vom Glauben ab.
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Also super enttäuscht. *seufz* Da wollen die scheinbar unbedingt diese Staffel noch fertig werden oder nächste.
@Tintenteufel:
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Ich trenne Bücher und Serie seit der vierten Staffel strikt. Funktioniert einigermassen (von HBO-Dorne sprechen wir nicht). Ich glaube, ich bin sogar eine der wenigen hier, die die aktuelle Staffel sehr mag. Endlich geht's schneller vorwärts! Ja, einige Dinge gingen etwas zu schnell. Aber es passiert endlich etwas. Die fünfte Staffel war richtig mies, deswegen freue ich mich umso mehr, dass wir endlich die Buchvorlagen und deren langsame Plots weitgehend hinter uns lassen können.
ADWD war furchtbar stellenweise. Ich persönlich fand die Hälfte des Buches reines Gelaber, das besser hätte gestrichen werden sollen. Auch, dass nun in der Serie Dinge passieren, die möglicherweise nie in den Folgebänden auftauchen werden, finde ich okay. Es war von Anfang an klar, dass die Serie und die Bücher unterschiedlich ausfallen werden. Nicht umsonst heisst es "Based on the books of GRRM". Basierend auf, nicht eins zu eins umgesetzt.
Ich werde nach der fünften Folge heulen, oder? :gähn: Ich habe ein paar Textposts auf tumblr gesehen und habe schlimme Befürchtungen...
Ich weine sehr selten bei Filmen, aber bei der Folge war ich am Ende echt kurz davor.
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Habe die Folge nun auch gesehen und... na ja, ich fand sie nicht so prall. Nicht, dass ich nicht glaube, dass so etwas in der Art auch in den Büchern passiert, aber es war so... klischeehaft teilweise und die Hälfte der Folge musste ich lachen.
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Zitat von: Erdbeere am 22. Mai 2016, 23:02:23
Ich glaube, ich bin sogar eine der wenigen hier, die die aktuelle Staffel sehr mag. Endlich geht's schneller vorwärts! Ja, einige Dinge gingen etwas zu schnell. Aber es passiert endlich etwas. Die fünfte Staffel war richtig mies, deswegen freue ich mich umso mehr, dass wir endlich die Buchvorlagen und deren langsame Plots weitgehend hinter uns lassen können.
Du bist nicht die einzige, ich liebe die neue Staffel, wenn sie es jetzt noch schaffen, Mereen wegzulassen und Arya nach Westeros schaffen, sind auch die letzten langatmigen Plots Geschichte.
@Franziska:
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Aber noch etwas ganz anderes zu Bran, was hier noch keiner angesprochen hat:
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@Maubel: Im Deutschen wurde aus
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Zitat von: Maubel am 23. Mai 2016, 11:03:51
Habe die Folge nun auch gesehen und... na ja, ich fand sie nicht so prall. Nicht, dass ich nicht glaube, dass so etwas in der Art auch in den Büchern passiert, aber es war so... klischeehaft teilweise und die Hälfte der Folge musste ich lachen.
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Der Greyjoy gefällt mir auch überhaupt nicht - wobei ich denke, hätten sie ihn so belassen, wie er im Buch vorgestellt wurde, würde er vermutlich nicht mehr zu den Erzählsträngen passen, die nun Theon und Yara betreffen.
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Ich mag die Staffel unheimlich gern und schließe mich bezüglich der fünften Folge Franziska an.
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Ich hab's bislang geschafft, keine weitere Folge zu schauen. Den Spoilern zu entgehen ist leider verdammt schwierig, auf Facebook erwartet mich jeden Montag eine Flut von Bildern, die eine eindeutige Sprache sprechen... ::) Ich denke, der Punkt, weshalb ich mich so gegen die Serie sträube, ist das Gefühl, dass Schorsch seine eigene Geschichte nicht mehr gehört (was er selbst manchmal auch denkt). Die Serie ist zum Massenphänomen geworden und damit zusätzlichen Zwängen unterworfen: Gewalt und Schockeffekte dominieren (und die Gewaltdarstellungen sind deutlich krasser als in den Büchern, da bleibt es ja der eigenen Vorstellungskraft überlassen), die Charaktere werden z. T. sehr eindimensional gezeichnet usw. Wie dem auch sei: Jeder kennt die Serie, aber von den Büchern haben nur wenigen gehört. Ich werde aufgrund meines FB-Profilbildes, auf dem ich auf dem Eisernen Thron sitze (letztes Jahr, als der Meister in Hamburg war), immer gefragt, ob ich GoT mag. Früher habe ich das bejaht, heute nicht mehr, und das verwirrt einige Leute, weil sie tatsächlich nicht wissen, dass die Serie auf Büchern basiert, dich ich wiedderum liebe. Nennt es Arroganz der Buchleser, aber es ärgert mich einfach, dass die Romanvorlage mittlerweile so im Schatten der TV-Serie steht und von ihr überholt wurde (gut, das hat sich Schorsch auch selbst zuzuschreiben), so dass wir nun das offizielle Ende in einer verstümmelten Version erleben werden, und das öffentliche Bild auf ewig davon dominiert sein wird, auch wenn es vielleicht nichts mit den Büchern zu tun haben wird.
Und in jedem Fall werden die Schlüsselereignisse die gleichen sein. Was mit Jon passieren würde, war ja nun mehr als vorhersehbar, wenn man sich ADWD genau durchliest und gewillt ist, daran zu glauben, dass er Azor Ahai/der verheißene Prinz ist. Ebenso wie die Enthüllung seiner wahren Abstammung, die ja im Wesentlichen akzeptiert ist. Da werde ich mich gerne von der Serie spoilern lassen, denn ich warte seit jahren auf die Bestätigung dieser Theorie, auch wenn ich villeicht falsch liegen sollte. Ich glaube es aber nicht, denn alle anderen Erklärungsversuche sind widersprüchlich (z. B., dass Jon der Sohn von Brandon und Ashara und Daenerys die Tochter von Rhaegar und Lyanna sein soll...). Das einzige, das R+L=J nicht erklärren kann, ist tatsächlich die Rolle von Ashara Dayne.
Im Übrigen fand ich ADWD bei weitem nicht so anstrengend wie den Vorgänger. Es ist etwas passiert, und vor allem der Twist um Youn Griff hat mich eiskalt erwischt, weil ich im Grunde immer geglaubt habe, "er" könne noch am Leben sein, aber nie mit einer derartigen Enthüllung gerechnet hätte. OK, ich gehe mittlerweile davon aus, dass er ein Fake ist (s. Blackfyre-Theorie), aber es ist einfach gut gemacht und eröffnet so viele spannende Möglichkeiten, dass ich mich ganz besonders auf das nächste Buch freue.
Hm, also ich war noch nie Fan des Bran-Handlungsstranges, demnach finde ich die Folge nicht langweiliger als alles zuvor, was mit ihm zutun hatte.
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Gibt es eigentlich noch jemanden, der Victarion vermisst? Ich fand ihn und Euron zusammen immer sehr interessant und finde es schade, das er wohl genauso weg gekürzt wurde wie mein kleiner Quentyn...
@ Maubel:
Zitat von: Maubel am 23. Mai 2016, 11:03:51
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Naja, sein Hauptargument war ja wohl
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Bin ich eigentlich die einzige, die
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Zitat von: Antigone am 25. Mai 2016, 16:45:10
Bin ich eigentlich die einzige, die Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Jetzt, wo du es sagst ...
Ich finde die sechste Staffel so schlecht, dass ich am überlegen bin, abzubrechen. Ich bin absolut kein Fan der Bücher und fand die Änderungen zu diesen bisher fast alle sehr gelungen, aber die bisherigen Folgen finde ich nur noch plump und mir geht nichts wirklich nahe.
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Zitat von: Antigone am 25. Mai 2016, 16:45:10
Bin ich eigentlich die einzige, die Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nein bist du nicht!
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Ich schätze, mit der Hodor-Sache habe ich mir jetzt den ersten fetten Buchspoiler eingefangen, obwohl ich noch nicht mal annähernd danach Ausschau gehalten habe - es ist mir völlig unvermutet beim Lesen von Nachrichten untergekommen. Tja. Auf diese Weise die Auflösung eines Rätsels zu bekommen, über das man seit mehreren Bänden nachdenkt, ist echt doof. :( Und vermutlich war das erst der Anfang.
Der Bruch in der Qualität zwischen den früheren, bücherbasierten Staffeln und der neuen, sechsten ist wirklich gravierend. Wie Einige schon geschrieben haben: Ein reines Abhaken von Handlungssträngen in einer Oberflächlichkeit und Geschwindigkeit, dass man kaum noch miterleben und -fühlen kann. Schade!
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In der Serie gab es schon immer Tote en masse. Allein in der ersten Folge starben 4 Personen (5, wenn wir Jon Arryn mitzählen, der direkt davor verstarb). Der Unterschied: Die drei Männer von der Nachtwache und den Dothraki auf der Hochzeit kannten wir nicht, daher haben sie uns nicht so beschäftigt und blieben uns nicht so im Gedächtnis. Umso weiter die Serie voranschreitet, umso mehr Menschen sterben, die wir kennen. Da wir auf das Finale zusteuern, wird sich daran in nächster Zeit nichts ändern, im Gegenteil: Die Handlungsstränge fließen mehr und mehr ineinander, es kommt vermehrt zu Konfrontationen und warten wir erst einmal, bis die WW die Mauer überwinden und in den sieben Königslanden einfallen ...
Eine Staffel mit zehn Folgen zu drehen beansprucht bereits jetzt Zeit und Ressourcen eines Kinofilms (oder übersteigt diese sogar), daher die Überlegungen, die verbleibenden 15 Folgen, die es nach dieser Staffel noch geben soll, auf zwei kürzere Staffeln aufzuteilen.
Hab die sechste Staffel zwar noch nicht gesehen, aber wohin man schaut, den Spoilern kann man sowieso nicht entgehen. Hab das mittlerweile auch echt aufgegeben. Selbst wenn man nur Überschriften liest ist einem ungefähr klar was passiert - da können sie noch so gerne ne Spoiler-Warnung davor schreiben. Ich habe eigl kein Problem damit, dass die Serie andere Wege geht, als die Bücher - das war ja schon von Beginn an so. Aber bis jetzt gefällt mir die Serie trotzdem echt gut! Was ich nur sehr, sehr schade finde ist, dass die Serie die Bücher überholt hat. Gerade diese Hodor-Sache, das hat der Georgie über 20 Jahre lang geheim gehalten und sich bestimmt schon auf die Enthüllung gefreut - und jetzt kommt ihm einer zuvor. Er hat in einem Interview auch gemeint, dass es in den Büchern ganz anders und unter anderen Umständen ablaufen wird. Ich finde das sehr schade, dass es jetzt nicht mehr heißt "Hm, in den Büchern war das anders!", sondern "Hm, in der Serie war das aber anders". Das stört mich irgendwie immens, da GoT letztendlich immer noch GRRMs Werk ist!
Hier noch ein kleines Schattenwolf-Gedankenspielchen, das ich nach den letzten Entwicklungen begonnen habe ;)
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Zitat von: Möwe am 26. Mai 2016, 15:12:57
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@Möwe: Dass wir da einer Meinng sind, muss ich wohl kaum noch erwähnen. Wie gesagt habe ich das Gefühl, dass man Schorsch die Serie weggenommen hat und sie jetzt als Eigentum von HBO angesehen wird, weil nur wenige die Bücher gelesen haben und einige andere nicht einmal von der Existenz der Bücher wissen. Traurig, aber wahr. :omn:
Zitat von: canis lupus niger am 26. Mai 2016, 16:22:50Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Wenn er Daenerys nicht umbringt, um die Macht über die Drachen zu erlangen. Das kann ich mir nämlich gut vorstellen. Azor Ahai muss schließlich ein Opfer bringen, um Lightbringer zu schmieden, und Daenerys muss einen Verrat um des Blutes Willen erleiden, passen würde es also. Ist natürlich rein spekulativ und ich bin selbst nicht wirklich davon überzeugt, aber zuzutrauen wäre es Schorsch.
Abgesehen davon gibt es ja Indizien, dass Daenerys durch Miirri Maz Duurs Zauber unfruchtbar ist, wobei das in ADWD wieder etwas in Frage gestellt wird. Ob sie also die Targaryen-Dynastie weiterführen könnte, ist fraglich.
Und dann gibt es da noch die Spekulation, dass Arya sterben wird. Gibt eine an sich schlüssige Theorie dazu hier: https://www.youtube.com/watch?v=mTJXYknxhWM
Zitat von: Mithras am 26. Mai 2016, 16:36:23
@Möwe: Dass wir da einer Meinng sind, muss ich wohl kaum noch erwähnen. Wie gesagt habe ich das Gefühl, dass man Schorsch die Serie weggenommen hat und sie jetzt als Eigentum von HBO angesehen wird, weil nur wenige die Bücher gelesen haben und einige andere nicht einmal von der Existenz der Bücher wissen. Traurig, aber wahr. :omn:
Einerseits wirklich bedauerlich, weil diese große Geschichte jetzt (vorläufig) von Leuten weiter erzählt wird, die es einfach nicht so gut können, wie Martin selber (auch wenn er ihnen den groben Plot wohl verraten musste).
Andererseits hätte er den Vertrag nicht unterschreiben müssen, der diesen Weg zulässt. Es musste ihm ja klar sein, dass er die Reihe nicht so schnell fertig schreiben kann, wie die Fernsehserie gedreht wird. Also war diese Entwicklung absehbar, und er hat sie in Kauf genommen. Es ist die Frage, ob ihn der Ruhm, den er durch die Fernsehserie erntet, nicht ausreichend tröstet.
Der Ruhm...und die knapp 25 Millionen Dollar, die er dank dem Deal im Jahr macht. Zumal noch dazu kommt, dass jetzt definitiv mehr Leute die Bücher kennen als vorher. Klar kennen noch mehr die Serie, aber einige haben die Bücher auch nur durch die Serie entdeckt.
Und außerdem, wie Neil Gaiman uns ja immer wieder gerne sagt: Er ist nicht unsere Bitch. Machen wir halt unser eigenes Game of Thrones, wenn er das nicht gebacken kriegt. Mit Koks und Nutten. ;D
So traurig finde ich das letzten Endes nicht. Die Serie steigert die Bekanntheit der Bücher, die vorher nicht mal im Ansatz so begehrt war, und wer sich für die Quellen interessiert, wird die Bücher jederzeit rauskramen können. Ist ja auch nicht so, als würde eine Adaption zwangsweise die Vorlage verdrängen - ist beim Hobbit ja auch nicht passiert.
Mich wurmt nur, dass der Bruch halt so deutlich wird zwischen den Adaptionen und der Eigenkreation. Wobei es natürlich vorher schon Qualitätsschwankungen gab und man sich über einige Sachen Ewigkeiten streiten könnte. Was wo besser war und wieso was geändert wurde.
@NikaDas Argument mit den Ressourcen kann man jetzt nicht wirklich gelten lassen. Ja, das ist teuer. Aber Game of Thrones ist DIE eierlegende Wollmilchsau von HBO. Das Teil spült mehr Geld in die Kassen als der ganze Rest des LineUps zusammen.
Klar ist es "billiger". Aber das wäre es auch, die Serie komplett abzusetzen. Oder das Budget zu halbieren und nur noch die Szenen mit beliebten Charakteren zu drehen. Die Serie ist wird seit Jahren zwar Stück für Stück teurer, aber nicht um ein vielfaches. Und verglichen mit anderen Sachen (Emergency Room und Friends z.B.) ist sie sogar noch billiger weil weniger große Stars mitwirken. Gar keine, genau genommen. Und sogar immer weniger. Und Game of Thrones hat mindestens die gleiche Reichweite wie die beiden, macht sicherlich sogar mehr Geld. Von der Werbewirkung mal ganz zu schweigen.
Eine Kosten-Nutzen-Überlegung zieht also nicht wirklich, weil die Kosten zwar hoch sind, aber nicht exorbitant.
Wegen den Kosten: Ist eigentlich bekannt, was die Schauspieler verdienen? Ich könnte mir ja vorstellen, dass sie immer mehr bezahlt bekommen. Vor allem weil man als bekannter Game of Thrones Star in anderen Projekten sicher auch mehr bezahlt bekommen würde...oder?
@Tintenteufel: Fernsehserien, egal, wie gut sie laufen, haben NIE das Budget eines Kinofilms. Diese Serie hat einen riesigen Kader an festen Schauspielern, braucht immer wieder massig Komparsen (Unbefleckte/Sklaven/Bewohner diverser Großstädte), extra Setbauten wie jetzt Vaes Dothrak, nicht zu vergessen: CGI. Böse Zungen behaupten ja, Summer und Shaggy wären nur deswegen gestorben (und Shaggy Offscreen), weil sie zu teuer zu animieren sind und das CGI-Guthaben für die Drachen und WW draufgeht. Hinzu kommt alles "im Hintergrund": 4-6 Regisseure, was weiß ich wie viele Kameramänner und Regieassistenten, Beleuchter, Kabelträger, Makeup-, Kostüm-, Kullissen-, etc.-Verantwortliche, etc. pp. Cateringmitarbeiter, Putzfrauen ... das alles nicht an einem einzigen Set, sondern an mehreren über Europa verteilt.
Und "keine Star", da widerspreche ich: Sean Bean? Lena Heady? Max von Sydow? Diana Rigg? Jonathan Pryce? Das waren schon vorher mehr als nur "etablierte" Filmschauspieler, die hätten sich keine Fernsehserie "antun" müssen. Nicht nur bei ihnen, sondern auch gerade bei den Nachwuchsschauspielern gehe ich, wie
@criepy auch davon aus, dass sich die Gage im Lauf der Serie nicht gerade reduzieren wird. Ich will z. B. nicht wissen, was Peter Dinklage mittlerweile verlangen kann im Vergleich zur ersten Staffel. Und was wollen sie tun? Ihn rauswerfen und recasten?
Stand März 2016 ist übrigens, dass eine Folge 10 Mio. US-$ kostet (HBO hat da seit 2014 2 Mio pro Folge draufgepackt), eine Staffel also 100 Mio. US-$ (10 Mio US-$ war auch der Betrag, den eine Folge Friends der letzten Staffel kostete - vor 12 Jahren, wohlgemerkt). Und die letzte(n beiden) Staffel(n) werden sicher nicht günstiger, da wir wohl mit mehr als einer großen Schlacht pro Staffel rechnen dürften.
Das größere Problem als das Geld und die "menschlichen Ressourcen" ist aber immer noch die Arbeitszeit, die eine Staffel beansprucht. Sie schaffen es fast nicht mehr, eine Staffel mit 10 vollen Folgen innerhalb eines Jahres zu produzieren - es ist ja nicht nur das Filmen an sich, es kommen ja auch die Arbeiten davor und danach dazu. Als Alternative zu den zwei kürzeren finalen Staffeln gab es auch schon Gerüchte, dass es nächstes Jahr keine Staffel geben könnte.
Musste mal gesagt werden 8)
[Dateianhang durch Administrator gelöscht]
:wache!:
@Big Kahuna: Kannst du auch gerne sagen, aber bitte nicht per Einbinden mit dem img-Tag. Du kannst auf das Bild verlinken oder es - in angemessener Größe - per Dateianhang hochladen. Danke dir.
[EDIT] Ah, da ist es schon geändert. Hodor.
Gut, gut, das mit den "Keine Stars" war etwas provokant. Mein Punkt stimmt im wesentlichen aber: Die sind definitiv nicht der Hauptkostenpunkt. Sean Bean hat nach 9 Folgen das Feld geräumt. Diana Rigg haben wir diese Staffel bisher...ehm...ganze 3 Minuten gesehen über fünf Szenen verteilt? Über Jonathan Pryce kann man sich auch streiten, finde ich. Und die von Stars gespielten Charaktere werden echt gerne ausgetauscht: Max von Sydow ist komplett neu in dieser Staffel dabei, vorher war das ein anderer.
Tatsache bleibt: Große Teile der Hauptcharaktere sind vergleichsweise Newcomer und von Game of Thrones genauso abhängig, wie HBO von ihnen. Ich möchte mal sehen, wie Peter Dinklage in das HBO Studio stürmt und eine Million mehr pro Folge verlangt, sonst dreht er stattdessen das glorreiche, ruhmreiche Pixels 2. :) Oder dass Emilia Clarke dieses eine Ding aufgibt, wofür sie berühmt ist, und stattdessen halt lieber irgendeinen weiteren stumpfen Action Film mit einem alternden Ex-Governor macht.
Tatsächlich macht(e) Peter Dinklage rund 150.000 pro Folge, Lena Headey ebenfalls. (http://www.wetpaint.com/peter-dinklage-lena-headey-salaries-604004/) Wenn wir mal ganz frech annehmen, dass Sebil Kekili (der ich wirklich wünsche, dass sie weiter in seriösen Produktionen mitmachen kann) nicht genau so viel bekommt, kommen wir auf irgendwas in der Größenordnung von 30 Millionen pro Staffel für die Schauspieler, rund die selben 40%, die das neue Avengers für den gleichen Posten in Anschlag stellt. Mit weniger Schauspielern.
Oder, anders ausgedrückt:
George R.R.Martin kriegt genauso viel, wie sämtliche Schauspieler. :D Der Kerl ist allein der größte Kostenpunkt.
Bei dem Vergleich mit Friends vergisst du auch zwei Sachen, Nika - oder ich versteh dein Argument nicht:
Eine Folge der letzten 2 Staffeln Friends hat laut Quora.com rund 13 Millionen US-Dollar gekostet. Die Folgen waren knapp halb so lang wie bei GoT. Es gab 42 davon, das macht also rund 550 Millionen für zwei Staffeln. In den letzten zehn Jahren kam dann nochmal einiges an Inflation dazu und am Ende sind wir bei 600+ Millionen US-Dollar. Für 2 Staffeln Friends. Was selbst bei der aktuellen Kosten-Nutzen-Rechnung von Game of Thrones nichtmal in der gleichen Liga ist. Das kostet ein Drittel davon und hat etwa den gleichen popkulturellen Einfluß, eventuell mehr. Schwer abzuschätzen für mich, bin kein großer Friends-Fan.
Game of Thrones hat das Budget eines Kinofilms, versteh nicht, wie du da widersprechen kannst. Nicht auf die Filmminute umgelegt, da ist es bedeutend billiger. Aber jede Staffel kostet derzeit nur einen Tick weniger als Pixels, um Himmels Willen. Die Verteilung vom Budget ist so etwa die gleiche wie bei einem hochkarätigen Kinofilm, der "Buzz" hält länger, die Profite sind höher.
HBO hatte allein 2013 einen Profit von 4,9 MILLIARDEN US-Dollar. (http://www.engadget.com/2014/02/05/time-warner-reveals-how-much-money-hbo-makes-and-why-its-not-s/) Nicht allein durch Game of Thrones, nein. Aber man kann ziemlich sicher sagen, dass es einen ziemlich großen Teil davon ausmacht.
Hinzu kommt noch, dass die EU GoT fördert, weil es Arbeitsplätze in strukturschwache Gegenden bringt, dass wir noch nicht einmal wirklich in der Endverwertung angekommen sind und jede einzelne Staffel das Vielfache ihres Budgets locker im ersten Jahr wieder reinholt.
"Zu teuer" stimmt also halt einfach mal nicht. Rieisge Profite, praktisch kein Risiko, völlig normale bis bescheidene Kosten und eine ziemlich loyale Gruppe von Arbeitern vor der Kamera, die echt blöde sein müssten, um jetzt noch abzuspringen.
Die Arbeitszeit mag stimmen, da habe ich keine Ahnung von. Bin aber sicher, dass sich das lösen lässt, wenn man pro Staffel einfach etwas mehr in die Postproduction stecken würde. Ist nicht so, dass die eine Million pro Staffel sonderlich ins Gewicht fällt, wenn die Leute dafür zwei Wochen mehr Game of Thrones kriegen. Wenn jede größere Zeitung der Welt zwei Wochen länger einen Artikel zu der Serie rausbringt.
Was denn, noch gar keine Kommentare zur neuen Folge? Also ich fand sie ja eher weniger spektakulär, das ist alles irgendwie so dahingeplätschert. Was sollten all diese Theaterszenen? Exkurs für alle, die erst bei Staffel 6 eingestiegen sind, oder was? ;D
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Angela, ich stimme dir zu. Fand die Folge auch nicht so toll.
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Oh ja die Folge war ziemlich fad - und das nicht weil mal...
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Ich fand sie nicht fad - wie gesagt, GoT ist mehr als nur Gewalt und Genitalien - aber blöde.
Die meisten Szenen sind nicht von den Charakteren sondern von der Story her motiviert. Und weil irgendjemand eine coole Szene wollte, egal wie sinnlos die ist.
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Eine Stimme dagegen - mir hat die Folge gut gefallen ;D
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Okay, okay, das geb ich zu:
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Zitat von: Tintenteufel am 01. Juni 2016, 13:35:34
Okay, okay, das geb ich zu:
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Lilith, den Gedanken/die Theorie hatte ich auch beim Ansehen ;D Bin schon gespannt wie's dann schlussendlich wirklich gemacht wird. Es gäb so viele Möglichkeiten - vielleicht wird's ja auch eine Mischung :hmmm:
@Lilith, ich hab in englischsprachigen Foren in letzter Zeit öfter die Theorie gelesen,
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Also ich stimme euch jeweils zu Teilen zu.
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@RegentänzerinSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Zitat von: Tintenteufel am 05. Juni 2016, 01:22:16
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Zitat von: Antigone am 05. Juni 2016, 17:47:42
Zitat von: Tintenteufel am 05. Juni 2016, 01:22:16
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Die neuen Folgen haben die Subtilität eines Panzers in ner Altstadt und genau das gleiche Pacing. >:(
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Ich muss sagen, einerseits ist es etwas langsam, aber anderseits finde ich es gut, dass sie eben auch jeder Figur ihre Zeit geben.
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Zitat von: Mogylein am 06. Juni 2016, 20:28:06
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Oh Mogy, deine Idee gefällt mir!
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Ich habe gerade erst angefangen zu gucken, und mir ist in Folge 3 aufgefallen
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Finde ich diskrimierend.
Zitat von: Maubel am 06. Juni 2016, 20:41:08Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Das habe ich spontan auch gedacht.
Zitat von: Maubel am 06. Juni 2016, 20:41:08
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Na ja, für eine Zehnjährige (wie in der Folge gesagt) ist sie wieder einmal zu erwachsen dargestellt für meinen Geschmack. Meine Töchter sind auch irgendwann mal 10 Jahre alt, und insbesondere die ältere damals schon überdurchschnittlich eloquent gewesen. Trotzdem hätte sie so eine Ansprache nicht hin gekriegt.
Zitat von: canis lupus niger am 07. Juni 2016, 15:00:27
Na ja, für eine Zehnjährige (wie in der Folge gesagt) ist sie wieder einmal zu erwachsen dargestellt für meinen Geschmack. Meine Töchter sind auch irgendwann mal 10 Jahre alt, und insbesondere die ältere damals schon überdurchschnittlich eloquent gewesen. Trotzdem hätte sie so eine Ansprache nicht hin gekriegt.
Du bildest sie ja vielleicht auch nicht von Kindesbeinen an in der Hinsicht aus - zumindest, wenn sich das Alter ans Buch hält und die da mit 15 der Königswache beitreten oder mit 16 Lord Commander werden, dann kann man darauf getriezt, sicher auch mit 10 sowas von sich geben. Zumal vieles auswendig gelernt klang, also abgeschaut von den älteren Schwestern, Mutter und natürlich auch etwas den Beratern, die haben sie sicher nicht unvorbereitet getroffen.
Die wird ja auch, seit sie sprechen kann, auf solche Zusammenkünfte und die Repräsentation ihres Hauses vorbereitet. Und spätestens seit die Anverwandten tot sind, wird sie auf solche Verhandlungen vorbereitet.
Bzgl: der jungen Dame: In den Büchern gibt es eine(oder sogar mehrere?) Szenen, wo Bran Vertreter von anderen Häusern in Winterfell empfangen muss, weil alle anderen unterwegs sind oder tot. Da wird recht deutlich, dass er das zwar alles gelernt hat, aber ihm die Hälfte vorgesagt werden muss und er ziemlich unsicher dabei ist, wenn ich mich recht erinnere. Obwohl das Mädchen zwar resolut wirkt und redet, muss sie trotzdem in dem kurzen Gespräch dreimal ihre Berater fragen. Ich finde das eigentlich ganz gut gelöst ;)
Zitat von: Fianna am 07. Juni 2016, 15:10:54
Die wird ja auch, seit sie sprechen kann, auf solche Zusammenkünfte und die Repräsentation ihres Hauses vorbereitet. Und spätestens seit die Anverwandten tot sind, wird sie auf solche Verhandlungen vorbereitet.
Ich finde auch, dass man das nicht mit heutigen Kindern vergleichen kann.
Zitat von: Maubel am 06. Juni 2016, 20:41:08
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Was ist der Unterschied zwischen Game of Thrones und The Walking Dead?
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@Antigone, es sind nur
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@Nika &
@Antigone Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
@Maubel &
@Kerstin Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
@ Nika: naja, ein wenig überspitzt hab ichs natürlich schon ausgedrückt... ;D
@Mogy:
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Ich beginn dann mal die neue Runde ;)
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[spoiler]Diese Folge hinterlässt bei mir sehr gemischte Gefühle.
Schlimm finde ich, dass sich Aryas Handlung genau so entwickelt, wie ich es befürchtet habe. Und was soll das, das nicht gezeigt wird, wie sie The Waif tötet? Bisher hat Arya nicht gerade als Kämpferin überzeugt und nun tötet sie eine Faceless, während sie selbst schwer verwundet ist? The Waif stand sehr nahe an der nicht verriegelten Tür. Wie kann es sein, dass eine trainierte Kämpferin nicht instinktiv ausweicht, sobald es dunkel ist und die Tür aufreißt, wodurch Aryas Vorteil hinüber wäre? Ich hätte ja noch akzeptiert, dass Arya überlebt, aber nicht so. Nicht ohne einen überzeugenden Kampf, wo man vielleicht mal sehen kann, dass Arya endlich eine Kriegerin geworden ist. Nicht ohne, dass sie eine weitere Verletzung davon trägt.
Und was sollte das mit Jaquen? Er wünscht ihr nun einfach eine gute Reise und das war es?
Wozu die ganze Geschichte in Braavos? Arya hat sich charakterlich nicht verändert, die Faceless Men haben dank The Waif und ihrem unrühmlichen Ableben ihren Mythos verloren und Arya hat jetzt auch keine gigantischen Fortschritte als Kämpferin gemacht.
Mereen war in meinen Augen unfreiwillig komisch. Dieses Mal zählt Dany also nicht selbst ihre Titel auf, sondern Tyrion, nur damit sie direkt danach den nächsten klischeehaften Auftritt hinlegen kann. Ich hoffe nur, dass sie nicht offscreen gleich die ganzen Schiffe verbrannt hat ...
Riverrun war in meinen Augen ein Witz. Nur die Szenen zwischen Brienne und Jaime haben mir gefallen. Aber ernsthaft? Auch den Blackfish offscreen erledigt? Wozu das Ganze eigentlich? Brienne reitet hin, führt einen kurzen Dialog und paddelt wieder weg. Wozu wurde Riverrun überhaupt wieder eingeführt? Nur, um Jaime aus der Stadt zu bekommen?
Kings Landing fand ich dagegen größtenteils gut. Ich fand es zwar etwas unrealistisch, dass die Spatzen so schnell gegen den Berg aufgegeben haben, aber ok. Immerhin fand ich es gut und üebrraschend, dass Cersei nun ernsthafte Probleme hat. Ich hoffe ja, dass ihr Ex-Maester die Wildfire-Vorräte vom Irren König unter der Septe gefunden hat und sie diese in Brand setzt. Schön wäre es, wenn sie dabei ausversehen ihren eigenen Sohn tötet oder die ganze Stadt verbrennt (woraufhin Jaime sie vielleicht umbringen könnte und vielleicht doch noch seine Wandlung bekommt). Brans Visionen sprechen ja durchaus dafür.
Die Hound / Brotherhood-Szenen fand ich auch super!
Leider bin ich nächste Woche im Urlaub und kann die letzen Folgen erst im Juli sehen. Ich hoffe nur wirklich, dass die Schlacht um Winterfell irgendeine Überraschung bereithält und nicht einfach nur Littlefinger zur Rettung eilt (das fände ich ganz schlimm).
Mir fehlen diese Staffel einfach die wichtigen und überraschenden Wendungen. Zu viele Charaktere haben eine Plotarmor und alles läuft so vorhersehbar ab.
HOLY SHIT.
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Denkt ihr, dass
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Zitat von: Moorhenne am 14. Juni 2016, 00:03:06
Denkt ihr, dass
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A propos 'Nähte': Mich stört, dass seit einigen Jahren in den Filmschmieden (nicht nur bei GoT, auch in anderen Filmen und Serien) Chirurgie darin besteht, dass der Verletzte äußerlich zusammengenäht wird und gut ist´s. Was ist mit inneren Verletzungen, Knochenbrüchen, zerschnittenen Därmen, hohen Blutverlusten, Sepsis?
Nun müssen Regisseure und Drehbuchautoren ja keine Unfallchirurgen sein, aber dass Bauchhaut zusammennähen nicht reicht um wieder umherlaufen zu können, sollten die auch wissen. :nöö: Mich nervt das ziemlich. In diesen Bereichen sollte ebenso sorgfältig recherchiert und dargestellt werden, wie bezüglich der (Aus-)Rüstungen und Waffen.
Seh ich auch so,
@canis lupus niger ... Ich mein, ist auch "nur" eine Buchquelle, aber ich hab bei sowas immer sofort die Aussage aus dem Da Vinci Code im Kopf, dass man nach einer schweren Bauchstichwunde (ich glaub, wenn der Magen perforiert ist?) noch so 15min zu leben hat, weil man innerlich ausblutet oder sich eben mit Magensäure quasi selbst vergiftet. (Das ist jetzt nur so meine Erinnerung - recherchiert hab ich jetzt nichts!)
Zitat von: Maubel am 13. Juni 2016, 09:10:01
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ZitatSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Zitat von: Kerstin am 13. Juni 2016, 11:39:32
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Zitat von: Antigone am 14. Juni 2016, 16:40:28
Zitat von: Kerstin am 13. Juni 2016, 11:39:32
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Zitat von: Maubel am 13. Juni 2016, 09:10:01
Bin eigentlich nur ich das, oder kommen euch die ganzen Cock-Witze auch immer kruder und unmotivierter vor? Obwohl ich ja echt überrascht war, dass sie im Dampfbad darauf verzichtet haben, die dort sitzenden Männer nackt zu zeigen.
Willis und auch weibliche Genitalzonen werden in amerikanischen Filmen fast nie gezeigt, im Unterschied zu Brüsten und Popos, deren Anblick inzwischen wohl nicht mal in den USA (in 18plus-Filmen) mehr als pfui-bäh angesehen wird. Da ist immer irgendwas davor. Eine Hand, ein Tisch, ein vorbeilaufendes Haustier, ... ;D Achte mal drauf.
Also ich
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Richtig wütend gemacht hat mich:
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Und dann mal eine Frage, was ihr dazu meint:
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Zitat von: Immortal am 14. Juni 2016, 21:10:29
Richtig wütend gemacht hat mich:
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Zitat von: Immortal am 14. Juni 2016, 21:10:29
Und dann mal eine Frage, was ihr dazu meint:
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Ganz anders als die bisherigen Beiträge zum Thema sehe ich dagegen eine andere Sache.
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Zitat von: Fianna am 14. Juni 2016, 21:37:58Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Zitat von: Fianna am 14. Juni 2016, 21:37:58Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Bin leider immer noch anderer Meinung. ;)
Aber Drehbuch und Umsetzung finde ich auch schlecht und inkonsistent. Ich lese aber zwischen den Zeilen etwas anderes raus, wie es gemeint war.
Zitat von: Fianna am 14. Juni 2016, 22:10:13
Aber Drehbuch und Umsetzung finde ich auch schlecht und inkonsistent. Ich lese aber zwischen den Zeilen etwas anderes raus, wie es gemeint war.
Darum geht es mir aber hier. In den Büchern mag ich Aryas Handlungsstrang bisher sehr. Auch The Waif ist dort ja vollkommen anders.
Zitat von: Fianna am 14. Juni 2016, 22:10:13
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Nachtrag:
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Ich habe aber die Bücher noch nicht gelesen. Langatmige Handlungsstränge mit vielen wechselnden Perspektiven sind nicht so meins, ich neige dazu, manche Stränge auszulassen weil die Figuren weniger sympathisch sind.
Also habe ich wegen mangelnder Buchkenntnis sicher auch einen anderen Blick als Du. :)
Mag sein, wobei mir bisher die Serie besser gefallen hat, als die Bücher (die habe ich in den 90er genervt weggelegt (und nur weitergelsen, weil meine Mutter für sie schwärmt), weil es für mich einfach nur der nächste Aufguss von derselben alten Geschichte war :rofl:).
Die Straffung der Handlung fand ich gut, aber ohne GRRMs Vorlage gleiten sie momentan für mich zu sehr in vorhersehbare Fantasy-Klischees ab. Ich hoffe ja noch auf irgendeine überraschende Wendung in den letzten beiden Folgen.
Ich habe die Bücher nicht gelesen, daher würde mich mal interessieren, was bei Aryas Geschichte anders ist und wie Waif da ist.
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Zitat von: canis lupus niger am 14. Juni 2016, 19:57:09
Willis und auch weibliche Genitalzonen werden in amerikanischen Filmen fast nie gezeigt, im Unterschied zu Brüsten und Popos, deren Anblick inzwischen wohl nicht mal in den USA (in 18plus-Filmen) mehr als pfui-bäh angesehen wird. Da ist immer irgendwas davor. Eine Hand, ein Tisch, ein vorbeilaufendes Haustier, ... ;D Achte mal drauf.
Das ist mir ja klar in allen anderen Serien, aber GoT hat sich darum noch nie geschert und schon einige primäre Geschlechtsorgane gezeigt. Sogar in dieser Folge darf man jemandem beim pinkeln zusehen, mit Blick auf alles. Deshalb war das schon fast verwirrend, dass sie ausnahmsweise (und glücklicherweise!) darauf verzichtet haben.
Ahahahahahaahaha. :rofl:
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Ich habe auch gerade die aktuelle Folge geguckt.
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Krasse Folge. War aber zu erwarten. :)
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@Janika Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
@Rigalad Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Strange, in Spoilern auf Spoiler zu antworten. ;D
Zitat von: Rigalad am 20. Juni 2016, 20:04:50
@Janika
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Zitat von: RigaladSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Soo...und meine meinung allgemein zur Folge..
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Und noch ein paar Worte zu meinem Lieblings"snow" ;)
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@criepy Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Kurze lustige GEschichte vorab: ich war heute - wie jeden Dienstag - mit meinem Sohn zum GoT-Schauen verabredet. Dafür sind wir gemeinsam, aber ohne es zu wissen, in der gleichen Straßenbahn gesessen (haben uns aber erst beim Aussteigen gesehen...). Jedenfalls sitz ich da so rum und schau aus dem Fenster, fangt neben mir einer zum Telefonieren an. Und brüllt ins Handy: "du, ich hab grad die aktuelle Folge von GoT gesehen und...."
Weiter hab ich nicht zugehört. Ich bin aufgesprungen und ans andere Ende der Bahn gelaufen, damit ich nur ja keinen Spoiler hören muss. Mein Sohn erzählte mir nachher, er hat sich die Ohren zugehalten und la-la-la gesungen. Und wir waren beide erfolgreich und haben nichts von dem Telefonat mitbekommen.
Allerdings nutzt die erfolgreichste Flucht vor Spoilern nichts, wenn
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Naja, und ansonsten:
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@AntigoneDie Pointe, die 80% der Folge einnimmt und nach 5 Minuten eh verraten wird? Da seh ich dein Problem nicht. 'Return of the King' ist ein größerer Spoiler.
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@Rigalad:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
@Antigone:Also das es spätestens Folge 10 auf den Kampf zwischen den beiden hinauslaufen wird, war schon von Anfang an klar. Deswegen fand ichs nicht besonders spoilernt. Man hätte die Folge sonst aber auch "Brennender Hafen" oder so nennen können.
Mal ne andere Sache
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ZitatMal ne andere Sache
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Folge 9 hat mir gefallen. Hab gar nix zu meckern (Kleine Logikfehler ausgenommen). :o
Na,
@criepy Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Zitat von: Christopher am 22. Juni 2016, 17:50:50
Na, @criepy
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*räusper*
Der größte Held von allen, meinst du wohl. Der Held des kleinen Mannes, gegen das Establishment der Starks und Lannisters, gegen die fossilen Traditionen aus grauer Vorzeit. Ein Held des Geistes und Geschicks.
Held? Naja! Und ein kleiner Mann ist er als Sohn eines Lords auch nicht, selbst wenn dieser wenig mächtig war, sondern ebenso Teil des Establishments, wie die Starks und die Lennisters. Und die Traditionen macht er sich sehr geschickt zunutze, während er alle anderen gegen einander ausspielt.
Dass seine Machtmittel nicht die Waffen sind, sondern der Verstand, ist allerdings unstrittig. Aber wozu hat er diese benutzt?
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Ich glaube im Buch besitzt er einen halben Turm und zwei Schafe. Das spielt nicht mal in der gleichen Liga, wie die Lannisters und die Starks. Die sind Champions League, Littlefinger ist ein Junge mit nem Ball im Vergleich. Und den Ball hat er von seinem Kumpel geliehen.
Wow...die Hälfte seiner Taten ist wirklich, wirklich schändlich. Eine Verrückte, einen Egoisten und einen Sadisten ans Messer zu liefern ist wirklich hinterhältig. Das ist fast genau so fies wie zehntausende Männer dem Tod überantworten, weil man den Arsch da drüben ganz hübsch findet (Robb) oder mein Daddy mal irgendwo ein verrückter König war (Danaerys) oder ich wirklich, wirklich gerne König wäre (Renly).
Heldenhaft ist aber weder das, was er tut, noch was er nicht tut. Heldenhaft ist die Figur. Er hat die sechs klassischsten Eigenschaften eines Helden:
1. Bescheidene Herkunft (zugegeben: Bescheiden für Lords. Aber es gibt - glaub ich - außer Bronn nicht einen einigermaßen bedeutenden Charakter, der nicht adlig wäre)
2. Vorherbestimmte Größe (Wächter von...2? 3? Königreichen atm.?)
3. Herausragende Fähigkeit (Bester Intrigant)
4. Emotionale Aufgabe (Ziemlich alle seiner Handlungen sind auf eine Sache zurückzuführen: Catelyn)
5. Kampf um Stolz (D.h. dass er seinen Stolz überwinden muss, um die "richtige" Sache zu tun - was etwas schwammig ist. Ich bin mir auch noch nicht sicher, ob das noch kommt oder ob seine Hilfe für Sansa das sein soll.)
6. Tod durch Verrat/Opfer (Okay, steht aus. :) )
Das sind so die Eigenschaften, die wir bei klassischen Helden finden wie Luke Skywalker, Ödipus, Achilles, Hector, Harry Potter, usw. Altruismus ist für dich persönlich vielleicht von Belang, aber damit würden einfach mal zweitausend und mehr Jahre Heldentum unter den Tisch fallen. Sämtliche griechische Helden z.B., die absolut widerwärtige Exemplare von Menschen sind. Vom irren Familienmörder Herakles über den Frauenschänder Theseus bis hin zu "Ich pisse auf die Leiche meiner Feinde"-Achilles alles ziemlich "unheldenhafte" Typen. Mit - in gewissem Umfang - den obigen Eigenschaften.
Was ich nicht sage: Dass Littlefinger ein guter Mensch ist. Sicherlich nicht.
Was ich sage: In jeder anderen Fantasystory wäre Petyr Littlefinger der Protagonist und Held. Trifft fast alle klassischen Merkmale und so ziemlich auch alle der üblichen Genreklischees. Mehr als der Heuchler (in der Serie) oder Egoist (im Buch, kann man immerhin etwas respektieren) Robb oder etwa die Irre mit dem Feuerkomplex, deren erste Reaktion der ihres Vaters erschreckend nahe ist.
Was den Titel der Folge anging, ging es mir ähnlich, Antigone ;)
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Und Littlefinger mag ich echt nicht, aber das liegt wahrscheinlich daran, dass er mir zu ähnlich ist. Immer nur auf seinen eigenen Vorteil bedacht und er schafft es tatsächlich auch dauernd, alles zu seinen Gunsten zu drehen. Ich bin bestimmt nur neidisch ;D
Man kann sich halt immer darauf verlassen, dass er noch einen Trumpf in der Hinterhand hat und das wird mit der Zeit zumindest für mich echt langweilig, weil wieder mal vorhersehbar.
Edit zu Littlefinger's "Bezahlung":
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Ich hab gestern dann noch mit einer Freundin darüber geredet, dass
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... und ich hoffe ich habe mich jetzt einigermaßen klar ausgedrückt. Sorry, hatte noch keinen Kaffee heute ::)
Zitat von: Tintenteufel am 23. Juni 2016, 00:09:41
Heldenhaft ist aber weder das, was er tut, noch was er nicht tut. Heldenhaft ist die Figur. Er hat die sechs klassischsten Eigenschaften eines Helden:
Wenn das, was er tut oder nicht tut, nicht heldenhaft ist, dann ist auch der Mann nicht heldenhaft. Deine aufgelisteten "Eigenschaften" machen ihn meiner Meinung nach lediglich zu einem interessanten Hauptcharakter mit dem Potential für einen Prota- oder Antagonisten. Unsere Kriterien für Heldentum gehen da echt auseinander.
Zitat von: Merwyn am 23. Juni 2016, 09:53:11
Edit zu Littlefinger's "Bezahlung":
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Die Frage ist aus meiner Sicht
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Zitat von: canis lupus niger am 23. Juni 2016, 14:26:01
Die Frage ist aus meiner Sicht
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Er handelt ja nicht nur um seiner eigenen Demütigung willen. Sonst wäre es wahrscheinlich so wie du sagst.
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Wow! Das war eine richtig schöne Finalfolge, gefiel mir :)
Sicher gab es auch hier kleine Sachen, wie Varys Rückport zum Schiff und wie sie dahin gekommen sind, gefällt mir immer noch nicht, aber das Resultat ist toll geworden.
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Ich schaue die neue Staffel noch immer nicht, aber die eine Enthüllung, auf die wir alle gewartet haben, ist natürlich nicht an mir verbei gegangen.
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Boah. Das war meiner Meinung nach die beste Staffel bisher. Klar, manchmal hat es sich ein klein wenig gezogen, aber nicht so sehr wie in der Staffel davor und endlich ist der Plot mal voran gekommen. Die letzten beiden Folgen waren der Hammer und ich habe mich einfach richtig, richtig gut unterhalten gefühlt, ich habe mitgefiebert, war gespannt und das Ende lässt mich gespannt auf die nächste Staffel zurück, aber nicht so unbefriedigt wie letztes Mal. Ich bin insgesamt echt zufrieden. (Und wow, ich schreibe etwas in diesem Thread und muss keine Spoiler verstecken! ;D )
Lyanna Mormont is der Killer.
Zitat von: Tintenteufel am 27. Juni 2016, 14:21:46
Lyanna Mormont is der Killer.
Ohja.
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Ach, und jetzt wieder ein Jahr warten. Soo lange!
Der Soundtrack war übrigens grandios!
Hm. Die Staffel an sich fand ich nicht so doll, die letzte Folge schon.
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Ich fand das Staffelfinale auch gut. Ein bisschen arg viel Epos, aber das war zu erwarten. Besonders gefallen hat mir, dass wir endlich auf eine überschaubare Anzahl an Lagern runter sind, +/- drei klingt doch gut, die Walkers jetzt mal nicht mitgezählt, weil die - zumindest bisher - nicht intrigieren ;)
Zu Jon
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Zu Jon:
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Also soviel ich schon über diese Staffel geschimpft habe: die letzte Folge hat das alles wieder gutgemacht!
Zitat von: Maubel am 27. Juni 2016, 08:17:05
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Zu Jon:
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Zitat von: Antigone am 28. Juni 2016, 16:55:15
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Ja, inzwischen habe ich das auch gesehen und finde es in Ordnung. Dann war die letzte Szene eben Monate später, oder was auch immer für Zeiteinheiten die Serie benutzt ;)
Zitat von: Antigone am 28. Juni 2016, 16:55:15
Zu Jon:
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Naja, ich frage mich in letzter Zeit, ob das überhaupt relevant ist.
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Zitat von: Tintenteufel am 28. Juni 2016, 17:36:42
Naja, ich frage mich in letzter Zeit, ob das überhaupt relevant ist.
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Stimmt, den Reed hatte ich total vergessen. :d'oh:
Zitat von: Antigone am 28. Juni 2016, 16:55:15Zu Jon:
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Ich spiel mal kurz Polizei: Mithras, achte doch bitte auf so überaus flüchtige Fehler wie Buchstabendreher und -auslassungen, die sich in den letzten beiden Postings eingeschlichen haben. :) Spannendes Thema, völlig klar, aber ein zweites Überfliegen in einem Schriftstellerforum wert.
@Verschwörungstheorien
Mein Liebling bezieht sich auf Tyrion.
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Zitat von: Tintenteufel am 29. Juni 2016, 12:22:26
Ich spiel mal kurz Polizei: Mithras, achte doch bitte auf so überaus flüchtige Fehler wie Buchstabendreher und -auslassungen, die sich in den letzten beiden Postings eingeschlichen haben. :) Spannendes Thema, völlig klar, aber ein zweites Überfliegen in einem Schriftstellerforum wert.
Das ist das Problem, wenn man vom Smartphone schreibt. Ich kann nämlich nicht die Autokorrektur deaktivieren, ohne zeitgleich die Rechtschreibprüfung auszuschalten, was mir ziemlich auf den Geist geht. Aus Isis ubd Horus hat die mir nämlich Isidor und Boris gemacht, und bei ASOIAF-Namen rechne ich mit Schlimmeren . Ich versuche, mir die größte Mühe zu geben, aber manche Fehler entgehen einfach meine Aufmerksamkeut. Sobald ich sie finde, werden sie natürlich korrigiert.
Zitat von: Tintenteufel am 29. Juni 2016, 12:22:26@Verschwörungstheorien
Mein Liebling bezieht sich auf Tyrion.
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@Merwyn Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Müssen wir für das Thema wirklich noch Spoilertags benutzen? Die Folge ist gelaufen, der Sender hat die Elternfrage auf ihrer Seite offiziell bestätigt.
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Ich finde die ganzen Spoiler-Dinger hier inzwischen auch ziemlich überflüssig - seitenweise nur Beiträge die auf den ersten Blick nur aus "Spoiler" bestehen (es gibt abseits davon ja keine Diskussionen mehr) - bringt doch nix - wer noch gespoilert werden will schaut ganz einfach nicht hier rein. Punkt.
OK, dann ohne Spoiler! ;D
Roberts Großmutter war Rhaelle Targaryen, die Tochter von Aegon V. ("The Unlikely", auch bekannt als Egg) und damit die Nichte von Maester Aemon. Ich kann den Targaryen-Stammbsum mittlerweile auswendig! ;D
Die Sache mit dem Erbanspruch ist halt, dass maximal Bran, Benjen und Howland Reed bestätigen können. Keine gute Ausgangslage für die große Offensive des Nordens. Ich halte es aber für möglich, dass er sich praktisch selbst legitimisiert, indem er die Kontrolle über die Drachen übernimmt. Man bedenke: Danerys muss dreifachen Verrat erleiden. Sie glaubt zwar, der Verrat um des Blutes Willen sei der von Mirri Maz Duur gewesen, aber der könnte sich auch auf den um der Liebe Willen beziehen, so dass der Blut-Verrat noch aussteht. Und Jon ist eben vom gleichen Blute. Gefällt mir jedenfalls besser als wenn die beiden einfach ihre Kräfte vereinen. Da wäre die Eroberung nur ein Zuckerschlecken.
Zumal eh unklar ist, ob Jon auch in den Büchern zun König des Nordens ausgerufen wird. Seine Prioritäten liegen bekanntlich woanders, und Stannis lebt auch noch. Und dann haben wir noch Young Griff und somit fünf potentielle Konfliktparteien, die Anspruch auf die Krone erheben (bei Euron weiß man ja nicht so genau, was er will, aber Pro-Daenerys ist er sicher nicht und Victarion und er können sich nicht riechen).
So, ich habe es jetzt auch endlich geschafft, mit der 6. Staffel anzufangen. Bin jetzt bei Folge 6. Kann mir jemand erklären, wann die Serie eigentlich so vorhersehbar und schlecht geworden ist? Die letzte Staffel war ja noch recht gut und ich fand es super, dass sie nicht mehr so gewaltvoll war wie die davor, aber diese jetzt... Ich weiss nicht, was die gemacht haben, aber es ist hauptsächlich langweilig und teilweise auch ein bisschen lächerlich. Scheint die Luft raus zu sein. Schade drum.
Vielleicht war das an dem Punkt, wo sie nicht mehr der Buchvorlage folgen konnten? Also, wo sie nicht mehr die Highlights aus mehreren hundert Seiten picken konnten, großartigen Zitaten, interessanten Dialogen und gut gestrickten Intrigen. Ich habs nicht mehr so genau im Kopf, aber je nach Handlungsstrang mussten sie ja ab der 5. Staffel meine ich schon "improvisieren" und dem groben Verlauf folgen, den GRRM ihnen gegeben hat. Das dürfte zumindest einer der Gründe für den Abfall der Qualität sein.
Schön möglich, ich kenne die Bücher nicht. Ich habe mal angefangen, aber es war mir zu langatmig. Aber ich dachte ohnehin schon, dass es am Schreiber-(Team) liegen muss, daher klingt das plausibel. ;D Ich werde die wohl jetzt noch zu Ende gucken, aber dann werde ich wahrscheinlich aufhören. Andererseits soll es ja sowieso nicht mehr viele Staffeln geben.
Eine siebente Staffel soll noch folgen, soweit ich weiß, und noch dazu in zwei Teilstaffeln gesplittet. 7 a und 7 b sozusagen, mit einigen Monaten zeitlichem Abstand.
Vielleicht folgt anschließend ja noch eine Verfilmung des Heckenritters als Prequel. ;)
GoT war schließlich eine der erfolgreichsten Verfilmungen, die HBO jemals hatte.
Zitat von: canis lupus niger am 04. Januar 2017, 10:07:26
Eine siebente Staffel soll noch folgen, soweit ich weiß, und noch dazu in zwei Teilstaffeln gesplittet. 7 a und 7 b sozusagen, mit einigen Monaten zeitlichem Abstand.
Es folgen noch 2 Staffeln: Staffel 7 im Sommer 2017 mit 7 Folgen (statt wie üblich im April startend und mit 10 Folgen) und Staffel 8 entsprechend 2018 (wohl auch im Sommer) mit 6 Folgen.
Mit anderen Worten: die üblichen 12 bis 15 Folgen je Staffel auf zwei Staffeln aufgeteilt. ;)
Es waren doch immer nur 10 ???
Die Folgen werden meinen Quellen zufolge aber eventuell auch etwas länger, weshalb wir gar nicht so viel weniger Game of Thrones haben werden. Dadurch dass das Budget auf weniger Folgen konzentriert wird, können wir glaube ich aber auch richtig großartige Folgen erwarten.
Solange sie ihr Geld auch mal ins Drehbuch stecken und nicht nur in bombastische Szenen :P Wird schon.
Zitat von: canis lupus niger am 04. Januar 2017, 12:26:21
Mit anderen Worten: die üblichen 12 bis 15 Folgen je Staffel auf zwei Staffeln aufgeteilt. ;)
Zitat von: Maubel am 04. Januar 2017, 12:37:21
Es waren doch immer nur 10 ???
Wie Maubel sagt, es waren in Staffel 1-6 jeweils 10 Folgen. Zum Ende von Staffel 6 hieß es, es seien noch 13 Folgen insgesamt übrig. Wobei ich ähnlich wie Mondfräulein auch gehört habe, dass einige Folgen etwas länger sein werden. Das gab es jetzt aber auch schon. Ich glaube Folge 10 (oder war es 9?) von Staffel 6 war auch länger.
Ja, es gab durchaus schon längere Episoden. Ich habe meine Informationen auch nur von hier: https://www.youtube.com/watch?v=9lLp3acV7yQ falls jemand Lust hat, sich das nochmal genauer anzuhören (ich mag die Videos von Emergency Awesome aber auch so wirklich gerne, weil er vieles aus den Büchern erklärt, die ich nicht gelesen habe, vielleicht interessiert das ja jemanden).
EDIT: Gerade gemerkt dass das doch nicht das Video war das ich gemeint habe. Aber irgendwo hat er das genauer erklärt.
Ich frage mich ja, was der Sinn dieser Aufteilung sein soll, aber okay. Wenn sie dann wieder mehr Platz für Inhalt lassen, habe ich nichts dagegen. ;D
Zitat von: Maubel am 04. Januar 2017, 12:37:21
Es waren doch immer nur 10 ???
Ja, da hätte ich wohl vorher nochmal nachsehen sollen.
Zitat von: Witch am 05. Januar 2017, 12:32:19
Ich frage mich ja, was der Sinn dieser Aufteilung sein soll, aber okay. Wenn sie dann wieder mehr Platz für Inhalt lassen, habe ich nichts dagegen. ;D
Na, es ist noch Stoff für 13 Stunden übrig. Die eine Möglichkeit wäre, eine Staffel à 13 Folgen zu machen. Das wäre nicht umsetzbar. Schon bei den letzten beiden Staffeln kam das Produktionsteam arg an seine Grenzen (deswegen auch der spätere Start der 7. Staffel). Eine Aufteilung in zwei Staffeln gibt allen Beteiligten mehr Zeit (die Schauspieler haben ja auch Filmrollen, deren Drehs nicht mit der Serie kollidieren dürfen) und vom Sender gibt es sicher für zwei kurze Staffeln mehr Geld, als für eine lange, denn so haben sie ein Jahr mehr Zeit, um selbst mit der Serie Geld zu machen.
Gibt es noch mehr "The Winds of Winter"-Warter?
Ich habe die fünf bisher erschienenen Bücher 2016 innerhalb weniger Monate gelesen (ich dachte, ich würde viel länger brauchen). Von der Serie habe ich die erste Staffel konsequent und in Reihenfolge gesehen, die zweite ziemlich durcheinander und danach nur noch Ausschnitte. Ich kenne jetzt zwar die ganzen Spoiler für die fünfte und sechste Staffel, aber da sich die Handlung doch ziemlich vom Buch entfernt, weiß ich ja bei einigen Charakteren trotzdem nicht, wie es weitergeht. Ich will ein neues Buch :brüll:
Aber der Thread hier war sehr hilfreich, um die Spoiler zu sortieren. Meine Mitbewohnerin hat die Staffeln alle geguckt, aber die Bücher nicht gelesen, da konnte ich nie so genau nachfragen, weil die Gefahr bestand, dass wir uns gegenseitig spoilern. Es gibt ja auch Sachen, die nur in den Büchern passieren und in der Serie nicht oder später.
Ich muss aber auch zugeben, ich finde die Bücher nicht so überkrass gut, wie sie teilweise dargestellt werden. Also sehr gut, ja, die ersten drei (englische Zählung) bekommen von mir alle fünf Sterne im Amazon-System. Aber dass man jetzt alle Fantasy oder alle Fernseh-Innovationen daran misst, ob es "so gut ist wie Game of Thrones", als hätte es vorher nie moralisch graue Charaktere gegeben... da ikonisiert eher der Zeitgeist zufällig diese eine Serie, meiner Meinung nach.
Edit: Ich habe diesen Thread übrigens komplett durchgelesen, während ich auf meine Freischaltung gewartet habe. Größtenteils am selben Tag...
Zitat von: Rabengetint am 05. März 2017, 22:04:46Ich will ein neues Buch :brüll:
Wem sagst du das? Ich warte, seit ADWD erschiennen ist, also seit 2011... ::) Ich habbe michh an das Warten auf das neue Buch gewöhnt und vielleicht auch resigniert, auch angesichts der Serie, die nun einmal das Ende spoilern wird. Staffel 6 habe ich nach Folge 2 übrigens abgebrochen, weil ich entschieden habe, dass ich das Buch lesen will, ohne die Bilder aus der Serie im Kopf zu haben, die mMn mittlerweile zu einer Vergewaltigung der Bücher verkommen. Dass ich gespoilert werde, ist OK - auf die Bestätigung von Jons Eltern habe ich schon lange gewartet, auch wenn ich mich geärgert habe, dass es nicht Schorsch war, der sie enthüllt hat. Ich komme mit Spoilern gut klar und wusste z. B. von der Red Wedding oder von Neds Tod (das setze ich mal nicht in ein Spoiler-Kästchen, weil ich das für allgemein bekannt halte), aber zu lesen, wie es dazu kommt und wie es abläuft, war eben doch etwas anderes.
Und für mich sind die Bücherr tatsächlich ein Maßstab. Nicht in Sachen Kulturentwicklung/Weltenbau, aber in den meisten anderen Disziplinen sehr wohl. Ja, nach ASOS schweift Martin zunehmend ab und die Handlung dümpelt ein wenig vor sich hin, aber ich konnte gerade ADWD sehr viel Positives abgewinnen - allen voran Young Griff und die Blackfyre-Theorie. Denn neben den ambivalenten, lebendigen Charakteren und der düster-beklemmenden Atmosphäre gerade in den letzten beiden Büchern (Briennes Reise durch die verheerten Flusslande, Stannis' Kriegszug im Norden, ...) besitzt Martin vor allem ein Talent, um das ich ihn beneide: Anspieleungen zu machen und Spekulationen zu befeuern, und zwar in einem Ausmaß, das ich so aus keinem anderen Wer kenne. Vermutlich ist vieles davon noch nicht zu Ende gedacht, aber Schorsch hält sich alle Optionen offen und kommt früher oder später darauf zurück. Die Blackfyre-Theorie um Young Griff ist da da beste Beispiel: Schon zu Beginn von AGOT ist klar, dass Varys ein doppeltes Spielchen spielt und mit Illyrio paktiert, aber dass sein Ziel darin besteht, Viserys auf den Thron zu bringen, darf bezweifelt werden. Und dass die Person, die Young Griff zu sein vorgibt, tatsächlich tot ist, kann auch immer wieder bezweifelt werden. Aber es sieht doch sehr danach aus, dass etwaige Pläne um Young Griff erst später konkret Gestalt anngenommen haben, zumindest nach AGOT, als Martin ja noch darn glaubte, die Geschichte sei mit Band 4 abgeschlossen... ::) Auf jeden Fall ist das neben Jons Herkunft meine liebste Verschwörungstheorie, und deshalb nutze ich hier nochmal die Gelegenheit, für meinen Lieblings-YT-Kanal (https://www.youtube.com/user/JaiWbio) Werbung zu machen, denn es ist mMn genau dieser unendliche Interpretationsspielraum, der ASOIAF so genial macht.
Gestern wieder in GoT gesehen: Man schleift das Schwert, indem man es mit der Spitze voran auf den Boden stellt und die Fehlschärfe mit dem Wetzstein bearbeitet. ::)
Das heißt: Die Klinge wird dort stumpf, wo sie scharf und spitz sein muss, und dort scharf, wo sie werkseitig stumpf ist.
Oh ... :wolke: der neue Promo-Trailer gibt einem wirklich ein Gänsehautgefühl und wie Lena Heades auf dem überdimensionalen, unbequemen eisernen Sitzmöbel Platz nimmt und ihr Atem kondensiert ... dazu die Musik :wolke: Da kann man wirklich ungeduldig werden.
Martin soll angeblich ein neues Buch rausbringen dieses Jahr das IN der Welt vom Lied spielen soll ... gibt da so Gerüchte das es sich um die Geschichte der Targaryens handelt. Ein neues Buch wäre toll ... noch toller wäre das nächste Buch in der Reihe. Aber ich fürchte er hat schon alle Bücher fertig, editiert jetzt schon und bringt beide raus wenn GoT zuende ist, weil er nicht will das man Bücher und Serie miteinander vergleicht, wie seine Meinung dazu ist hat er nun schon hundert Mal erläutert :-\
Zitat von: Mithras am 15. März 2017, 22:37:41Und für mich sind die Bücherr tatsächlich ein Maßstab. Nicht in Sachen Kulturentwicklung/Weltenbau, aber in den meisten anderen Disziplinen sehr wohl.
Oh, ich mag die Welt, ich mag die Charaktere, die Multiperspektivität (gibt es das Wort?) der Geschichte, ganz zu schweigen von der Story selbst. Zweifellos ist das etwas ganz Großes.
Was ich meine, ist, dass es als absoluter Maßstab gesetzt wird. Ist das deutsche Fernsehen schlecht, weil ein deutsches "Game of Thrones" nicht möglich wäre? Ist Fantasyreihe XY modern/originell/lebensecht, weil die Charaktere ähnlich ausdifferenziert sind wie die von Martin? Das ist so ähnlich wie mit Tolkien, alle High Fantasy und viele andere Fantasy steht automatisch im Vergleich dazu. Dabei gibt es auch da genug, was man kritisieren kann. Bei Tolkien ist das der rassistische Subtext, bei Martin z.B. die Spaltung in POV-Frauenfiguren und Huren und die damit einhergehende Verharmlosung von sexueller Gewalt (aber das will ich hier gar nicht diskutieren, dazu fehlt mir die feministische Vorbildung).
Zitat von: Mithras am 15. März 2017, 22:37:41Young Griff
Ich bin ja ganz naiv davon ausgegangen, dass Young Griff der ist, der er zu sein scheint. Sein Ziehvater Jon Connington ("Old Griff", wenn man so will) ist am Ende von ADWD Perspektivcharakter, und der ist überzeugt, dass Young Griff der Sohn seines Vaters ist ("He had failed the father. He would not fail the son." - oder so ähnlich). Aber ich denke darüber natürlich auch nicht seit 2011 nach.
Zitat von: Mithras am 15. März 2017, 22:37:41Jons Eltern
Das habe ich mir tatsächlich ganz am Anfang gedacht. Noch im ersten Buch, noch vor der Hälfte. Und dann kam Martin mit seinen tausend Red Herings, und ich dachte, nee, das kann doch nicht sein... Tja. Bin gespannt auf die Auflösung, wenn sie dann im Print vorliegt. Also was, wie, wann, wo, wer wusste wovon.
Ich meine: Im Endeffekt braucht der Drache drei Köpfe. Dany als Kopf Eins dürfte feststehen. Quentyn Martell ist raus, und Jorah (der den Spruch aufgebracht hat) ist auch keiner, sonst hätten wir das gemerkt. Wer steht noch zur Wahl?
- Jon
- Young Griff (welcher Herkunft auch immer)
- Brown Ben Plum (was ironisch wäre, aus Danys Sicht)
- wer auch immer gerade dieses Dragon-Binding-Horn rumschleppt (aber reicht das, um ein "Kopf" zu sein? Das trollt eher das System, aber es ändert die Vorbestimmung nicht)
- Tyrion, wurde an verschiedener Stelle orakelt (glaube ich nicht, also zumindest nicht, dass er aus einer Targaryen-Linie stammt)
- Jaime und/oder Cersei, könnte man nach der gleichen Theorie behaupten (glaube ich auch nicht)
- dann gibt's ja noch die "Rhaeger hat überlebt"-Theorie
- ???
- Alternative: das mit den drei Köpfen war von Anfang an Quatsch
Des weiteren bin ich dafür, dass die Mountain Clans noch das Tal von Arryn kriegen. Oder nicht kriegen und darüber so sauer sind, dass sie eine Menge anderer Schwierigkeiten machen. Die Location wurde in AGOT mit so viel Liebe zum Detail eingeführt, da muss irgendwann noch eine epische Schlacht stattfinden.
Edit: Meine Grammatik lässt um diese Uhrzeit zu wünschen übrig...
Zitat von: Rabengetint am 31. März 2017, 02:33:12Oh, ich mag die Welt, ich mag die Charaktere, die Multiperspektivität (gibt es das Wort?) der Geschichte, ganz zu schweigen von der Story selbst. Zweifellos ist das etwas ganz Großes.
Ich mag Martins Welt auch, aber für mich als Weltenbastler ist sie in vielerlei Hinsicht kein Maßstab. Es beginnt schon damit, dass sich das feudalistische System mitsamt der Adelshäuser, die an der Spitze stehen, seit Ankunft der Andalen vor über 6000 Jahren kaum verändert hat. Praktisch überall spricht man seitdem unverändert die gleiche Sprache und glaubt an die gleichen Götter, die Welt stagniert und die zeitlichen Dimensionen sind völlig unrealistisch. Was den Ist-Zustand und die konkreten menschlichen Aspekte der Geschichte betrifft, ist Martin jedoch ungeschlagen. Allein sein Stammbaum der Targaryen-Dynastie ist beängstigend, und noch beängstigender ist, dass er zu wirklich jeder Person in diesem Stammbaum eine eigene Geschichte erzählen könnte.
Was ich meine, ist, dass es als absoluter Maßstab gesetzt wird. Ist das deutsche Fernsehen schlecht, weil ein deutsches "Game of Thrones" nicht möglich wäre? Ist Fantasyreihe XY modern/originell/lebensecht, weil die Charaktere ähnlich ausdifferenziert sind wie die von Martin? Das ist so ähnlich wie mit Tolkien, alle High Fantasy und viele andere Fantasy steht automatisch im Vergleich dazu. Dabei gibt es auch da genug, was man kritisieren kann.
Zitat von: Rabengetint am 31. März 2017, 02:33:12Bei Tolkien ist das der rassistische Subtext, bei Martin z.B. die Spaltung in POV-Frauenfiguren und Huren und die damit einhergehende Verharmlosung von sexueller Gewalt (aber das will ich hier gar nicht diskutieren, dazu fehlt mir die feministische Vorbildung).
Man kann in alles etwas hineininterpretieren, wenn man es denn will. Ich habe vor fünf Jahren über das gleiche Thema diskutiert und festgestellt, dass es ganz davon abhängt, wie viel Idealismus man von einem Buch erwartet. Meine Gesprächspartnerin damals hat Schorsch Sexismus vorgeworfen, da sich die Frauen in seiner Welt ja in das Patriarchat einfügen und nicht gleichberechtigt seien und Fantasy auch dazu diene, ein Idealbild zu zeichnen, aber eben das stimmt meiner Meinung nach nicht. Martin legt den Finger in die Wunde, indem er nicht beschönigt. Da tut er nie - Briennes Kapitel stellt er z. B. sehr deutlich dar, wie grausam Krieg ist und was er mit Menschen macht. Sein Ziel ist es mMn, dem Leser Ungerechtigkeiten vor Augen zu führen, über die er sich aufregen soll. Und zumindest das erreicht er.
Übrigens bezeichnet sich Martin selbst als Feminist (http://www.telegraph.co.uk/women/womens-life/9959063/Game-of-Throness-George-RR-Martin-Im-a-feminist.html) und war in seiner Vergangenheit wohl stets mit Feministinnen liiert. Letzteres habe ich nicht genau nachgeprüft, aber zumindest der YouTuber Preston Jacobs, der sich zwar gerne in weit hergeholten Verschwörungstheorien verstrickt, in Sachen Biographie und Bibliographie aber bestens informiert zu sein scheint, betont das immer wieder in seinen Videos.
Zitat von: Rabengetint am 31. März 2017, 02:33:12Ich bin ja ganz naiv davon ausgegangen, dass Young Griff der ist, der er zu sein scheint. Sein Ziehvater Jon Connington ("Old Griff", wenn man so will) ist am Ende von ADWD Perspektivcharakter, und der ist überzeugt, dass Young Griff der Sohn seines Vaters ist ("He had failed the father. He would not fail the son." - oder so ähnlich). Aber ich denke darüber natürlich auch nicht seit 2011 nach.
Ich anfangs auch, da mir ebenfalls immer wieder der Gedanke kam,
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könne noch am Leben sein. Connigton kann selber aber auch nicht nachprüfen, ob sein Ziehsohn wirklich derjenige ist, als der er sich ausgibt, da er erst einige Jahre später von dessen Existenz erfahren hat. Dann bin ich aber auf dieses Video gestoßen: https://www.youtube.com/watch?v=0M_hhVg9XUE
Zitat von: Rabengetint am 31. März 2017, 02:33:12Das habe ich mir tatsächlich ganz am Anfang gedacht. Noch im ersten Buch, noch vor der Hälfte. Und dann kam Martin mit seinen tausend Red Herings, und ich dachte, nee, das kann doch nicht sein... Tja. Bin gespannt auf die Auflösung, wenn sie dann im Print vorliegt. Also was, wie, wann, wo, wer wusste wovon.
Ich auch, und ich war ziemlich überrascht, wie viele Buchleser sich darüber gar keine Gedanken gemacht haben. Ich denke bzw. hoffe, die Auflösung in den Büchern wird etwas anders ablaufen und mit Jons Wiederbelebung zusammenfallen, denn die fand ich ziemlich mager.
ZitatIch meine: Im Endeffekt braucht der Drache drei Köpfe. Dany als Kopf Eins dürfte feststehen. Quentyn Martell ist raus, und Jorah (der den Spruch aufgebracht hat) ist auch keiner, sonst hätten wir das gemerkt.
Genau genommen satmmt der Spruch von Rhaegar in der Vision im House of the Undying! ;)
Aaaah, auf dieser Make-of-Homepage von HBO gibt es Neigkeiten! Anhand der hier veröffentlichten Fotos kann man Rückschlüsse ziehen, wie es weitergeht. Unter anderem sieht man Danaerys im Sonntagszwirn vor dem eisernen Thron stehen (mit dem Rücken dorthin, also offenbar auf andere Pesonen blickend) ;D
http://www.makinggameofthrones.com/production-diary/get-look-exclusive-photos-game-of-thrones-season-7
Zitat von: canis lupus niger am 12. Mai 2017, 15:43:26
Unter anderem sieht man Danaerys im Sonntagszwirn vor dem eisernen Thron stehen (mit dem Rücken dorthin, also offenbar auf andere Personen blickend)
Das wär zu schön. Das ist laut watchersonthewall.com Dragonstone/Burg Drachenstein.
Ich mag auch das Foto, auf dem Tormund Riesentod mit Brienne zu flirten scheint. Zumindest guckt er so. Als Wildling hat er ja sicher nichts gegen Frauen, die kämpfen können.
Zitat von: canis lupus niger am 16. Mai 2017, 10:22:49
Ich mag auch das Foto, auf dem Tormund Riesentod mit Brienne zu flirten scheint. Zumindest guckt er so. Als Wildling hat er ja sicher nichts gegen Frauen, die kämpfen können.
Starrt er sie nicht schon seit Anfang letzter Staffel an wie diese Bärin von der er immer erzählt? ::)
Ist mir so nicht aufgefallen. Ich freue mich halt, dass Brienne vielleicht den richtigen Deckel finden könnte, nachdem sie bisher von Männern nicht als Frau gesehen wurde, sondern nur - wenn sie Glück hatte - als Kameradin und sehr gute Kriegerin. Muss mir offenbar doch nochmal die entsprechenden Folgen angucken.
Zitat von: Mithras am 05. April 2017, 11:40:22
Ist das deutsche Fernsehen schlecht, weil ein deutsches "Game of Thrones" nicht möglich wäre?
Ich denke, dass das deutsche Fernsehen nicht wagemutig genug ist, um so ein Mammut-Projekt anzugehen. Das Geld dafür wäre vielleicht sogar aufzutreiben, aber in Deutschland traut sich keiner so richtig an Fantasy heran. Das ist nämlich kein intellektuell wertvoller Stoff. Wenn was Vergleichbares verfilmt werden soll, darf es nicht als "Fantasy", sondern muss als "Historisch" verfilmt werden. Siehe die Verfilmungen der unsäglichen
Wanderhure und des
Medicus. Weil, DAS ist ja was Ernstzunehmendes. :P
:gähn:
Nur noch etwas weniger als 48 Stunden. Nur noch zwei Tage.
AAARGH, wieso muss Zeit so lang sein?!
Hat irgendjemand noch nicht die "54 spannendsten Spoiler" zu Staffel 7 entdeckt?
Guckst Du hier: https://www.netzwelt.de/serien/game-of-thrones/160999-game-of-thronesstaffel-7-54-spannendsten-spoiler-leaks.html (https://www.netzwelt.de/serien/game-of-thrones/160999-game-of-thronesstaffel-7-54-spannendsten-spoiler-leaks.html)
Manche Infos sind ja schon "alte Hüte", aber einiges war für mich neu und spannend.
Zitat von: Tintenteufel am 15. Juli 2017, 11:31:04
:gähn:
Nur noch etwas weniger als 48 Stunden. Nur noch zwei Tage.
AAARGH, wieso muss Zeit so lang sein?!
So fühl ich mich auch gerade :D
Zitat von: canis lupus niger am 15. Juli 2017, 14:47:56
Hat irgendjemand noch nicht die "54 spannendsten Spoiler" zu Staffel 7 entdeckt?
Guckst Du hier: https://www.netzwelt.de/serien/game-of-thrones/160999-game-of-thronesstaffel-7-54-spannendsten-spoiler-leaks.html (https://www.netzwelt.de/serien/game-of-thrones/160999-game-of-thronesstaffel-7-54-spannendsten-spoiler-leaks.html)
Manche Infos sind ja schon "alte Hüte", aber einiges war für mich neu und spannend.
Argh, Spoiler!!11 :versteck: Irgendwie will ich und will ich
nicht auf den Link klicken :D
Zitat von: Alvin am 15. Juli 2017, 16:45:20
Argh, Spoiler!!11 :versteck: Irgendwie will ich und will ich nicht auf den Link klicken :D
Tu's nicht. Ich bin ja eigentlich ein totaler Spoilerfan, aber so klare Ansagen hätte ich nun auch nicht erwartet. Das ist ja der Plot der ganzen Staffel, mit allen Twists und Toden etc. Frag mich ja, was die Quelle davon ist und ob es wirklich wahr ist. So richtig vom Hocker hat mich jetzt aber kein Twist geholt, auch wenn ich mich über manch andere freue.
Zitat von: Maubel am 15. Juli 2017, 16:58:52
Tu's nicht. Ich bin ja eigentlich ein totaler Spoilerfan, aber so klare Ansagen hätte ich nun auch nicht erwartet. Das ist ja der Plot der ganzen Staffel, mit allen Twists und Toden etc. Frag mich ja, was die Quelle davon ist und ob es wirklich wahr ist. So richtig vom Hocker hat mich jetzt aber kein Twist geholt, auch wenn ich mich über manch andere freue.
Herrje, das ist natürlich hart :D Die ein oder andere Fantheorie hör ich mir ja gerne an, aber so genau will ich's dann doch nicht wissen :versteck: Aber jo, frag mich auch, wer sowas leakt!
Weiß jmd, ob man die Folgen dieses Jahr auch wieder auf Amazon Video kaufen kann? (Also einige Tage nach Sky natürlich... ::)) Mein Bruder und ich wollen dieses Mal auch endlich von Anfang an mitfiebern. ;D Wie macht ihr das? Habt ihr alle Sky oder wo schaut ihr es? :)
HBO Nordic ;D
Hatte vor zwei Jahren nicht die Nerven dazu und die Folgen immer ordentlich verspätet nachgeholt, da waren sie dann auf Amazon zu schauen. Ansonsten, streamen, :versteck: aber das wollte ich nicht mehr machen. Hoffentlich bleibe ich stark, aber eigentlich ist der Reiz wirklich nicht mehr so groß, alles sofort zu sehen.
Zitat von: Maubel am 15. Juli 2017, 18:32:45
Hoffentlich bleibe ich stark, aber eigentlich ist der Reiz wirklich nicht mehr so groß, alles sofort zu sehen.
Könnte an den Spoilern liegen :P
Zitat von: Alvin am 15. Juli 2017, 19:20:40
Zitat von: Maubel am 15. Juli 2017, 18:32:45
Hoffentlich bleibe ich stark, aber eigentlich ist der Reiz wirklich nicht mehr so groß, alles sofort zu sehen.
Könnte an den Spoilern liegen :P
Nee, ich war schon vorher so - meh. Also schön, dass es jetzt startet, aber ich Fieber dem nicht entgegen und schaue es dann, wenn ich Zeit habe, oder wenn die Bilder und Infos mich neugierig machen ;)
Sky hat im Moment eine Aktion mit 1 € Monatsgebühr bis 31.08.17. Da wollte ich mich anmelden. Und trage mir in den Terminplaner ein, das Abo rechtzeitig zu kündigen.
Edit: Weil ich schon ein anderes Streaming-Abo habe. Da wollte ich noch was zu Ende gucken. Wobei, wenn Sky Revenge und Lie to me hat, bleib ich vielleicht dort... :hmmm:
Zitat von: Möwe am 15. Juli 2017, 18:25:53
Weiß jmd, ob man die Folgen dieses Jahr auch wieder auf Amazon Video kaufen kann? (Also einige Tage nach Sky natürlich... ::)) Mein Bruder und ich wollen dieses Mal auch endlich von Anfang an mitfiebern. ;D Wie macht ihr das? Habt ihr alle Sky oder wo schaut ihr es? :)
Letztes Jahr hatte Itunes es immer am Tag nach der Sky-Ausstrahlung und soweit ich weiß, wird das dieses Jahr wieder so sein.
Auf Amazon ist es wohl wieder genauso. Immer ab Dienstag kann man die neue Folge kaufen. Das heißt dann Montag und Dienstag ist Spoiler-Hürdenlauf angesagt. Ich glaube, es ist tatsächlich das erste Mal, dass ich überhaupt nichts über die neuen Folgen weiß. ;D
Zitat von: canis lupus niger am 15. Juli 2017, 14:47:56
Hat irgendjemand noch nicht die "54 spannendsten Spoiler" zu Staffel 7 entdeckt?
Guckst Du hier: https://www.netzwelt.de/serien/game-of-thrones/160999-game-of-thronesstaffel-7-54-spannendsten-spoiler-leaks.html (https://www.netzwelt.de/serien/game-of-thrones/160999-game-of-thronesstaffel-7-54-spannendsten-spoiler-leaks.html)
Manche Infos sind ja schon "alte Hüte", aber einiges war für mich neu und spannend.
Ich bin jetzt erst bei Punkt 5 und habe bei jedem bisher entweder "totaler Schwachsinn" oder "soooo wirklich stimmt das nicht" gedacht, anhand der Staffelbeschreibung von 2 Spoilerquellen die die erste Folge Szene für Szene vorhergesagt haben (und einer davon sogar Fotos von den Skripten liefern konnte). Also sollte man bei den da genannten "Spoilern" doch recht vorsichtig sein.
Ich habe in der Mittagspause gerade die erste Folge gesehen und kann schon wieder nicht bis Sonntagnacht warten. Die Staffel verspricht so genial zu werden. Bis auf eine Ausnahme, aber bis dahin ist noch lange genug hin, dass ich den Spoiler noch ignoriere, bis es nicht mehr anders geht. :omn:
Ich hab grad die erste Folge gesehen und ah, ist es schön wieder Game of Thrones zu haben. :wolke: Ich war davor eigentlich so überhaupt nicht gespannt aber jetzt wo ich die Folge gesehen hab bin ich wieder dem Hype verfallen.
Ich hätte halt doch nen Marathon mit den 6 Staffeln machen sollen, ich raff natürlich die Hälflte nicht weil ich das alles in der Zeit vergessen hab. Jetzt les ich mich nachträglich erstmal wieder ein.
Ich habe heute mittag mein Sky-Konto ausprobiert und mit der ersten Folge angefangen :) ich gurke beim Frühstück ohnehin mit geringer geistiger Belastbarkeit im Internet herum, da kann ich auch fernsehen. Ich mache 1 bis 6 durch... weiss sowieso nicht mehr, wo ich stehen geblieben bin (4?).
Wir haben uns eine Zusammenfassung der Staffeln 1-6 angesehen gestern und mussten meiner Schwester, die irgendwo in 3/4 ausgestiegen war, einiges erklären. Dann haben wir die letzte Folge von 6 nochmal geschaut.
Jetzt sind wir alle wieder up-to-date.
Ich muss allerdings sagen, meine Lieblings Szene in der Serie ist aus Staffel 1. in der der Tjost ausgetragen wird und die beiden Clegane Brüder danach aufeinander losgehen.
"Stopp this madness in the name of the king!"
Darüber hinaus bin ich sehr gespannt wie Euron Greyjoy sich machen wird in der aktuellen Staffel. Er hätte ein neuen Lieblingschar werden können. Die Viper of Dorne musste man mir ja unbedingt wegnehmen :P Allerdings hab' ich ja noch die kleine Lady Mormont :pompom:
Ich möchte so gern eine Folge mit ihr und der Oma Tyrell sehen. Wie sie die Sandviper-Mädchen runtergeputzt hat! "Komm, lass ma die Erwachsenen reden hier, Klappe zu." Oma würde Lady Mormont doch glatt vom Fleck weg adoptieren wollen! *kicher
Ich habe mir die Folge gerade angesehen und hatte zweimal Pipi in den Augen. Nicht weil es so wahnsinnig traurige Szenen waren, aber weil sie mich so berührt haben. Gerade die erste und letzte Szene. Ich schaue Game Of Thrones von der ersten Stunde an und habe mit 14 begonnen die Bücher zu lesen. Ich mag tatsächlich beides (eventuell die Serie einen Tick mehr). Und seit Jahren habe ich genau auf diese beiden Szenen gewartet, wann es endlich soweit ist.
Außerdem ist euch mal die Musik aufgefallen? Ich fand sie in dieser Folge so ungeheuer genial und mitreißend.
@Barra: Euron ist irgendwie nicht so mein Fall, auch wenn ich tatsächlich ein Graufreudfan bin. Aber eher von der anderen Seite. ;D
Ich finds ja erstaunlich, dass es Euron tatsächlich geschafft hat, auf einer Insel ohne Bäume seine 100 Schiffe zu bauen. Und noch dazu verdammt schicke Schiffe. Sehr fluch-der-Karibik-mäßig... ;D
Zitat von: Antigone am 18. Juli 2017, 18:30:56
Ich finds ja erstaunlich, dass es Euron tatsächlich geschafft hat, auf einer Insel ohne Bäume seine 100 Schiffe zu bauen. Und noch dazu verdammt schicke Schiffe. Sehr fluch-der-Karibik-mäßig... ;D
Das Stichwort ist "Treibgut", da haben sie alle zusammen ordentlich am Strand gesammelt, was so angespült wurde. (woher hatten die Eisenmänner denn eigentlich am Anfang ihre Bäume für die Schiffe her? :hmmm:)
Und das in...drei Wochen? Vier? :D Wo das Arsenal von Venedig ein paar Jahre für so eine Flotte gebraucht hätte?
Alles in allem bin ich zufrieden. Ich schalte die Logik da einigermaßen aus bei mittlerweile und bin in der Lage, mich vom Coolness-Faktor der Charaktere berauschen zu lassen. Und der ist schon abartig hoch.
Selbst Euron wächst mir ans Herz, obwohl die ersten Auftritte gräßlich waren. Im Thronraum war er fast wieder das alte Krähenauge, das die Frauen seiner Brüder verführt und eine wundervolle Mischung aus Blackbeard und Francis Drake. Swashbuckling Gentleman. *schmacht*
Mir hat eigentlich alles gefallen. Bis auf die letzte Szene vielleicht.
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Gute Folge, bin gespannt.
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Die erste Folge der siebten Staffel fand ich insgesamt sehr gelungen. Wie immer lässt sie auf mehr hoffen und stellt eine gelungene Brücke zwischen dem, was war und dem, was da noch kommen mag her.
Wenig gelungen fand ich die nachfolgende Szene, auch wenn sie in Bezug auf die weitere Charakter-Entwicklung sicherlich sinnvoll sein mag:
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Richtig gelungen fand ich in der ersten Folge hingegen die Szenen, in denen...
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Endlich werden die ein paar Subplots los... ::)
@Tintenteufel: Wie wäre es mit Spoilern? ;)
Ich bin grad schwer zufrieden damit, wie die neue Staffel so anläuft.
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Was mir gerade so eingefallen ist, während ich die neue Folge gesehen habe....Aber hatten die Greyjoys nicht einen Teil des Nordens der eigentlich voller Bäume war? Weil ja viele meinten, woher soviel Holz auf einmal kommt. Schlagt mich, wenn ich falsch liege, aber so hatte ich das noch von den Büchern in Erinnerung. Auch wenns ewig her ist, dass ich die gelesen hatte.
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Allgemein freu ich mich mit jeder Folge mehr auf die Bücher. :wart:
Oh ja, bei den Schnitten hab ich mich auch gefragt, ob Edgar Wright da jetzt was mit zu tun hatte. Die Sam-Szenen wirken alle so ein kleines bisschen, als wären sie aus Hot Fuzz oder Shawn of the Dead entsprungen.
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Das mit den Greyjoys stimmt schon, aber ich glaube schon während der letzten Staffel sind die ja wieder aus dem Norden vertrieben worden. Ramsay hat ja kurzen Prozess mit denen gemacht. Würde mich wundern, wenn die da allzu viel Holz geklaut hätten in weiser Voraussicht.
Mir gefällt die Staffel aber auch ausnehmend gut bislang. Auch wenn manche Sachen mittlerweile ja kaum noch vorbereitet werden, so gefühlt. Aber gut, in Staffel 7 kann man wirklich erstmal alle Subplots dicht machen, die man so aufgebaut hat.
Bisher gefällt mir die neue Staffel auch. Ohne Buchvorlage können die Macher endlich zügig vorwärtsmachen mit dem Plot.
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Aaah, das macht natürlich viel mehr Sinn. Also, dass
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Ich bin so stinksauer. :brüll: :brüll:
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Die erste Folge fand ich eher langweilig, jetzt ist ja doch so einiges passiert.
Mich würde interessieren, was da die Unterschiede zum Buch sind. Wie wird denn Euron im Buch dargestellt?
Und wie ist der Plot um die Sandsnakes und Myrcella im Buch?
Massive Spoiler über mögliche Plottwists folgen. Kann aber auch sein, dass ich was falsch in Erinnerung habe.
Euron ¨Crow's Eye¨
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Der ganze Dorneplot in der Serie ist Eigenarbeit. In den Büchern.
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Zu Euron:
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@Tintenteufel Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ja, was die Motivation angeht, kommt mir auch einiges zu kurz, Criepy.
Ich schiebe das für den Moment aber einfach auf Zeitmangel und das Bedürfnis diese Monsterplots alle zügig zu einem Ende bringen zu wollen, weswegen das ganze ausführliche Charakterbuilding jetzt eben verabschiedet wird.
Aber dass einige Sachen sehr schnell und kaum motiviert passieren...naja, das hatten wir Staffel 5 und 6 ja auch schon. Leider. ::)
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Habe ich da was falsch verstanden?
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Ich hab das so verstanden, dass
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Zitat von: Volker am 25. Juli 2017, 23:49:51
Habe ich da was falsch verstanden?
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Zitat von: Lilith am 26. Juli 2017, 00:17:32
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Zitat von: Möwe am 25. Juli 2017, 21:27:51
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Mist, jetzt hab ich mich zu sehr gesoilert! 😂
Aber ich denke wirklich, dass
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Zitat von: cryphos am 26. Juli 2017, 22:41:44
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Zum Wohle des Reichs opfern sie also ihre Liebe und Dany den Thron und ihren liebsten Drachen.[/spoiler]
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Zitat von: cryphos am 27. Juli 2017, 09:07:48
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Zitat von: Kerstin am 27. Juli 2017, 08:03:13
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Hoffe, das ist nur in der Serie so, weil die nicht so kreativ wie Martin sind.
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Ich bezweifle aber, dass die Serie da jetzt noch Azor Ahai, bzw. die Geschichte mit Nissa Nissa reinbringen wird. Mal schauen.
Jon und Dany passt für mich einfach nicht. Das hat wie du sagst zu viel von einem Kitschende. Oh Feuer und Eis verbunden auf dem Thron - in jedem anderen Buch ja, aber nicht hier. Zumal ich irgendwie die beiden auch nicht sonderlich kompatibel finde. Ich wünsche mir einfach heimlich noch, dass Ygritte doch lebt (nein, tut sie natürlich nicht), aber die ist irgendwie die einzige, die zu ihm passt. Wobei ich auch Alys Karstark cool gefunden habe, aber die wurde ja dann politisch verheiratet. Was ich auch wieder schön umgesetzt fand und ich mag sie deshalb nur noch mehr.
Hach - kann nicht endlich Winds of Winter rauskommen? Ich kriege schon wieder Entzugserscheinungen. Die Serie dieses Jahr ... na ja, habe immer noch nicht angefangen. Zeugt nicht gerade von großer Sehnsucht :P[/spoiler]
Huiui :o Irgendwie war ich jetzt doch etwas überrascht, dass in den Spoiler-Beiträgen hier nicht nur Folgenspoiler sondern auch Leaks-Spoiler herumschwirren... wär's irgendwie möglich das nochmal zu kennzeichnen? :( Sonst trau ich mich hier nichts mehr anklicken.
Ah, und
@Tintenteufel -
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:versteck: Got carried away - habe jetzt die Leakreferenzen bei mir in einen Extraspoiler gepackt. Tut mir leid. Die waren auf einmal Thema und da habe ich einfach drauf geantwortet ohne nachzudenken.
Na ja, dieser Leak ist höchst umstritten - von daher hat er für mich keinen anderen Stellenwert als die ganzen anderen Spekulationen hier. Ich kann aber mehr darauf achten.
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@Maubel Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ich gucke mir die 'Leaks' aus Prinzip nicht an. Ich will mich nicht spoilern und halte das auch nicht für so unglaublich interessant, dass man das vorher wissen müsste. ::)
Die Blackfyres (Ich nehme an, die meinst du, cryphos?) sind in der Serie aber bisher nie aufgetaucht. Nicht einmal erwähnt. Ich glaube wir haben nicht einmal von Targaryenkönigen abgesehen von Baelor dem Gesegneten und dem Mad King gehört. Von daher halte ich das auch für ziemlich unwahrscheinlich, dass die in den letzten zwei Staffeln noch einen aus dem Hut zaubern.
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In der Serie fehlt sämtliche Vorarbeit, um das glaubwürdig rüber bringen zu können.
Was Bran angeht
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Howland Reed hab ich in der Tat einfach vergessen. Dachte, den hätte das Sword of the Morning erwischt.
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Zitat von: Tintenteufel am 27. Juli 2017, 10:54:47
Ich gucke mir die 'Leaks' aus Prinzip nicht an. Ich will mich nicht spoilern und halte das auch nicht für so unglaublich interessant, dass man das vorher wissen müsste. ::)
Um manche angebliche Leaks kommt man aber fast nicht mehr rum. Zumindest geht es mir so - bei Onlinegames werden die einem ja regelrecht um die Ohren gehauen.
Ich halte die Mehrheit allerdings ohnehin für Blödsinn - das sind Leute, die einfach gut im Spekulieren sind - wie gut, das wird sich noch zeigen. GoT ist so vorhersehbar geworden (muss es dank nahendem Ende wohl leider auch werden), dass man sich das Meiste ohnehin denken kann.
Ich hoffe auch auf die Bücher - da könnten vielleicht noch ein paar nette Wendungen vorkommen. :)
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Danke
@Tintenteufel und
@criepy für die Erklärung. Ja ich finde, so hätte das wesentlich mehr Sinn ergeben. Echt schade, dass sie das in der Serie geändert haben. Sowas verstehe ich echt nicht. Da finde ich es jetzt doch etwas schade, dass ich die Bücher nicht gelesen habe. Aber ich habe es zweimal versucht und bin nicht reingekommen. Das war lange, bevor es die Serie gab.
*Wah*, ich musste mir während der letzten Folge ständig die Hände vor Augen halten und was sagt mein Mann? Er sieht sie sich heute gleich nochmal an, denn es war genau die richtige Mischung aus Erotik, Blut und Gemetzel ::) ;D
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Wegen der drei Köpfe des Drachen.
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@LilithSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Also, ich finde, dass
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eventuell doch Sinn machen könnte. Mit - meiner Meinung nach, der Voraussetzung,
dass sie
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Abgesehen davon, fand ich in der Episode die Interaktion zwischen Dany und Jon durchaus sinnvoll gestaltet. Auch wenn sie mMn etwas mehr Fokus auf die Erklärung dafür legen hätten können, dass Jon nur darum nicht seinen Königstitel aufgeben will, weil das einem Verrat an seinen Landesmännern und -frauen darstellen würde. Aber gut. Erwähnt haben sie's ja.[/spoiler]
Ich fand Dany über alle Maßen unsympathisch in dieser Folge und in der letzten auch schon ein wenig. Bin ich damit alleine oder geht das auch anderen so?
Inwiefern, Tintenteufel? Also - nur so ein Gefühl, oder gab's konkrete Momente?
Ich fand sie nicht so tragisch. Nicht der besondere Sympathieträger, aber durchaus nachvollziehbar.
Insgesamt. Also es gab natürlich in keiner Szene wirklich Funken oder Chemie zwischen ihr und ihr-wisst-schon-wem. Das hatte ich aber auch gar nicht erwartet.
Mich irritiert das ganze Gehabe von ihr. Das kommt für mich nicht wie die junge Revoluzzerin rüber, die auch mal kreative Lösungen sucht und bei allen Fehlern vor allem versucht, ein guter Mensch zu sein. Sondern mehr wie eine Monarchin, die ihr ¨gottgegebenes Recht¨ zurück haben will. Also hochnäsig, eingebildet, arrogant und von der eigenen Wichtigkeit zu überzeugt, um pragmatisch zu denken. Eine feudalistische Prinzipienreiterin, so ein bisschen.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mhhh... ja, ich weiß was du meinst.
Ich hab mir halt gedacht, dass ihr Gehabe - so out of character es wirkt, da stimme ich dir voll zu - vor allem daher kommt, dass sich das ganze jetzt einfach echt schon so in die Länge zieht und sie ja jetzt
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Zitat von: criepy am 27. Juli 2017, 01:03:14
Theoretisch ist es ja möglich, dass Dany wieder Kinder bekommt. Aber die "Anforderungen" sind dahingehend natürlich ziemlich unmöglich, weswegen dem nicht besonders viel Beachtung geschenkt wird.
Erst, wenn die Sonne im Westen aufgeht, hieß es doch. Mir ist dazu durch den Kopf gegangen, dass der "verheißene Prinz" die Morgendämmerung wiederbringen soll, wie Melisandre ein weiteres Mal erwähnte. Was, wenn Jon der verheißene Prinz ist und irgendwann nach der Endschlacht von Westen zu Dany zurückkehrt?
Zitat von: Tintenteufel am 01. August 2017, 15:43:20
Ich fand Dany über alle Maßen unsympathisch in dieser Folge und in der letzten auch schon ein wenig. Bin ich damit alleine oder geht das auch anderen so?
Mir hat während meiner Ausbildung mal ein Abteilungsleiter gesagt, er würde nicht dafür bezahlt, dass er sich beliebt macht. Das hat bei mir einen tiefen Eindruck hinterlassen. Deshalb möchte ich hier mein Statement einbringen: Auch Könige haben nicht die Aufgabe, sich beliebt zu machen. Sie müssen Lösungen finden und entscheiden, auf die sich ihre Untertanen nicht von selber einigen können. Klar bedeutet das, dass sie dabei auch mal unsympathisch rüberkommen. Hat nicht gerade eben Olenna Tyrell so etwas ähnliches zu Dany gesagt?
Ich finde, dass Jon auf Danys historischen Anspruch sehr schön gekontert hat, dass sie sich nicht für die Taten ihres "irren" Vaters verantwortlich fühlt, und er sich ebensowenig durch die Unterwerfung und die Treueschwüre seiner Vorfahren verpflichtet fühlt.
Ich glaube, dass Dany sich etwas hilflos gefühlt hat. Wenn ich mich recht erinnere, "argumentiert" Dany so auch in den Büchern teilweise, aber eher für sich. Ich kann nur sagen, dass mir Dany nie sympathisch war und es wahrscheinlich auch nie werden wird. Den einzigen Lichtblick gab es dahingehend wirklich in der 2. Folge für mich.
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Für mich war der Dialog ehrlich gesagt nicht so OoC seitens Dany, weil ich sie selbst nie anders gesehen hab. Für mich ist sie keine "gute" Königin. Dabei geht es mir tatsächlich weniger darum, dass ich sie sowieso nicht mag, sondern eher darum, wie sie handelt.
Außerdem hat sie sich, finde ich, in der letzten Folge etwas widersprochen.
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Zitat von: canis lupus niger am 01. August 2017, 18:28:20
Erst, wenn die Sonne im Westen aufgeht, hieß es doch. Mir ist dazu durch den Kopf gegangen, dass der "verheißene Prinz" die Morgendämmerung wiederbringen soll, wie Melisandre ein weiteres Mal erwähnte. Was, wenn Jon der verheißene Prinz ist und irgendwann nach der Endschlacht von Westen zu Dany zurückkehrt?
An sich ja, man kann die gesamte Aussage ziemlich symbolisch auslegen. Aber die meisten nehmen das eben für bare Münze und sind deswegen der Meinung, dass Dany keine Kinder mehr bekommen kann. Da hilft wohl nur eines: Ausprobieren. :P
Wobei mir gerade wieder etwas aus den ADWD eingefallen ist.
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Zitat von: canis lupus niger am 01. August 2017, 18:28:20
Erst, wenn die Sonne im Westen aufgeht, hieß es doch. Mir ist dazu durch den Kopf gegangen, dass der "verheißene Prinz" die Morgendämmerung wiederbringen soll, wie Melisandre ein weiteres Mal erwähnte. Was, wenn Jon der verheißene Prinz ist und irgendwann nach der Endschlacht von Westen zu Dany zurückkehrt?
Heißt das in der Serie echt so? Im Buch ist es, wenn die Sonne im Osten untergeht.
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@criepy Mir geht's da wie dir. Ich mochte Dany auch schon lange nicht mehr. Die Frau/Königin, die sie geworden ist, ist ganz weit entfernt von dem guten kleinen Mädchen und schon lange nicht mehr in einer positiven Entwicklung.
Ich mochte Dany weder im Buch noch in der Serie jemals (wobei ich die Serie nicht weiter als bis zur Mitte der Staffel 4 geschaut habe). Dass sie vor allem bei Serienfans so beliebt ist, konnte ich daher nie nachvollziehen. :hmmm:
Zitat von: canis lupus niger am 01. August 2017, 18:28:20
Mir hat während meiner Ausbildung mal ein Abteilungsleiter gesagt, er würde nicht dafür bezahlt, dass er sich beliebt macht. Das hat bei mir einen tiefen Eindruck hinterlassen. Deshalb möchte ich hier mein Statement einbringen: Auch Könige haben nicht die Aufgabe, sich beliebt zu machen. Sie müssen Lösungen finden und entscheiden, auf die sich ihre Untertanen nicht von selber einigen können. Klar bedeutet das, dass sie dabei auch mal unsympathisch rüberkommen. Hat nicht gerade eben Olenna Tyrell so etwas ähnliches zu Dany gesagt?
Du meinst Olenna Tyrell die Hardcore Monarchistin, die kein Problem damit hat, Massaker an der eigenen Bevölkerung vorzuschlagen und ihren eigenen Abteilungsleiter abzumurksen? ::)
Mir geht es ja nicht um erzählungsinterne Sympathie. Ob Jon die nun cool findet oder nicht, das ist mir relativ gleichgültig. Ich bin ein Zuschauer mit einem Standpunkt außerhalb der Erzählung und bewerte die Charaktere danach, ob das Sinn macht, was sie da erzählen. Und wie konsistent das mit ihren früheren Aussagen und behaupteten Motivationen ist. Und "Du bist mein Untertan, weil meine verrückten Vorfahren das so beschlossen haben" passt für mich wenig zusammen mit "Break the Wheel" (https://www.youtube.com/watch?v=F9Bo89m2f6g). Außer natürlich sie ist in Wirklichkeit eine Absolutistin und will eigentlich nur alle Häuser außer Targaryen abschaffen.
Ich will aber auch gar nicht auf eine Debatte über Feudalismus und Legitimation von Königen hinaus. Obwohl ganz nebenbei auch ein Abteilungsleiter aufpassen muss, dass ihm nicht sämtliche Angestellte weglaufen oder gefeuert werden, weil er so ein schlechter Abteilungsleiter ist. Sonst hat er bald keine Abteilung mehr von der er Leiter sein kann.
Ein fiktionaler Charakter sollte sich aber bemühen, sich bei
mir beliebt zu machen. Sonst feuer ich seine Gegner an und hoffe er heiratet bald. :P
Zitat von: Maubel am 01. August 2017, 20:42:50
Zitat von: canis lupus niger am 01. August 2017, 18:28:20
Erst, wenn die Sonne im Westen aufgeht, hieß es doch. Mir ist dazu durch den Kopf gegangen, dass der "verheißene Prinz" die Morgendämmerung wiederbringen soll, wie Melisandre ein weiteres Mal erwähnte. Was, wenn Jon der verheißene Prinz ist und irgendwann nach der Endschlacht von Westen zu Dany zurückkehrt?
Heißt das in der Serie echt so? Im Buch ist es, wenn die Sonne im Osten untergeht.
Der volle Text ist in beiden Fällen, glaube ich, "when the sun rises in the west and sets in the east."
Zitat von: Judith am 02. August 2017, 09:01:23
Ich mochte Dany weder im Buch noch in der Serie jemals (wobei ich die Serie nicht weiter als bis zur Mitte der Staffel 4 geschaut habe). Dass sie vor allem bei Serienfans so beliebt ist, konnte ich daher nie nachvollziehen. :hmmm:
Ich mochte sie schon. Weil sie ein gut motivierter Charakter ist und an ihr der typische Heldenverlauf gut durch exerziert wird. Gut, es gibt einen Frauenbonus, weil das Genre doch etwas übervoll ist mit Kerlen wie Jon Snow. Und weil sie recht zügig Drachen bekommt und die einfach episch sind.
Aber mir hat der angedeutete Bogen von einem hilflosen Mädchen im Exil zu einer Herrscherin, die sich noch an ihre eigene Hilflosigkeit erinnert, gut gefallen.
Zitat von: Tintenteufel am 02. August 2017, 09:57:18
Zitat von: Maubel am 01. August 2017, 20:42:50
Zitat von: canis lupus niger am 01. August 2017, 18:28:20
Erst, wenn die Sonne im Westen aufgeht, hieß es doch. Mir ist dazu durch den Kopf gegangen, dass der "verheißene Prinz" die Morgendämmerung wiederbringen soll, wie Melisandre ein weiteres Mal erwähnte. Was, wenn Jon der verheißene Prinz ist und irgendwann nach der Endschlacht von Westen zu Dany zurückkehrt?
Heißt das in der Serie echt so? Im Buch ist es, wenn die Sonne im Osten untergeht.
Der volle Text ist in beiden Fällen, glaube ich, "when the sun rises in the west and sets in the east."
Ja gut, dann passt das im Zusammenhang.
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Tja, am Ende können wir Zuschauer und Leser wirklich nur abwarten, nicht wahr?
Aber das heißt ja nicht, dass es keinen Spaß machen würde, über die möglichen weiteren Entwicklungen zu spekulieren. ;D
Es gab bei HBO scheinbar einen riesigen Hack mit tausenden gestohlenen Dokumenten (http://derstandard.at/2000062200594/HBO-Hack-schlimmer-als-angenommen-Tausende-interne-Dokumente-gestohlen?utm_term=Autofeed&utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#link_time=1501753714) und auch einigen angeblich geleakten Folgen u.A. von Game of Thrones (http://digg.com/2017/hbo-hack-leaks-explained), Ballers und Room 104.
Mal ganz wertfrei und dreist gefragt: Was haltet ihr davon? Würdet ihr Leaks gucken und die geleakten Scripte lesen?
Persönlich würde ich das nicht tun. Weniger aus moralischen Gründen, sondern hauptsächlich, weil mir das die Spannung und das Seriengefühl kaputt machen würde. Ich finde das wöchentliche Warten, die Spannung, die Ungeduld und die fiesen, fiesen Cliffhanger gehören irgendwie dazu.
Seh ich genauso :) Ich habe zwar kein Riesenproblem damit, wenn ich mal wo unabsichtlich gespoilert werde, weil die Art, wie zu einem Ziel gelangt wird, für mich auch dann noch spannend ist, wenn ich weiß was das Ziel ist (mach ich Sinn? :D) - aber ich suche die Spoiler/ Leaks nicht.
(Mit wenigen Ausnahmen ;) Meinen Freund hab ich immer wieder mal gezwungen, mit zu sagen ob bei den Walking Dead jetzt gleich jemand stirbt oder nicht, weil ich sonst vor Angst einfach vergangen wär.)
Also ich würde es auch nicht tun, weil ich ziemlich gut warten kann - mir das viel zu viel Material ist und weil es eben geleaked ist. Rein von der Spoilerwarte her wäre es mir egal, denn ich mag Spoiler und gehöre auch zu der merkwürdigen Spezies, die sich gerne das Ende von Büchern durchlesen. Mich macht das oft noch heißer auf die Geschichte - ich will ja wissen, wie es dazu kommt :)
Ach, ich sehe das so, dass auch die Fernsehserie im Grunde nur mehr ein Spoiler für die noch nicht geschriebenen Bücher ist. Aber wer weiß, ob die überhaupt noch geschrieben werden, und ich hab keine Lust, noch zehn Jahre darauf zu warten. Im Moment habe ich den Eindruck, dass Martin die Motivation zum Beenden seiner Reihe verloren hat, weil er so viel an anderen Büchern arbeitet. Ging mir selber schon so, dass ich an Band vier meiner Reihe viel lieber schrieb als am eigentlich fälligen Band drei. Ich glaube, hier besteht eine gefährliche Falle für Autoren von Serien, weil sie ja schon wissen wie es ausgeht und ihnen damit eine wichtige Motivation verloren geht für das, was davor noch passieren muss. Es erscheint (mir zumindest manchmal) langweilig, daran zu arbeiten. ;)
Ich lese und sehe mir die erreichbaren Spoiler für GoT schon an und hab auch Spaß daran. Falls die Bücher jemals geschrieben und veröffentlicht werden, wird darin ja doch vieles anders erzählt werden als in der Serie. Aber ich verkneife mir natürlich, den Inhalt der Spoiler ungefragt weiter zu erzählen. Das wäre unfair.
Ich fand ein Interview von der Schauspielerin einer der Stark-Schwestern sehr lustig.
Sie meinte, sie würde es sehr lustig finden, wenn am Ende von der letzten Folge sich derjenige auf dem Thron das Gesicht runterreist und ihr Charakter auf dem Thron sitzt.
Kein Spoiler, weil Rumspinnerei beim Interview ;)
Zitat von: canis lupus niger am 03. August 2017, 14:37:13
Ach, ich sehe das so, dass auch die Fernsehserie im Grunde nur ein einziger Spoiler für die noch nicht geschriebenen Bücher ist. Aber wer weiß, ob die überhaupt noch geschrieben werden. Im Moment habe ich den Eindruck, dass Martin die Motivation zum Beenden seiner Reihe verloren hat. ;)
Na ich weiß nicht - was ich auf seinem Blog so mitbekommen habe, tut er sich wirklich schwer mit den Büchern und es ärgert ihn maßlos, dass er seine selbstgesteckten Ziele nicht erreicht. Wo ich ja nun selber schreibe, kann ich ihn da oft auch verstehen. Zumal seine Bücher ja dann in solch einem Stadium sind, dass da kaum noch ein Lektorat kommt. Er hatte mal geschrieben, wie lange es dauern würde von dem Moment an, wo er "fertig" ist bis zur Veröffentlichung. Ich nehme an, das ist nun mal alles sehr komplex und er schiebt schon während des Schreibens immer wieder hin und her, hat seine Frau dazu plus Agenten und macht so das Buch dann auch druckfertig. Vielleicht schreibt sich ja A dream of spring ganz schnell :P
Naja, ich frage ja nicht nach Spoilern allgemein - sondern nach illegal beschafften Spoilern wie gestohlenen und vorzeitig veröffentlichten Episoden, Skripten und dergleichen mehr. Nicht danach, ob man bei der Folge mal zur letzten Szene vorspult um zu schauen, wer stirbt.
Die Motivation hat er sicherlich noch, da geh ich von aus. Er braucht doch eh ewig für jedes Buch, mit all den Details, den paar hundert Charakteren und den ganzen Nebenprojekten wie Screenplays, Novellen, Kurzgeschichten usw. Gut und seinem uralten Wordstar Schreibprogramm und Adlersuchsystem (http://www.cracked.com/article_24778_5-geniuses-with-slowest-dumbest-creative-processes.html). Das Programm ist von 87 und älter als GUIs. Ich bin schon froh, dass er überhaupt irgendetwas fertig bekommt.
Bei Staffel 4 sind ja damals die ersten sechs Folgen geleakt. Ich hab sie alle am ersten Tag geguckt. Wenn mir ne Serie gefällt, dann guck ich.
Würde ich auch bei Buchreihen machen. Ein geleakter Harry Potter Band hätte bei mir keine drei Stunden überlebt - ich hätte ihn gelesen. Ist ja nicht so, als würden die anschließend nicht trotzdem das Geld bekommen, bei meiner Sammelleidenschaft. Aber ignorieren kann ich das dann nicht. Da bin ich ganz ehrlich.
Na toll, das wird dann wieder sicher ein Spoilertanz für mich. Game of Thrones ist sie einzige Serie bei der ich mit Spoilern nicht klar komme.
Geleakte Folgen würde ich schon anschauen, wenn sie eine entsprechende Qualität haben. Ich meine, ich kauf mir die gesamte Staffel so oder so in doppelter Ausführung. Also kann man bei mir nicht behaupten, dass HBO dadurch Verlust macht. Ich finde es nur immer schade, wenn Leute sich die Folgen illegal anschauen um sie kostenlos zu haben. Vor allem bei Serien, die einem gefallen.
Im Moment hab ich aber sowieso keine stabile Internetleitung, also steht das bei mir außer Frage. Ich weiß nichtmal ob ich Montag die neue Folge schauen kann, aaah.
Die 4. ist geleaket.
Zitat von: Slenderella am 04. August 2017, 23:02:43
Die 4. ist geleaket.
Oh nein, ehrlich?
Werde ich mir unter keinen Umständen anschauen, ich zahle nämlich brav meinen Beitrag.
Finde ich genauso fürchterlich, wie illegal Musik / Filme / E-Books konsumieren. :-\
Wie schon gesagt. Ich zahle das auch. Aber geguckt hab ich sie trotzdem am Freitag.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Seh, ich auch so, Slenderella :D
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@Slenderella und
@Moorhenne :
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Zitat von: Moorhenne am 07. August 2017, 13:48:34
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OhMeinGottOhMeinGottOhMeinGottOhMeinGott. Die Folge war der Hammer. Damit bis eben zu warten hat sich richtig gelohnt.
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Und ich hatte solche Gänsehaut
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Zitat von: Tintenteufel am 07. August 2017, 19:27:17
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Und ich hatte solche Gänsehaut
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Du sprichst mir gerade aus der Seele. Diese Folge war echt genial.
@Slenderella und
@Moorhenne Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Was den möglichen "Logikfehler"
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
angeht:
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Ich mochte die Folge nicht wirklich.
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@Slenderella:
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Warum kam denn die Folge nicht am Sonntag? ???
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Zitat von: Kerstin am 08. August 2017, 17:09:37
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Naja, die befinden sich im Krieg. Den gewinnt man nicht mit Wattebäuschen und ein paar lieben Worten.
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Was die Lebensmittel angeht
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(Ich verstecke das hier mal nicht als Spoiler, weil es über den Verlauf der Geschichte nicht viel aussagt.)
Dieser eine Wagenzug mit Getreide kann ja nicht die gesamte Ernte der reichen "Weite" darstellen, den gesamten Nahrungsvorrat für Mensch und Tier der Lennister-Armee. Und das vieltausendköpfige Reiterheer der Dothraki ernährt man damit auch nur ein paar Tage, bestenfalls.
Diesen einen Transport völlig zu vernichten, kann meiner Meinung nach aus Gründen der psychiologischen Kriegsführung schon sinnvoll sein. Man hat die Wirkung auf die sieggewohnten Feinde ja gesehen.
Zitat von: Franziska am 08. August 2017, 18:09:11
Warum kam denn die Folge nicht am Sonntag? ???
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Jamie hat doch Befehle gegeben. :hmmm:
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Was sollten die brennenden Soldaten denn sonst machen? In ein paar Szenen haben ein paar noch versucht das Wasser zu erreichen, aber so großartig mehr als zusammenklappen und sterben kann man doch eigentlich nicht, wenn man lichterloh in Flammen steht, oder nicht!? :hmmm: (gibt's hier irgendeinen Profi zu dem Thema, möchte das nicht googlen -.-)
Zitat von: Franziska am 08. August 2017, 18:09:11
Warum kam denn die Folge nicht am Sonntag? ???
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Zitat von: Möwe am 08. August 2017, 19:13:39
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Nun, immerhin wird er ins tiefe Wasser gestoßen. Das schützt schon ein bisschen.
Vieles von den vorangegangenen Kritiken finde ich ein bisschen kleinlich. Es ist nicht die Aufgabe eines Herrschers, sympathisch rüberzukommen, auch wenn er sich von den Konkurrenten absetzen will. In einer so harten und realistisch sein wollenden Serie wie GoT gehört es für Protagonisten auch dazu, Risiken einzugehen, die am wenigsten schlechte von verschiedenen schlimmen Alternativen zu wählen, charakterverändernde Traumata zu erleiden und entweder am eigenen Schicksal zu zerbrechen oder stärker zu werden. Ebenso, wie ursprünglich sehr unsympatische Charaktere (erinnern wir uns: Jaime hat Bran mit einem launigen Spruch auf den Lippen aus dem Turmfenster gestoßen, um seinen Inzest mit Cersei zu vertuschen) sich zu Sympathieträgern entwickeln, mussten auch anfängliche Sympathieträger unsympatische Eigenschaften entwickeln, die ihnen helfen, zu überleben. Die Sympathieträger, die das versäumt haben, leben teils nicht mehr.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Insgesamt bedauere aber auch ich immer wieder, wie oberflächlich und schnell die Erzählweise der Serie geworden ist, seitdem die Drehbuchschreiber nicht mehr auf die detailreichen, hintergründigen Romane von Martin zurückgreifen können.
@ Tintenteufel
Es war ein kleines Mädchen auf einem schmutzigen weißen Pferd. ;D
@canis
Ich habe auf einer fürchterlichen Seite ein ganz witziges Bild dazu gefunden. Ich tu es mal in Spoiler weil...und so. Fasst das Dilemma eigentlich ganz gut zusammen.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mit der Erzählweise und der schnelleren Charakterisierung stimme ich mit dir überein. Ein Grund mehr, warum GRRM ewig für diese Bücher braucht...
Auch wen mir kaum einfällt, wie man es "besser" machen könnte ohne die Serie noch länger werden zu lassen. Was aber ein ziemliches Problem sein könnte, weil der Hype ja langsam aber sicher zu groß wird. Und sowas kommt früher oder später immer wieder zurück.
Außerdem gibt es kaum noch Möglichkeiten zur Intrige. Die meisten bekannten Charaktere sind ja jetzt relativ fest vergeben und es gibt noch...sagen wir mal vier nennenswerte Plotlines an denen fast alle Charaktere dran hängen. Das, was in den ersten Staffeln so viel Charakterentwicklung und alles erlaubt hat, fällt jetzt ziemlich weg.
Zum Glück. Die war in der Serie extrem schlecht umgesetzt. Ein Grund, warum die erste Staffel mega langweilig ist. In den Büchern ist sie zwar deutlich besser, aber die haben dafür später andere Mängel.
@Tintenteufel: Na danke für dieses "nette" Bild. Auf Grund dieser Basis braucht man dann wohl nicht mehr weiter diskutieren.
@canis lupus niger: Kleinlich finde ich meine Argumente nicht - ich mochte die ersten Staffeln sehr (vor allem die erste), aber seit ihnen das Quellenmaterial ausgegangen ist, finde ich die Serie teilweise wirklich schlecht und die letzte Folge gehört für mich zu den Schlechtesten der ganzen Serie.
Wenn man sich darauf verlassen könnte, dass Martin die Bücher noch schreibt, hätte ich bereits letzte Staffel abgebrochen - aber leider glaube ich daran nicht mehr und ich wüsste schon gerne, wie es ausgeht.
Zitat von: Kerstin am 09. August 2017, 19:01:10
@canis lupus niger: Kleinlich finde ich meine Argumente nicht - ich mochte die ersten Staffeln sehr (vor allem die erste), aber seit ihnen das Quellenmaterial ausgegangen ist, finde ich die Serie teilweise wirklich schlecht und die letzte Folge gehört für mich zu den Schlechtesten der ganzen Serie.
Wenn man sich darauf verlassen könnte, dass Martin die Bücher noch schreibt, hätte ich bereits letzte Staffel abgebrochen - aber leider glaube ich daran nicht mehr und ich wüsste schon gerne, wie es ausgeht.
Das ist eigentlich alles, was ich dazu sagen wollte. Leider. Ich hatte mich auf die Folge gefreut, weil alle gesagt hatten, sie sei eine der besten, aber den Eindruck kann ich leider ganz und gar nicht teilen. Ich bin eigentlich auch nur noch am Schauen, weil ich genau wie
@Kerstin glaube, dass man die Geschichte anders nicht mehr erzählt bekommen wird. Und weil der Slalom um Spoiler unmöglich bis zum nächsten Buch in 12 Jahren auszuhalten wäre. :zombie:
Zum Glück bin ich ziemlich Spoiler-resistent. Ich habe bereits in der letzen Staffel abgebrochen, weil ich es nicht mehr ertragen konnte, was man faszinierenden Charakteren wie Doran Martell oder Roose Bolton antut, und seitdem nicht mehr weiter geschaut, doch die wesentlichen Plot-Twists sind mir nicht entgangen. Es hat mir ja auch nichts ausgemacht, dass der Klappentext zu Teil II der ganz alten deutschen Fassung, in der jeder Originalroman ja zweigeteilt wurde, Neds Tod vorweggenommen hat, oder dass ich durch meine Neugier zu viel auf awoiaf.de gelesen habe und so von der Red Wedding wusste, doch es war etwas völlig anderes, diese Szenen dann auch wirklich zu erleben, und Martin sollte zumindest das Privileg genießen, die Bilder in meinem Kopf heraufzubeschwören. Ich warte daher weiter tapfer auf sein nächstes Buch, und sollte er die Geschichte tatsächlich nicht mehr beenden könne, werde ich notgedrungen mit der Serie Vorlieb nehmen. Ich hoffe, das gelingt mir dann ohne allzu viel Aggression... Abgesehen davon, dass Martin generell nicht der schnellste Schreiber ist, ist es für ihn sicher nicht motivierend und seiner Produktivität zuträglich, dass ihm die Kontrolle über sein Werk entglitten ist, zumal er sich das ja leider selbst eingebrockt hat. Aber für solche Erwägungen ist es jetzt zu spät, und ich hoffe, dass er die Geschichte trotz allem so zu Ende erzählen kann, wie sie es verdient.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ich verstehe gerade echt die Welt im Thread nicht mehr. ??? Genießt doch einfach mal eine Serie und versucht nicht ständig über Charakterentwicklung, Plotlines, gestrichene Nebencharaktere nachzudenken. Das könnt ihr in euerm Beruf/Hobby (Schreiben) doch genug. :)
Sorry, mir war nicht bewusst, dass man hier nur schreiben soll, wenn man eine Folge toll fand ...
Und ich finde es seltsam, dass du uns "vorschreiben" möchtest, wie wir mit einer Serie umzugehen haben.
Meine Meinung dazu: Wenn ich mein Hirn ausschalten will, kann ich auch auf RTL Trash-TV schauen.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Jetzt fühle dich doch von meinem Vorschlag nicht gleich angegriffen. ??? Finde den Ton hier etwas unangebracht. Es war ja keine Vorschrift, sondern ein Vorschlag, was man an "doch einmal" eigentlich doch erkennt. ???
Mir gefiel die Folge auf jeden Fall sehr gut und jedem, mit dem ich darüber geredet habe auch. Deshalb war ich hier echt schockiert. Aber muss ja jeder selbst wissen, wie er damit umgeht. :)
Ich gehörte lange Zeit zu denjenigen, die sowohl die Bücher als auch die Serie nicht mochten. Vor einem halben Jahr habe ich einige Folgen der dritten Staffel im TV gesehen und musste feststellen, dass die Serie geil ist :vibes: Daraufhin habe ich mir die Serie jetzt von der ersten bis zur fünften Staffel angesehen und die Serie bleibt eine der besten der letzten Jahre für mich. Da ich zuvor keinen Wert auf die Serie gelegt habe, wurde ich stark gespoilert und kenne die Handlung bis zum Beginn der siebten Staffel - und schon ein wenig mehr.
Da die Serie so toll ist, habe ich meinen ersten Band von der Buchreihe wieder gelesen, in der Erwartung, dass er doch nicht so schlecht gewesen sein kann, wie ich ihn in Erinnerung hatte. War er aber. Ich kann mit dem Schreibstil von Martin einfach nichts anfangen. Gleichzeitig habe ich mir über das Internet die wichtigsten Elemente der Buchgeschichte, die bisher nicht in der Serie vorkommen, besorgt. Und ich bin froh drum, dass diese (noch) fehlen. Denn diese Handlungsstränge hätten die Serie unnötig aufgebläht und ich stufe sie selbst als irrelevant ein. Damit meine ich unter anderem LSH, Young Griff und Coldhand. Was ich damit sagen will, ist, dass die Serie sehr gut funktioniert, wie sie bisher gestaltet worden ist.
Aus der Sicht einer Person, die die Bücher nicht lesen kann, da sie sich den Schreibstil nicht hingeben kann, dennoch die Buchgeschichte kennt und die Serie als großer Fan verfolgt und so niemals auf diese großartige Geschichte gestoßen wäre :wolke:
Und jetzt geht ich wieder. Dafür schwirren mir dann doch zu viele Spoiler in der Luft rum ;)
Zitat von: Kerstin am 09. August 2017, 19:01:10
Wenn man sich darauf verlassen könnte, dass Martin die Bücher noch schreibt, hätte ich bereits letzte Staffel abgebrochen - aber leider glaube ich daran nicht mehr und ich wüsste schon gerne, wie es ausgeht.
Ich denke (bzw. hoffe), dass sich die Serie zu weit von den Büchern entfernt hat, als dass diese noch großartig etwas darüber aussagen könnte, wie die Bücher ausgehen werden. Aber eigentlich ist es mir inzwischen eh fast egal, ob noch weitere Bücher erscheinen werden. Die Serie hat mir leider jede Lust daran genommen, obwohl ich eh schon bei Staffel 4 ausgestiegen bin. :seufz:
Zitat von: Kerstin am 09. August 2017, 19:01:10
@Tintenteufel: Na danke für dieses "nette" Bild. Auf Grund dieser Basis braucht man dann wohl nicht mehr weiter diskutieren.
Na zum Glück war das nicht nett gemeint. Auch nicht "nett". Sondern witzig in Anbetracht einer notorisch unzufriedenen Fanbase, die praktisch jede Produktionsentscheidung bekrittelt. Von beinahe einstündigen Reviews, warum der fünf Minütige Fight Viper vs. Mountain "miserabel geschnitten" ist und ein Grund warum "die Serie für immer ruiniert ist", bis hin zu langen, langen Texten, dass Young Griff das beste war, was der Buchreihe je passiert ist, ist da alles dabei. Und wenn man ihn umgesetzt hätte, würde das Charakterdesign bemängelt werden.
Die GoT-Fanbase meckert an allem rum. Bevor es geändert worden ist und danach.
Ich kenne dich persönlich doch gar nicht, also bitte nicht persönlich angegriffen fühlen, solang dein Name nirgendwo persönlich auftaucht. :)
Ich würde weiterhin gerne wissen, warum genau diese Folge nicht gut ankam. Kann ja jeder gut und schlecht finden, was er mag. Ich bin ja auch laut genug dabei, mittelmäßige Bücher für schlecht zu erklären und zu verteidigen, dass es objektiv miese Bücher gibt. Aber dafür sollte man Gründe anführen, wenn man nicht nur eine persönliche Meinung abgibt. Bisher ist aber leider keiner so wirklich damit rausgerückt, was es als Kritik schon irgendwie auf die gleiche Stufe stellt mit "Ich mag keine grünen Bohnen". ::)
Der eine Punkt - der aber von Fans der Folge und von Kritikern gleichermaßen angeführt wurde - war, dass es einen Logikfehler geben könnte. Bei dem aber noch keiner weiß, ob es sich überhaupt um einen handelt und wie groß der ist. Es kann ja auch sein, dass der Plan von Danaerys oder der Grund, warum die Wagen verbrannt worden sind, oder das nicht
alles an Nahrungsmitteln war, einfach nicht erwähnt worden ist.
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Die Sache, dass das Gold schon in der Stadt ist, war eine einzige Line, die später über den Establishing Shot der Szene gesprochen worden ist, wenn ich mich jetzt nicht irre. Es ist nicht zu weit hergeholt, dass vielleicht, möglicherweise, der Zuschauer nicht jede einzelne Information hat. :o Er hat den genauen Plan von Danaerys ja auch nicht vorbuchstabiert bekommen, sondern durfte sich in der Theon-Szene wundern, wo die jetzt hin ist.
Zur Diskussion nur über die Bücher habe ich übrigens hier einen Thread (http://forum.tintenzirkel.de/index.php?topic=1716.195) gefunden. Serien-Spoiler-frei und sträflich vernachlässigt seit der Serienhype wirklich losgelegt hat. Füllet ihn mit eurer Hoffnung auf neue Bücher und einer Diskussion über all die Plots, die es nicht in die Serie geschafft haben.
Was die Dominanz der Serie gegenüber den Büchern angeht, würde ich skeptisch bleiben. Das passiert auch bei Mangas und Animes eher selten, obwohl die Bücher praktisch dauernd von den Adaptionen überholt werden. Vor allem lässt sich das mitten im Hype unfassbar schwer vorhersehen, ob in fünf bis zehn Jahren ein Stück Popkultur noch den selben Stellenwert einnimmt wie zu seinen Hochzeiten. Alle mal die Hand heben, die dieses Jahr noch irgendetwas mit Breaking Bad am Hut hatten bitte.
Persönlich ist mir das recht gleichgültig. GRRM braucht Ewigkeiten für ein Buch. So lange, dass ich überhaupt keine Lust auf das entgegen fiebern habe und die Beendigung der Buchreihe eher als hübsch, aber nicht notwendig bezeichnen würde. Das hat mehrere Gründe:
Das letzte Buch habe ich vor sechs Jahren gelesen. Oder vor etwa 200 anderen Büchern, zwei Studienabschlüssen, zwei neuen Fremdsprachen, drei Umzügen. Oder auch vor fünf Beziehungen. Das liegt so weit in der Vergangenheit, dass es mir schwer fällt, das mit der Serie überhaupt noch in Verbindung zu bringen. Etwa so wie es mir schwer fällt mein vierzehnjähriges Selbst (2005 kam Feast for Crows raus) mit meinem heutigen Selbst in Verbindung zu bringen.
Andererseits...naja, Eis und Feuer ist jetzt auch nicht der heilige Gral. Unzählige gute Ideen, Twists und Veränderungen an bekannten Tropes, faszinierende Charaktere...hoffentlich eines der Werke, das Fantasy aus dem Ghetto (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ScifiGhetto) und auch ins kritische Rampenlicht holt. Was aber, das sollte man nicht vergessen, auch am massiven Erfolg der Serie liegt, die...38 Emmys gewonnen hat. (https://de.wikipedia.org/wiki/Game_of_Thrones#Preise_und_Nominierungen)
Aber es leidet an einem massiven Plot Creep (https://en.wikipedia.org/wiki/Mission_creep). Jedes Buch werden drei neue Hauptplots eingeführt, die einen riesigen Rattenschwanz nach sich ziehen - Stichwort Feast for Crows und Dance with Dragons - und mit noch mehr PoV Charakteren für noch mehr Sprawl gesorgt. Der erste Band hatte 9 PoV Charaktere, der fünfte schon 18. Und wenn man bedenkt, dass der vierte Band gleichzeitig spielt und ein paar PoV beinhaltet, die im fünften gar nicht auftauchen..
Feast for Crows schwächelte schon und es würde titanische Selbstbeherrschung seinerseits erfordern, die PoV Charaktere radikal runterzukürzen. Woran ich etwas zweifle.
Der Punkt ist: Martin hat meines Erachtens weder die Schreibgeschwindigkeit noch die Präzision, um dieses noble und gigantische Projekt wirklich befriedigend über die Bühne zu bringen.
Von daher sehe ich das gelassen. Wenn er sie nicht mehr fertig stellen kann, dann bin ich geknickt...und stelle die bereits von ihm verfassten Bücher neben die Canterbury Tales, den Prozess und den Don Juan. Und hoffe, dass sie nicht seinen Sohn das weiterschreiben lassen.
Ich mochte die 4. Folge eigentlich ganz gerne, bis zu dem "umstrittenen" Punkt.
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Das setzt sich, meiner Meinung nach, in der nächsten Folge wunderbar fort.
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Das ist zumindest das, was mich stark gestört hat und was ich nicht einfach so irgendwie begründen konnte. Dabei hab ich schon lange aufgehört in gewissen Entscheidungen oder Szenen Logik zu suchen. Aber bis vor kurzem hat mich das auch nicht gestört oder "rausgerissen" wie es in der letzten und teilweise der neuen Folge der Fall ist.
Aber die Folgen haben auch sehr viel gutes.
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Ich frage mich ja wirklich, wie sie den Plot in so wenigen Folgen beenden wollen. Darauf freue ich mich wirklich, auch wenn ich befürchte, dass da sehr viel auf der Strecke bleiben wird. Selbst jetzt, wo schon alles auf das wichtigste reduziert wurde.
Nach dieser Folge weiß ich um ehrlich zu sein auch nicht, wen ich am liebsten auf dem Thron sehen will. Tatsächlich fände ich es mittlerweile weitaus naheliegender, wenn die White Walkers einfach Westeros überrennen und am Ende keiner mehr lebt. So sehr ich Jon mittlerweile auch mag (ich hätte nie gedacht, dass ich das mal sage), ich kann ihn mir nicht auf dem eisernen Thron vorstellen. Und das Dany einfach nur ne miserable Königin ist der hoffentlich keiner mehr folgen wird, hat sie für mich schon in Meeren bewiesen.
Das, criepy, weiß ich allerdings auch nicht. :-\
Ich wär für Tyrion.
Aber diese kleinen Handgriffe und so kleine Andeutungen gefallen mir immer noch sehr. So kleine Sätze zwischen den Charakteren, die zeigen, dass die sich eben weiter entwickelt und dazu gelernt haben. Wenn Davos Jon Snow korrigiert ("fewer"), wie die letzte Szene aus der vierten Folge eine gewisse Erzählung von Robert Baratheon spiegelt.
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Aber so wenige Folgen haben die doch gar nicht? Diese Staffel hat jetzt noch 2 Folgen mit genug Filmmaterial für beinahe 4 von den früheren Folgen (150 Minuten). Und dann kommt Staffel 8 mit ungewisser Anzahl an Folgen und Minuten. So einigermaßen unbestätigten Gerüchten zufolge sollen das 6 Folgen zu je 80 Minuten sein, also knapp 8 Stunden Film. Und da sie ja jetzt eh schon sehr hetzen bei all den doch sehr schnellen Ortswechseln von Charakteren allein in der letzten Folge...Bin ich da zuversichtlich. Obwohl sie bestimmt irgendwen vergessen. ;D
Hat eigentlich niemand von euch diese eine kleine Szene mitbekommen, in der uns ein kleiner Happen "Holy-Shit, What?!"-Info gegeben wurde?
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Ganz geil fand ich die Szene mit Jon, Drogon und Dany. :wolke:
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@Erdbeere ja, hab ich mitbekommen. ;D
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Jaaaa, bei der Buch-Szene hab ich auch gequietscht :vibes: Und mich ein klein wenig über ihn geärgert, weil er ihr nicht zugehört hat. Tz! ::)
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Zitat von: Erdbeere am 14. August 2017, 19:39:02
Hat eigentlich niemand von euch diese eine kleine Szene mitbekommen, in der uns ein kleiner Happen "Holy-Shit, What?!"-Info gegeben wurde?
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Ja. Ich hab den Fernseher so angeschrien. Saaaaam! :wums: Du Schwachkopf! Hör hin, hör gott verdammt nochmal hin. :wums:
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Ich hätte mir ja sehr gewünscht, dass die Macher der Serie den Figuren etwas mehr Platz zum Atmen geben. Gerade in der letzten Folge wurde regelrecht durch die Szenen gehetzt. All die Wiedersehen und Neuaufeinandertreffen hätten so viel Konfliktpotential. Vor allem gestört hat mich das bei
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Und ja, Sam hätte ich in der Szene mit dem Buch am liebsten geschüttelt. Ich glaub, ich hab meinen Laptop angeschrien.
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Zitat von: Slenderella am 15. August 2017, 18:39:53
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Das schwarzhaarige Kind von Cersei - Kein Spoiler, weil sie das in der ersten Staffel erwähnt - lässt sich aber auch anders erklären. Soweit ich mich erinnere war es früher, zu Zeiten der Inspiration für GoT allemal, üblich, Kindern erst nach einem gewissen Alter einen Namen zu geben. Einfach wegen der horrenden Kindersterblichkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Kindersterblichkeit) von so um die 50% (jaja, mit beträchtlichen Abweichungen je nach Klasse, Zeit, Ort usw. usf. Trotzdem immer noch deutlich höher als die heute üblichen 0,4%) nicht allzu viel emotionale Nähe aufzubauen. Sonst wird das glaube ich sehr deprimierend. :-\
Es kann auch schlicht sein, dass Cerseis erster Sohn nicht als "echtes" Kind zählt in dem Sinne, dass er eben namenlos im Kindbett gestorben ist.
Je nachde, wie in Westeros die Regeln für die Namensgebung sind und ob es eine Art Ersatz für die Taufe gibt, bei der erst offiziell der Name gegeben wird.
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Das mit der Namensgebung ist in Game of Thrones anders, denke ich. Die anderen Kinder vom Mad King haben auch Namen bekommen wie z.B. Jaehaerys der etwas weniger als ein Jahr alt wurde, wenn ich mich richtig erinnere. Zwischen Rhaegar und Viserys gab es auf jeden Fall viele Kinder die ganz früh verstorben sind und trotzdem Namen bekommen haben.
Ach mist. Da denkt man mal, man wäre etwas auf der Spur... ::)
Na gut, dann schauen wir doch mal, ob Jaime länger als neun Monate braucht, um zu Verstand zu kommen.
Als kleine Warnung: Folge 6 wurde ausversehen von HBO Spain geleaked und verbreitet sich (auch in englischer Fassung) gerade im Netz.
Wer nicht gespoilert werden will, sollte also im Netz von nun an SEHR vorsichtig sein - vor allem, da man nach der üblichen Serienstruktur davon ausgehen kann, dass das die "Hauptfolge" war und in der letzten nur noch der Abschluss und Vorbereitung für die nächste Staffel kommen wird.
Meiner persönlichen Meinung nach eine der besseren Folgen. (Ja, ich habe sie gesehen, da ich es niemals schaffen könnte, alle Spoiler zu umgehen. Da ich den Staffelpass gekauft habe und auch wie immer zusätzlich die BlueRays kaufen werde, habe ich auch nicht das geringste, schlechte Gewissen.)
Die Welt will nicht, dass ich heute weiter an meinem Manuskript arbeite. Starcraft remastered ist gerade eben released worden und jetzt kommen die auch noch mit ner geleakten Folge ... die ich so was von gucken werde!
Zitat von: Lilith am 15. August 2017, 19:54:18
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Diese Behauptung Cerseis kommt auch im Buch vor. Aber hat das was zu sagen? Wenn Cersei etwas sagt, bedeutet das nicht, dass es die Wahrheit ist.
...
Allerdings wären Geburt und Tod eines Thronfolgers ja wahrscheinlich bis nach Winterfell hin bekannt geworden (vor allem, da Robert und Ned so gut befreundet waren und zumindest Jon Arryn als Roberts "Hand" und Ziehvater beider Männer die entsprechenden Neuigkeiten sicherlich an Ned weitergegeben hätte), so dass diese Lüge sofort als solche erkannt worden wäre. Hm! Nun hab ich immer gedacht, dass Cersei das nur behauptet hat. Aber ist ja eigentlich Quatsch. Vielleicht hat sie das arme Würmchen ja selber umgebracht, weil sie Robert so gehasst hat, dass sie von ihm keine Kinder wollte. Ich frag mich, warum dieses erstgeborene Kind z.B. im Zusammenhang mit Ned Starks und zuvor mit Jon Arryns Nachforschungen hinsichtlich der Baratheon-Nachkommenschaft nie erwähnt wurde. Ich glaube, das war es, was mich ursprünglich auf den Gedanken brachte, es könnte eine Lüge von Cersei sein. Muss unbedingt nochmal die Stelle nachlesen. Vor allem, was Catelyn darüber denkt, ob sie vielleicht glaubt, die Info über Geburt und frühen Tod eines erstgeborenen Sohnes von Robert und Cersei wäre aus Taktgründen seinerzeit verschwiegen worden. Ich erinnere mich nicht mehr genau.
Ich glaube, diese geleakte Folge MUSS ich auch gucken. Tut mir leid, ich hatte einen ganz schrecklichen Tag und brauche etwas hammermäßig Gutes, um mich besser zu fühlen.
Jaa...ich bin schon gestern in Leakspoiler reingelaufen.
Ich weiß jetzt nicht ob ich die Folge schon vorab schauen soll oder warten soll. Derzeit bin ich noch stark - vor allem weil ich immer daran denke, dass ich dann zwei Wochen auf die letzte Folge warten muss statt nur einer. :omn:
Ist aber ne gute Quali. Läuft einen ganz kleinen Ticken zu schnell, stört aber nur im Intro.
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Ich bin schwach. So schwach.
@Slenderella Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Allgemein zur Folge...
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Ich habe wegen Cerseis Erstgeborenem mal kurz gegooglet. Zumindest das Game of Thrones Wiki (http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Baratheon_(son_of_Robert)) behauptet, es gäbe den in den Büchern gar nicht. (Ich könnte mich jetzt nicht dran erinnern, aber es ist fünf bis sechs Jahre her, dass ich die Bücher gelesen habe).
Der Unterschied ist, mal wieder, recht massiv. In der Serie gesteht Cersei Robert irgendwann, dass sie ihn für eine ganze Weile noch geliebt hat - auch nach dem Tod des Kindes. In den Büchern ist sie sofort angewidert, als er trunken und gewalttätig in ihrer Hochzeitsnacht den Namen 'Lyanna' wimmert.
Da sie aber mit Robert drüber spricht geht zumindest das Wiki davon aus, dass es sich dabei nicht um eine Lüge handelt. Ich nehme mal an, dass Robert zumindest weiß, wie viele Kinder er Cersei gemacht hat.
Auch interessant ist, dass zumindest kurz mal auf die Sache mit den Namen eingegangen wird:
Hier gibt es eine Aussage von Bryan Cogman (http://watchersonthewall.com/a-murder-of-crows-the-wars-to-come-season-five-and-you/), einem der Screenwriter von GoT.
ZitatI reached out to Bryan Cogman for comment, asking if there was, indeed, a continuity error, and he replied: "No. Maggy's just speaking of the three official kids who lived and were known, etc. The black haired baby was kept quiet."
Was damit zusammen passt, dass Doran und Oberyn Martell noch Geschwister hatten - Mors und Olyvar - die aber im Kindbett starben und deswegen selten eine Rolle spielen.
Was die neue Folge angeht, werde ich mich in Geduld üben. Nicht aus moralischen Gründen, sondern einfach weil ich mir die lieber an einem Sonntag oder Montagabend angucke über die volle Zeit, so als schöne Belohnung für die Woche.
Wenn ich mich richtig erinnere, was Cersei in den Büchern einmal von Robert schwanger und hat die Schwangerschaft abgebrochen, weil sie ihm kein Kind schenken wollte. Robert hatte Zeit seines Lebens keine Ahnung, dass die drei offiziellen nicht seine waren.
Achtung, geht im Folgenden wieder um die geleakte Folge.
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Vielleicht ist es der gesichtslose Gott inkognito. :rofl:
@Slenderella Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Zitat von: canis lupus niger am 17. August 2017, 14:56:01
Vielleicht ist es der gesichtslose Gott inkognito. :rofl:
Aber der bemüht sich wirklich doll :rofl:
@criepy Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...ich bin ziemlich enttäuscht, wenn ich ehrlich bin. Das war eine Folge, in der all die schlechten Tendenzen der Post-GRRM Staffeln auf Maximum gedreht worden sind.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Und anstatt das Pacing etwas zu verbessern, indem wir uns das halbe Dutzend Charaktere angucken, die seit vier Folgen nirgendwo mehr aufgetaucht sind...nö, hetzen wir lieber einen potentiellen Mörderplot in einer Folge durch. So ein Sch...Mieseste Folge der Staffel meiner Meinung nach. :pfanne:
Zitat von: Tintenteufel am 21. August 2017, 09:38:16
...ich bin ziemlich enttäuscht, wenn ich ehrlich bin. Das war eine Folge, in der all die schlechten Tendenzen der Post-GRRM Staffeln auf Maximum gedreht worden sind.
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Und anstatt das Pacing etwas zu verbessern, indem wir uns das halbe Dutzend Charaktere angucken, die seit vier Folgen nirgendwo mehr aufgetaucht sind...nö, hetzen wir lieber einen potentiellen Mörderplot in einer Folge durch. So ein Sch...Mieseste Folge der Staffel meiner Meinung nach. :pfanne:
Ich muss dir komplett beipflichten. Ich war sehr enttäuscht und hab mich geärgert, dass ich dafür so lange aufgeblieben bin (Ich schau über AmazonPrime und sitz pünktlich um Mitternacht vorm Fernseher). Immerhin hat mich Tormund einen Lacher gekostet.
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Tormund und Brienne werden einen Haufen haariger Monsterkinder machen und jeder der was anderes sagt, wird von mir persönlich gepfannt. ;D
Ich muss zugeben, dass mir in der akutellen Folge zumindest die Dialoge in der ersten Hälfte mal wieder gefallen haben. Hatten etwas von dem Charme der ersten Staffeln. :)
Das mit dem Pacing und den ansonsten schrottigen Konflikten stimmt aber. Wahrscheinlich muss HBO einfach fertig werden und in den Büchern wird alles viel besser werden.
Zum Thema Tarly:
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Zitat von: Tintenteufel am 22. August 2017, 23:16:13
Tormund und Brienne werden einen Haufen haariger Monsterkinder machen und jeder der was anderes sagt, wird von mir persönlich gepfannt. ;D
Dann pfann mal die Produzenten. Es hieß nämlich schon vor Monaten das die beiden kein Happy End haben werden. :(
@criepy: Das war ein Scherz der Produzenten. Sie sagten dass die Romanze ursprünglich nicht geplant war, und dass nun einer von ihnen sterben muss, da es in GoT keine Romanze geben darf.
Ob es für die beiden ein Happy End geben wird, ist für mich momentan noch das Spannenste an der Serie. ;)
Zitat von: Tintenteufel am 22. August 2017, 23:16:13
Tormund und Brienne werden einen Haufen haariger Monsterkinder machen und jeder der was anderes sagt, wird von mir persönlich gepfannt. ;D
Da bin ich voll dafür! ;D
Zitat von: criepy am 22. August 2017, 23:36:11Dann pfann mal die Produzenten. Es hieß nämlich schon vor Monaten das die beiden kein Happy End haben werden. :(
Waaas? Wehe! Das interessiert mich momentan mehr, als wer auf dem eisernen Thron sitzen wird! :rofl:
Wie fandet ihr die Szenen mit Dany und Jon?
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Zitat von: criepy am 22. August 2017, 23:36:11
Zitat von: Tintenteufel am 22. August 2017, 23:16:13
Tormund und Brienne werden einen Haufen haariger Monsterkinder machen und jeder der was anderes sagt, wird von mir persönlich gepfannt. ;D
Dann pfann mal die Produzenten. Es hieß nämlich schon vor Monaten das die beiden kein Happy End haben werden. :(
DAS würde ich aus ganz anderen Gründen schon machen momentan. ::)
@Dany und Jon
Schnaaaarch.
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Zitat von: Lilith am 22. August 2017, 19:11:44
Zitat von: Tintenteufel am 21. August 2017, 09:38:16
...ich bin ziemlich enttäuscht, wenn ich ehrlich bin. Das war eine Folge, in der all die schlechten Tendenzen der Post-GRRM Staffeln auf Maximum gedreht worden sind.
Ich muss dir komplett beipflichten. Ich war sehr enttäuscht und hab mich geärgert, dass ich dafür so lange aufgeblieben bin (Ich schau über AmazonPrime und sitz pünktlich um Mitternacht vorm Fernseher). Immerhin hat mich Tormund einen Lacher gekostet.
Na ja, da sind die Geschmäcker sicherlich verschieden. Mir geht es wie Euch beiden, wie ich ja auch schon mehrfach zum Ausdruck gebracht habe. Ein Kollege von mir ist dagegen restlos begeistert und hält diese Folge für die beste bisher, mit erfreulich viel Kampf, Blut, Sex und Tempo. Nicht jeder steht so wie wir Autoren auf die Komplexität, die Martins Werk so sehr auszeichnet. Die vielen parallel laufenden Möglichkeiten für den weiteren Plotfortgang sind meinem Kollegen viel zu hintergründig. ::)
@Kerstin Gut das du mir das nicht früher gesagt hast, sonst hätte ich letzte Folge nicht so viel Angst gehabt. ;D (Aber man muss ja ein bisschen Panik verbreiten.)
Aber wenn es keine Romanzen in GoT geben darf und Brienne und Tormund nicht glücklich werden, heißt das dann, dass Dany auch stirbt? Fänd ich gut. :hmmm:
Ne, die ist gut aufgehoben. Zu einer Romanze gehören ja Gefühle, das wird da nicht passieren. *ätzt*
Ich erinnere mich noch an eine Folge, da
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Basierend darauf und basierend auch darauf, dass sich John doch daran erinnern muss, hätte man
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Ergebnis: Weniger Aufwand, weniger Risiko, gleiches Resultat...
Auf der anderen Seite ist es den GoT-Machern nur durch diese
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Zitat von: Atra am 11. August 2017, 09:30:37Da die Serie so toll ist, habe ich meinen ersten Band von der Buchreihe wieder gelesen, in der Erwartung, dass er doch nicht so schlecht gewesen sein kann, wie ich ihn in Erinnerung hatte. War er aber. Ich kann mit dem Schreibstil von Martin einfach nichts anfangen. Gleichzeitig habe ich mir über das Internet die wichtigsten Elemente der Buchgeschichte, die bisher nicht in der Serie vorkommen. Und ich bin froh drum. Denn diese Handlungsstränge hätten die Serie unnötig aufgebläht und ich stufe sie selbst als irrelevant ein. Damit meine ich unter anderem LSH, Young Griff und Coldhand. Was ich damit sagen will, ist, dass die Serie sehr gut funktioniert, wie sie bisher gestaltet worden ist.
Blasphemie - wie kann man nur an GRRMs Göttlichkeit zweifeln!? :o
Im Ernst: Ich komme mit Martins Stil sehr gut zurecht; er dient mir zum Teil sogar als Vorbild, weil ich zu komplizierten Schachtelsätzen neige und Schorsch sehr gut darin ist, komplexe Gedanken auf prägnante, eingängige und bildhafte Formulierungen herunterzubrechen, die zugleich sehr dezent, sachlich und unaufdringlich wirken. Außerdem schätze ich es sehr, wie er inneres und äußeres Geschehen so miteinander verflechtet, dass der Lesefluss nicht darunter leidet, sondern im Gegenteil eher davon profitiert. Und nicht zuletzt ist Martin ein Meister der subtilen Anspielungen, wie man gerade an der Geschichte um Young Griff sieht: Die scheint genau so wirklich von Anfang an geplant gewesen zu sein, auch wenn es zunächst wie ein
deus ex machina wirken mag. Martin hatte von Anfang an einen zweiten
Dance of Dragons geplant (der erste DoD war ein Erbfolgekrieg unter den Targaryens, dem nahezu alle noch lebenden Drachen zum Opfer fielen), neben dem Krieg der Fünf Könige und dem
War for the Dawn (kA, wie's auf Deutsch heißt). Der zweite DoD wurde so subtil vorbereitet, dass es erst auffiel, als Martin in Bannd V die bombe platzen ließ, auch wenn sehr wahrscheinlich noch sehr viel mehr dahinter steckt (siehe Blackfyre-Theorie). Auf westeros.org bin ich neulich auf diesen Beitrag gestoßen, der genau belegt, wie geschickt Martin alles vorbereitet: http://asoiaf.westeros.org/index.php?/topic/148043-if-aegon-is-false-why-would-varys-lie/&page=2#comment-8013573
Das Positive daran, dass dieser Handlungsstrang nicht in der Serie vorkommt, obwohl ich ihn als absolut esseziell erachte: HBO kann ihn nicht ruinieren wie etwa die Geschichte um die Martells und uns auch nicht spoilern. Wenigstens etwas, worauf man sich als Buchleser noch freuen kann... :omn:
Aber mal etwas anderes: Dragonbinder (http://awoiaf.westeros.org/index.php/Dragonbinder) - das Horn, das angeblich Drachen kontrollieren kann - kommt in der Serie gar nicht vor, oder? Wenn dem so ist, können wir wohl davon ausgehen, dass Eurons Rolle in der Serie eine ganz andere ist als in den Büchern, denn ich bin mittlerweile fest davon überzeugt, dass er nicht nur ein politischer, sondern auch ein ideologischer gegenspieler ist, der eng mit dem
War for the Dawn verbunden ist. Zum einen paktiert er offenbar ja mit den
Faceless Men, die er angeheuert hat, um seinen Bruder zu töten (siehe Ghost of High Heart (http://awoiaf.westeros.org/index.php/Ghost_of_High_Heart#Quotes_by_the_ghost_of_High_Heart)) - was in der Serie ja auch nicht vorkommt -, zum anderen steht er konkret mit Blutmagie bzw. Schwarzer Magie in Verbindung und soll angeblich mit Hexenmeistern segeln.
Darüber hinaus gibt es noch ein paar faszinierende Parallelen: Zum einen wird in ADWD die Geschichte von Urrathon IV. Goodbrother (http://awoiaf.westeros.org/index.php/Urrathon_IV_Goodbrother) erzählt, der nach dem Tod der alten Hochkönigs der Eiseninseln und in Abwesenheit von dessen ältesten Sohn zum neuen Hochkönig gewählt wurde. Als erste Amtshandlung ließ er alle Söhne seines Vorgängers ermorden, was ironisch ist, da dessen Verwandte das Thing überhaupt erst einberufen hatten, um den ältesten Bruder zu übergehen. Besagter ältester Bruder überlebte dann auch als einziger und stürzte Urrathon wieder. Die ganze Geschichte weißt viele Paralleln zur jetzigen Situation auf den Eiseninseln auf, ist aber auch in anderer Hinsicht faszinierend: Zum einen stellt das Wappen des Hauses Goodbrother (http://awoiaf.westeros.org/images/7/7b/House_Goodbrother.png) ein Horn dar, das genauso beschrieben wird wie Dragonbinder, zum anderen wird bereits in ACOK eine Person namens Urrathon Night-Walker erwähnt, die in Qarth leben soll und in deren Haus nach den Geschenissen im
House of the Undying die Glaskerzen (http://awoiaf.westeros.org/index.php/Glass_candle) wieder brennen sollen. Euron steht ganz klar mit den Hexenmeistern aus Qarth und sehr wahrscheinlich auch mit Pyat Pree (http://awoiaf.westeros.org/index.php/Pyat_Pree) in Verbindung, und daher erscheint es mir logisch, dass er selbst unter dem Namen Urrathon Night-Walker in Qarth gelebt hat. Auf der anderen Seite sind die Faceless Men offenbar auch hinter den Glaskerzen her, worauf zumindest ihre Anwesenheit in der Zitadelle schließen lässt.
Die Vorab-Kapitel aus ADWD zeigen außerdem ganz klar, dass Euron etwas Großes mit Schwarzer Magie plant, und dass er Dragonbinder nutzen will, um Daenerys' Drachen zu kontrollieren, steht völlig außer Frage. In den Büchern besitzt es ja Victarion, doch es wird auch deutlich, dass die Drachen dem
Meister des Horns gehorchen, nicht dem Besitzer. Wer es benutzt, verbrennt von innen heraus, wie sich in den Büchern bereits gezeigt hat, und Moqorro (http://awoiaf.westeros.org/index.php/Moqorro) warnt Victarion ausdrücklich davor. Ich finde diese ganzen Bezüge sehr interessant: Moqorro als überaus mächtiger Priester R'hllors wirkt "Feuermagie", um Victarions schwärende Wunde an der Hand zu heilen, und "verbrennt" ihn dabei "von außen", so dass sein Arm nun regelrecht verkohlt wirkt - ähnlich den inneren Verbrennungen, die man erleidet, wenn man in Dragonbinder stößt. Moqorro scheint Victarion gegen Euron in Stellung zu bringen, was nahelegt, dass Euron irgendwie mit dem Großen Anderen in Verbindung steht, den die Roten Priester fürchten, gerade angesichts der weiteren Hinweise.
Gibt es Hinweise, dass Euron in der Serie in einen ähnlichen Plot verwickelt ist? Ich schaue die Serie wie gesagt nicht mehr, bin aber ziemlich Spoiler-resistent, von daher macht's mir nichts aus. Ich würde mich sogar freuen, wenn es in der Serie nicht vorkäme, da HBO so nicht meine ganzen Theorien zerstören oder obsolet machen würde.
Zitat von: Mithras am 26. August 2017, 16:48:44
Gibt es Hinweise, dass Euron in der Serie in einen ähnlichen Plot verwickelt ist?
Nein, leider nicht.
Ich fand die "Blackfyre-Bombe" war ein ziemlicher Asspull. Zweieinhalb Bücher kommt da gar nichts drüber, in Storm of Swords wird etwas Weltenbau-Hintergrund geliefert und im fünften Band heißt es plötzlich, da hätte ein Charakter, den wir seit...einem Buch näher kennen eine riesige Verschwörung geplant, die die ganzen letzten vier Bücher in den Schatten stellen soll. ::)
@Petrafko
Ja, dieser Wahnwitz kommt wohl von den Problemen beim Schreiben der Serie. :(
Cracked spekuliert, dass die Macher zwar die groben Twists und Plotpoints der Haupthandlung der Bücher kennen - aber weder jedes einzelne Detail, das Martin selbst wahrscheinlich noch nicht hat, noch sind sie in der Lage fehlende Charaktere* in den erst später wichtiger werdenden Plots zu ersetzen.
D.h.
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*Lady Stoneheart, Young Griff, Jeyne Poole, Victarion Greyjoy usw.
Zitat von: canis lupus niger am 23. August 2017, 11:48:37
Zitat von: Lilith am 22. August 2017, 19:11:44
Zitat von: Tintenteufel am 21. August 2017, 09:38:16
...ich bin ziemlich enttäuscht, wenn ich ehrlich bin. Das war eine Folge, in der all die schlechten Tendenzen der Post-GRRM Staffeln auf Maximum gedreht worden sind.
Ich muss dir komplett beipflichten. Ich war sehr enttäuscht und hab mich geärgert, dass ich dafür so lange aufgeblieben bin (Ich schau über AmazonPrime und sitz pünktlich um Mitternacht vorm Fernseher). Immerhin hat mich Tormund einen Lacher gekostet.
Na ja, da sind die Geschmäcker sicherlich verschieden. Mir geht es wie Euch beiden, wie ich ja auch schon mehrfach zum Ausdruck gebracht habe. Ein Kollege von mir ist dagegen restlos begeistert und hält diese Folge für die beste bisher, mit erfreulich viel Kampf, Blut, Sex und Tempo. Nicht jeder steht so wie wir Autoren auf die Komplexität, die Martins Werk so sehr auszeichnet. Die vielen parallel laufenden Möglichkeiten für den weiteren Plotfortgang sind meinem Kollegen viel zu hintergründig. ::)
Ich als Autor finde die Bücher nicht gut. Da isses einfach too much. Der Schreibstil ist auch ziemlich mäh und es ist ein ewiges nicht zu Potte kommen. Ich hab bei den Eiseninseln aufgehört, als der Euron Victorian angefangen hat.
Ich hab nichts gegen wirklich viele Charaktere und weit verzweigte Plots, ich lese das Rad der Zeit - da ist Martin ein Waisenknabe gegen. Aber der verpackt mir das einfach besser und langweilt mich nicht 200 Seiten mit Charakteren die einem am Hintern vorbei gehen, nur weil er NOCH mehr Leute reinbringen wollte.
Zitat von: Tintenteufel am 27. August 2017, 07:54:20Ich fand die "Blackfyre-Bombe" war ein ziemlicher Asspull. Zweieinhalb Bücher kommt da gar nichts drüber, in Storm of Swords wird etwas Weltenbau-Hintergrund geliefert und im fünften Band heißt es plötzlich, da hätte ein Charakter, den wir seit...einem Buch näher kennen eine riesige Verschwörung geplant, die die ganzen letzten vier Bücher in den Schatten stellen soll. ::)
Ih fand es gar nicht sooo überraschend, weil es mich schon stutzig gemacht hat, wie sehr auf Aegons zertrümmerten Schädel herumgeritten wurde, als wolle Schorsch jedem klar machen, dass sein Tod alles andere als sicher ist. Ich habe in ASOS sogar kurz Edric Dayne verdächtigt, aber das haut vom Alter her nicht hin. Von daher hat mich die Enthüllung in ADWD zwar überrascht, aber durchaus im positiven Sinne, weil sie meine Zweifel bestätigt hat. Die Blackfyre-Theorie hat mich trotzdem umgehauen und ich zweifle kein bisschen daran, dass sie zutrifft. Trotzdem fand ich die Art, wie Martin darauf hinführt, etwas zu subtil - so subtil, dass man wirklich nur darauf kommt, wenn man mit maximaler Aufmerksamkeit liest. Es spricht zwar sehr viel dafür, dass Martin alles genau so geplant hat, aber der eine oder andere konkretere Hinweis hätte sicher geholfen, die Enthüllung nicht wie einen
deus ex machina wirken zu lassen, was sie mMn ja nicht ist. Wer weiß - vielleicht war sich Schorsch ja zwischenzeitlich nicht ganz sicher, den Handlungsstrang weiter zu verfolgen, weshalb in ACOK und ASOS die Hinweise eher dünn gesät sind? :hmmm:
Varys' und Illyrios Verschwörungsszene in AGOT ergibt auch nur so Sinn:
Zitat"If one Hand can die, why not a second?" replied the man with the accent and the forked yellow beard. "You have danced the dance before, my friend."
Und mit der Hand ist natürlich Jon Connington gemeint, dessen Tod Varys und Illyrio inszeniert haben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Rede von Jon Arryn ist, denn das würde im Umkehrschluss bedeuten, dass nicht Littlefinger hinter dessen Tod steckt, sondern Varys, was im Kontext der Bücher unsinnig erscheint, schließlich sind Littlefingers Intrigen von Anfang an zentral für das Verständnis der Handlung.
Ich habe vier Bände lang auf Aegon gewartet, weil ich mir schon gedacht habe, dass da noch was kommt. Ich bilde mir auch ein, dass da noch eine andere Andeutung im 1. oder 2. Band war, aber mir will nicht und nicht einfallen, was das war. :hmmm: Die Blackfyre-Sache hat mich auch nicht überrascht, aber zugegeben kommt das wohl eher von den Dunk&Egg-Geschichten, in denen die Rebellion eine sehr wichtige Rolle spielt.
Das war ja mal eine Hammer Folge. Und die Musik fand ich absolut genial.
Jetzt wieder so lange warten, bis es weiter geht. :d'oh:
Hm, ich bin zwiegespalten.
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Ich verstehe nicht, dass sich so viele Leute über den Inzest zwischen Neffe und Tante aufregen. Bei den Targaryens waren Ehen unter nahen Verwandten doch jahrhundertelang Usus (wie bei den Pharaonen des antiken Ägypten). Ein Verhältnis zwischen Zwillingsgeschwistern ist da biologisch schon bedenklicher. Wenn es keine Kinder gibt, ist es aber ohnehin nur eine Frage der jeweils herrschenden moralischen/religiösen Normen. Und wenn die beiden sich erst seit wenigen Wochen kennen, ist die emotionale Beziehung keine andere, als bei einem nicht miteinander verwandten Paar.
Eine Bekannte von mir hatte jahrelang ein Verhältnis mit dem Sohn ihres sehr viel älteren Halbbruders, hat dabei allerdings sehr gewissenhaft verhütet. Why not?
Wenn man mit Moral und Religion argumentieren will, kann man auch gleich wieder beginnen, die Gottlosigkeit von Homosexualität zu diskutieren.
Ich weiß nicht so recht und bin auch gespalten.
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Mich stört diese Diskrepanz enorm. :/ Ich habe den Eindruck, dass sich stellenweise sehr auf "billige" Tricks verlassen wird - ausgelassene Versöhnungsszenen zwischen Charakteren, ausgelassene Plotdiskussionen - um am Ende dann den "Twist" aufzudecken, dass das alles Off-Screen geschehen ist und unsere Erwartungen falsch waren, weil wir nicht alle Details kennen - die uns vorenthalten worden sind.
Aber im großen Ganzen fand ich's schon super und das sind mehr so Kleinigkeiten.
@Canis: Naja, man sollte da zwischen intradiegetischen und extradiegetischen Einwänden unterscheiden.
Ich finde das nicht eklig, weil ich religiös bin, sondern weil es innerhalb der Geschichte zu Konflikt führen wird. Der ganze Grund, warum man Dany sympathisch findet ist wegen ihrer Ablehnung so ziemlich jeder Sitte der Targaryens und ihr Wille, sich deren Fehler einzugestehen. Die Sitten der Targaryens - zu denen auch Inzucht gehört - sind eng verknüpft mit einem bestimmten Herrschaftsbild und -modell. Wir, die Könige, nehmen es uns heraus, gegen die Gebote der herrschenden Religion und Sitten des Landes zu verstoßen, die ihr, das Volk, gefälligst befolgt. Bestes Beispiel ist Cersei, bei der während der Serie sehr oft ihr Verhältnis zu Jaime von ihr selbst nicht nur mit Herrschaft sondern auch mit dem alten Targaryenmodell in Verbindung gebracht wird.
Daneben ist es problematisch, die Aktionen einer Rebellin und angeblichen Visionärin mit Tradition begründen zu wollen. Also der bei Dany für diese Staffel typische Widerspruch zwischen "Ich will für meine Taten beurteilt werden" und "Ich bin eine Targaryen und damit zum Herrschen geboren".
Ich stimme dir aber zu, dass das Verhältnis zwischen Cersei und Jaime bedenklicher ist. Aber das verstehe ich als Argument nicht. Nur weil B schlimmer ist als A ist A doch nicht gleich okay. Und Inzucht hat - systematisch betrieben - große, große Auswirkungen. Guck dir die Habsburger doch mal an, die sind heute noch mit genug Erbkrankheiten verseucht. Der Stammbaum der spanischen Habsburger (ca. 1500 bis 1700) sieht mehr aus wie ein Busch, den mal ein Blitz getroffen hat und der nur noch auf Schlagseite wächst. Und die letzten Herrscher von denen waren wahlweise wahnsinnig, wegen körperlicher Gebrechen unfähig zu regieren oder sind an Ernährungsproblemen gestorben, weil ihre Kiefer zu verkrüppelt waren, um sich ordentlich zu ernähren.
Dany hat nochmal hundert Jahre Inzest mehr vor sich in der Linie. Von ihren sieben Geschwistern sind bis auf Viserys und Rhaegar alle innerhalb eines knappen Jahres im Kindbett gestorben, was auf massiv beeinträchtigtes Genmaterial hindeuten kann.
Und das "keine Kinder" Argument stimmt natürlich - für eine aufgeklärte Welt wie unsere, die weder auf Erbfolge wert legt, noch ihre moralischen Richtlinien ausschließlich aus der Religion bezieht und die obendrein für effektive Verhütung sorgen kann. Nichts davon gilt für Westeros. Oben drei ist gerade die letzte Folge eine gewesen in der massiv das Thema Kinder, Familie, Mutterschaft und Verantwortung für Nachkommen aufgekommen ist. Gefühlt in jeder zweiten Szene.
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Also...naja. Zurück zu den alten Sitten der Targaryens mitsamt hohen Chancen auf Wahnsinn und Deformation - ich finde das durchaus kritikwürdig, unabhängig von moralischen Einwänden.
Also der "Inzest" stört mich eher weniger an der Romanze. Ich finds n gutes Contra-Argument aber da in Westeros ja sowieso querbeet durch die Familie gevögelt wurde, find ichs jetzt nicht "schlimm". Außerdem wissen die beiden ja noch nichts von ihrem Glück und wenns rauskommt, wird höchstens damit argumentiert, dass das bei den Targs sowieso Gang und Gebe war. Für mich kommt es sowieso so rüber, als wäre das gemeinsame Blut und die Tatsache, dass beide Hauptcharaktere sind, das einzige, was die beiden romantisch verbindet. Chemie oder Emotionen wurden irgendwie überhaupt nicht aufgebaut.
@Tintenteufel Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
So, ich habe jetzt auch alles gesehen.
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Ich wollte nur kurz einwerfen, dass ich die letzten beiden Folgen nicht gesehen habe und auch nicht mehr ansehen werde. Schade, da ich die Bücher vor über 11 Jahren das erste Mal gelesen habe und von Anfang an als riesiger Fan dabei war.
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Wer eventuell meine Beiträge hier gelesen hat, weiß wie begeistert ich war und kann sich vielleicht vorstellen wie sehr es mich schmerzt jetzt damit aufzuhören.
So, ich bin jetzt auch fertig. Endlich wieder unbefangen 9gag und facbook schauen können! ;D
Nur zwei Anmerkungen:
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Genau der richtige Thread für mich. Meine Freunde sind leider alle nicht wirklich angetan von GoT. Von daher freue ich mich immer, wenn ich jemanden finde, mit dem ich mich austauschen kann.
Da das Staffelfinale ja nicht so lange her ist, gebe ich auch noch meinen Senf dazu.
Insgesamt fand ich die Folge nicht schlecht. Allerdings hätte ich ein bisschen mehr Überraschungen erwartet, verglichen mit den Staffelfinalen zuvor.
Jon&Dany: Der Inzest stört mich weniger. Ich mag die beiden allerdings zusammen nicht. Ehrlich gesagt finde ich es viel zu klischeehaft, dass beide Helden zusammen kommen. Beide hatten bereits tolle Liebesbeziehungen. Natürlich müssen sie deshalb nicht für ihr Lebensende alleine bleiben, aber so ist mir das schon so ein wenig zu Fanfiction mäßig. Vielleicht liegt es auch daran, dass ich Dany seit dieser Staffel nicht mehr leiden kann. Ihre unüberlegten Handlungen haben mich nur noch genervt.
Littlefinger: Ich empfand ihn als interessante Figur und habe immer gehofft, dass er durch einen Plottwist am Ende auf dem Thron landet (oder Varys. Doch der scheint ja auch nicht mehr allzu lang zu leben.) Die Szene fand ich aber stark. Sansa mag ich inzwischen auch wieder richtig gerne.
Jamie: Endlich trifft er eine richtige Entscheidung. Ich hoffe, sie wird ihm nicht das Leben kosten.
Eisdrache: Durch diverse Theorien kam das alles für mich leider nicht mehr so überraschend. Deshalb werde ich für die nächste Staffel versuchen, weniger in die Richtung zu lesen. Ich liebe GoT ja gerade wegen der schockierenden Momente und den plötzlichen Toden, wobei in dieser Staffel die Showrunner echt ziemlich sparsam waren.
Zitat von: Tintenteufel am 28. August 2017, 20:32:05
Noch blöder war nur, dass Sam nichtmal mehr nachgucken muss in dem dämlichen Buch, um sich zu erinnern,[...]
Dem stimme ich uneingeschränkt zu. Aber wie vieles andere dient diese Unlogik leider dazu, den Plot voran zu peitschen.
Zitat von: Tintenteufel am 28. August 2017, 20:32:05Ah ja und zwei Kinder mit dem identischen Namen zu haben ist selbst für einen Targaryen bescheuert.
Ich gehe davon aus, dass es in der Verfilmung nur ein Kind mit diesem Namen geben wird, zur Vereinfachung und Beschleunigung des Plots. Siehe oben.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Am Montag bin ich gemischter Gefühle ins Bett gegangen. Einerseits dachte ich: Wow, was für ein Staffelfinale. Andererseits müssen wir jetzt wieder viele Monate warten, bis es wieder heißt "Winter's here"...
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Welche Gedanken Kleinfinger dazu bewogen haben, das zu tun, was er in den nicht mehr buchgestützten Folgen getan hat, kann man nur spekulieren. Im Gegensatz zum Anfang der Serie wirkt er hier zwar intrigant, aber eher kurzsichtig bis dämlich. Ich gehe davon aus, dass die Drehbuchautoren ihn einfach aus der Serie nehmen wollten, weil er am Ende nicht mehr gebraucht wird.
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Ich freue mich immer mehr auf die Bücher, was ich noch vor einem Jahr nicht gedacht hätte. Kann nicht mal einer dem Herrn Martin sagen, dass es Zeit wird für einen nächsten Band? Und dass er aufhören soll, zwischendurch irgendwelche ganz anderen Bücher zu schreiben?
@Canis
Genau das meinte ich mit Idiotenplot. Der Serien!Littlefinger ist nach Season 4 halbseitig gelähmt und scheint komplett mit seinen Genitalien zu denken. Was nichts, absolut nichts, mit dem intriganten Bastard zu tun hat, der fünfzehn Jahre lang wartet, um einen Bürgerkrieg vom Zaun zu brechen
nur um den Mann seiner Geliebten loszuwerden. Ich mochte den Buch!Littlefinger sehr deswegen. Für mich war das immer ein Charakter, der in jedem anderen High Fantasy Roman der Protagonist gewesen wäre. Unbedeutend, schmächtig, clever, in eine Prinzessin weit über seinem Stand verknallt...und von Martin in ein realistischeres Setting verfrachtet, wo es kein Schicksal gibt, nur seine eigene Durchtriebenheit.
Mit der depperten Aktion aus Staffel 5(?) hat er das alles ruiniert.
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Zitat von: Peftrako am 01. September 2017, 07:37:07Am Montag bin ich gemischter Gefühle ins Bett gegangen. Einerseits dachte ich: Wow, was für ein Staffelfinale. Andererseits müssen wir jetzt wieder viele Monate warten, bis es wieder heißt "Winter's here"...
Ach, wenn man seit sechs Jahren auf den nächsten Roman wartet, empfindet man Monate eher als niedlich! :P
Zitat von: Peftrako am 01. September 2017, 07:37:07Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
In den Büchern gibt es eine Figur wie den
Night King nicht, vor allem nicht in der Rolle des zentralen Antagonisten - das war ganz klar ein dramaturgischer Kniff, um dem Zuschauer einen übermächtigen Superschurken zu präsentieren. Martin hat diese Funktion wohl eher Euron mit Dragonbinder zugedacht. In den Büchern existiert jedoch eine mythische Gestalt namens Night's King, der vor Jahrtausenden der 13. Lord Commander der Nachtwache war, eine Frau mit mondweißer Haut und Augen, die blauen Sternen gleichen, geheiratet haben, wobei unklar ist, ob es sich dabei um einen Eiszombie oder um eine Andere (die Martin als äußerst hübsch bezeichnet) handelte. Daraufhin habe er sich zum König und sie zu seiner Königin erklärt, sich in seiner Festung verbarrikadiert und Kinder den Anderen geopfert haben, bis ihn eine Koalition des Stark-Königs und des Königs jenseits der Mauer, Joramun, zu Fall gebracht habe. Old Nan behauptet, auch er sei ein Stark namens Brandon gewesen sein, von daher würde das wiederum passen. Außerdem gibt es diverse Anspielungen auf Eisdrachen in den Büchern - zum Beispiel heißt es, dass Eisdrachen über der Zitternden See ihre Kreise ziehen sollen, und Jon vergleicht die Mauer gleich mehrfach mit einem Eisdrachen. Ich glaube daher nicht, dass es so sein wird wie in der Serie...
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Zitat von: Tintenteufel am 01. September 2017, 18:13:08Mit der depperten Aktion aus Staffel 5(?) hat er das alles ruiniert.
Welche Aktion meinst du? Bei mir ist der Serein-LF schon in Staffel 2 in Ungnade gefallen, als er Cersei ins Gesicht gesagt hat, Wissen sei Macht, und damit impliziert hat, er wisse über ihre Umtriebe Bescheid - woraufhin ihm Cersei gezeigt hat, was sie unter Macht versteht. Das war so dermaßen dumm und sinnlos - Littlefingers stärkste Waffen ist seine Durchtriebenheit, und sein bester Schutz sind Subtilität und Diskretion. Das aufs Spiel zu setzen ist schlichtweg dumm. Und dann noch die Sache mit Lysas Tod - in den Büchern ist ja noch der Barde Marillion anwesend, als LF Lysa in die Tiefe stürzt, und dem gibt er die Schuld am Tod. In der Serie stellt er es als Selbstmord dar - wirklich sehr übezeugend... ::) Meinst du vielleicht das?
Meine Haltung zu Martins Weltenbau hat sich mittlerweile übrigens grundlegend geändert: Ich merke, dass er sich weitaus mehr Gedanken zur Geschichte und Kultur gemacht hat, als es den Eindruck macht. Sicher, in Westeros herrscht seit Ankunft der Andalen kulturelle Stagnation (außer in Dorne, da kamen ja irgendwann noch die Rhoynar), woran auch die Targaryens nichts ändern konnten, und die zeitlichen Dimensionen sind teilweise mehr als unglaubwürdig - es scheint mir lächerlich, dass Häuser wie die Starks angeblich schon seit 8000 Jahren herrschen und dass eine Institution wie der Nachtwache so lange mit einer derartigen Kontinuität existieren kann. Wenn sich Westeros jetzt im Mittelalter befindet, muss es vor 8000 noch in der Steinzeit gesteckt haben, und da waren die Gesellschaftsstrukturen ganz anders als jetzt. Doch mittlerweile glaube ich, dass Martin uns damit gezielt verwirren möchte, denn es gibt zahlreiche Hinweise darauf, dass seine ganze Welt postapokalyptisch ist, wobei es sich bei dieser Apokalypse wohl um die Lange Nacht handelt. Auf die Spur gebracht haben mich tatsächlich die Parallelen zwischen Euron und dem Bloodstone Emperor (wahrscheinlich Blutsteinkaiser auf Deutsch, kA), dem letzten Herrscher des sagenumwobenen Großen Imperiums der Morgenröte, eines legendären Reiches am anderen Ende der Welt, das im Zuge der Langen Nacht untergegangen sein soll. Auf sämtlichen Kontinenten finden sich nämlich geheimnisvolle Bauwerke aus einem seltsamen schwarzen Gestein, das dem valyrischen Drachenstein (?), aus dem auch Dragonstone gebaut wurde, zwar ähnelt, sich aber doch davon unterscheidet. Beispiele sind das fundament des Hightowers in Oldtown und Asshai, denn der Hightower soll zu Zeiten errichtet worden sein, als man in Westeros noch nichts von Valyria wissen konnte, und so wird spekuliert, dass es eine noch ältere Zivilisation gegebn hat (The World of Ice and Fire stellt diese Hypothese gezielt in den Raum). Gerade auf Asshai passt die Vorstellung einer postapokalyptischen Welt sehr gut: Die Ausmaße der Stadt werden als absurd groß beschrieben, doch anscheinend wird sie nur von einigen Hundert oder Tausend Menschen bewohnt. Es heißt, Asshai habe schon vor Anbeginn der Zeit existiert, da das Gestein wohl unkaputtbar ist. Das klingt ziemlich danach, dass dort früher einmal sehr viel mehr Menschen gelebt haben, die jedoch aus heute nicht mehr bekannten Gründen verschwunden sind. Angeblich stammen die Drachen ursprünglich aus den Schattenlanden jenseits von Asshai, und die Bewohner glauben, ein ausgestorbenes Volk habe sie zuerst gebändigt und nach Valyria gebracht, auch wenn es sehr viele weitere Theorien gibt. Sehr beliebt ist die Idee, dass die Valyrer Nachfahren der Bewohner des Großen Imperiums der Morgenröte sind, die als Drachen gezähmt haben könnten. Dieses Imperium wird passenderweise auch nahe den Schattenlanden verortet, und Asshai könnte die Hauptstadt gewesen sein. Es erscheint zumindest seltsam, dass die Valyrer binnen kurzer Zeit von einfachen Hirten zur dominierenden Zivilisation in der bekannten Welt aufsteigen konnten. Einer der frappierendsten Hinweise ist jedoch der hier:
ZitatGhosts lined the hallway, dressed in the faded raiment of kings. In their hands were swords of pale fire. They had hair of silver and hair of gold and hair of platinum white, and their eyes were opal and amethyst, tourmaline and jade.
(Daenerys' Traum, Daenerys IX, AGOT)
Frappierend ist daran die Tatsache, dass es sich offenbar nicht um Valyrer handelt, denn deren Augen werden stets als bläulich oder violett bezeichnet, jedoch nie mit Edelsteinen in Verbindung gebracht, die man mit anderen Farben assoziiert. Leegenden aus Yi Ti zufolge wurde das Große Imperium der Morgenröte allerdings von den sogannten
Gemstone Emperors beherrscht, die dann auch Namen wie
Amethystkaiserin (die Schwester der Blutsteinkaisers) tragen, und zu jedem der oben genannten Edelsteine gibt es eine entsprechende Herrscherfigur. Ich denke nicht, dass das Zufall ist - zumal es erklären würde, warum Adelshäuser in Westeros wie die Daynes oder die Hightowers immer wieder valyrische Züge haben (Ashara Dayne mit violetten Augen; Edric Dayne mit blassblonden Haaren und dunkelblauen, fast purpurnen Augen; Gerold Dayne mit silbernen Haaren und Augen, die so dunkelviolett sind, dass sie zunächst schwarz wirken; Lynesse Hightower, die Daenerys sehr ähnlich sehen soll; Margaerys Mutter Allerie mit silbernen Haaren (obwohl sie noch gar nicht so alt sein kann); und interessanterweise waren offenbar alle vier Kinder von Viserys I und Alicent Hightower optisch typische Targaryens, obwohl es klare Indizien dafür gibt, dass die valyrischen Charakteristika rezessiv vererbt werden, was bedeutet, dass Alicent wohl auch entsprechend aussah), obwohl keine bekannte Beziehung zwischen ihnen und Valyria besteht. Außerdem berichten Legenden von Drachen auf Battle Island - der Insel, auf der der Hightower steht - bzw. vom Drachen Urrax, der wähend des Zeitalters der Helden in der Weite gelebt haben soll.
Das ist natürlich alles der vage, aber in sich schlüssig. Mich fasziniert der Gedanke, dass die Valyrer und ihre Drachen nur die Nachkommen einer sehr viel älteren Zivilisation sein könnten, deren Einflussbereich von Asshai bis nach Oldtown reichte, bis diese im Zuge der ersten Langen Nacht unterging. Wenn dem so ist, hat Martin offenabr sehr viel detaillierteren und subtileren Weltenbau betrieben, als mir bislang klar war. In den nächsten tagen werde ich mich noch intensiver mit dieser Thematik befassen.
Okay, nächstes Jahr kommt die finale Staffel. Und da wollte ich mal fragen wie ihr jetzt so rückblickend die Serie und ihre Charaktere beurteilt und welche Überlebenschancen ihr den noch existierenden Figuren gebt, so als Autoren hat man ja noch mal eine andere Perspektive, wie als Normaler Fan. ;)
Ich mach den Anfang, die Prozentzahl hinter den Namen kommt von hier (https://www.syfy.com/syfywire/a-data-algorithm-is-trying-to-predict-game-of-thrones-deaths) von jemandem der offensichtlich zuviel Zeit hatte ist hier nur so als Gag ;D:
- Daenerys Targaryen (83,77%) eine der Figuren die entweder geliebt oder gehasst wird oder man liebt es sie zu hassen, etwas dazwischen gibt es nicht. Für mich ist Daenerys eine Figur die in eine Reihe mit den Starken Frauen in Film/Fernsehen-Universum existieren und die eigenständig und ohne größere Männliche Unterstützung ihre Macht vergrößert und die es sich auf den überdimensionalen, eisernen, unbequemen und vermutlichen Hämorrhoiden verursachenden Sitzmöbel bequem machen möchte, weil das ja von ihren Vorfahren stammt und sie als Targaryen geboren wurde. :wums: Meine Meinung: Tod, am Ende der Staffel, vermutlich werden sie und Drogon in einer epischen Schlacht getötet. Sie stirbt in der Funktion eines machthungrigen und unvorsichtigen Eroberers, der unbedingt an vorderster Front mit seinen Männern kämpfen möchte.
- Jaime Lannister (72,91%) der Königsmörder, der seinem gefangenen androht sein Kind zu töten wenn er nicht tut was Jaime von ihm will. Der sagt das er nie wieder gegen einen Stark oder Tully kämpft und es dann trotzdem tut, Schwurbrecher, wäre ein besserer Spitzname für ihn gewesen. Der endlich erkennt was für eine Frau seine Schwester ist und der gerne das richtige tun will, dafür aber in meinen Augen stets die falschen Methoden benutzt, wer droht schon einem gefangenen an dessen Kind zu töten? Meine Meinung: Möglicherweise tot, kommt drauf an wie es auf dem Schlachtfeld aussieht und wie es mit Cersei weitergeht, die Valonquar-Prophezeihung ist zwar ausgelassen worden (und damit meine ich den Valoquar-Teil) von daher gehe ich erst mal davon aus das er nicht derjenige ist der Cersei umbringt. Was aber in der Serie vorkam war der Spruch: "Wir kamen gemeinsam auf die Welt und wir werden sie gemeinsam verlassen." Zumindest Sinngemäß, hab es gerade nicht vollständig im Kopf, war Staffel 6.
- Tyrion Lannister(70,76%) der Zwergenhafte kleine Bruder, das unverstandene und mies behandelte NEsthäckchen der Familie Lannister. Der Mörder seines Vaters und seiner geliebten Shae. Der fälschlicher Weise beschuldigte Mörder seines Neffen. Der Kerl der Sansa in den Büchern heiratete um der Herr eines herrschaftlichen Schlosses zu werden und der ihr Vorwürfe machte (im Buch) das sie ihn nicht lieben konnte. Der aber die Frau, die ihn anhimmelt mies behandelt (oh ich liebe Penny :herzchen:) Meine Meinung: Tod, er ist dem Tod jetzt unzählige Male von der Schippe gesprungen und das seit Staffel 1, irgendwann muss der Kerl doch mal mit seiner Sense treffen! >:D
- Bran Stark (66.02%)ist eigentlich schon tot, wie er selbst sagte, er ist jetzt die dreiäugige Krähe, er ist ein querschnittsgelähmter Mensch und somit hat er in einem Kriegsschauplatz schon eine höhere Wahrscheinlichkeit durch einen Zombie zu tode zu kommen. Ansonsten, ist es mir relativ Egal ob der emotionslose Baumflüsterer durch die Horde des Nachtkönigs zu Tode kommt oder nicht.
- Cersei Lannister(60,39%) die Königin die von Fans der Bücher inzwischen mit einem grausamen Targaryenkönig gleichgesetzt wird, nämlich Maegor dem Grausamen. Sie ist skrupellos, boshaft, eitel, selbstbezogen und das einzig gute an ihr, ist ihre Schauspielerin. Meine Meinung: Tod, sie ist eine der wenigen figuren die ansatzweise was von einem Antagonisten haben. Zunächst war es ihr Bestreben ihre Kinder zu retten, doch inzwischen ist es nur noch die Macht die sie will und die sie behalten möchte. Ich stelle mir vor, wie sie im Thronsaal sitzend von jemandem Umgebracht wird, vielleicht Sansa? ;) Wäre es nicht poetisch, wenn Sansa ihrer Peinigerin das Lebenslicht ausblassen würde, kurz bevor Kings Landing in die Luft fliegt? Explodiert durch das restliche Seefeuer das noch unter der Stadt liegt und das mit einer Zeitschaltung wie in Staffel 6 entflammt wird. :innocent:
- Jon Snow(58,99%) einer der besten Schwertkämpfer des Nordens wie wir in Staffel sechs erfuhren, der Kerl der seine Titel schneller verliert als Cersei ihren Verstand. Emotionaler als jede Frau in diesem Cast, mit ausnahme vielleicht von Sansa. Meine Meinung: :hmmm: schwierig, er war schon mal tot und der essentielle Arc den er gerade hat scheint der von Sansas Ritter zu sein, der versucht sie zu beschützen, selbst wenn er nicht anwesend sein kann. Der Kerl der entweder blind, blöd oder beides ist, weil er sich nur wegen eines hübschen Gesichts mit der Figur einlässt die seit Staffel 6 immer wieder die Staffelantagonisten rezitiert, sprich: Mit Daenerys Targaryen. Und dessen Schauspieler es während eines Interviews entwischt ist das er bis zur letzten Klappe von Staffel 7 keine Ahnung hatte ob Jon jetzt in Daenerys verliebt ist oder nicht, simpel weil es weder im Script stand, noch das es ihm jemand gesagt hat. Kein Wunder das er dann nicht überzeugend wirkt. ::)
- Euron Greyjoy(54.95%) der Kerl der alle Meere bereiste und seinen Bruder tötete, der versuchte dessen Kinder umzubringen, bevor diese mit der Flotte fliehen konnten. Sehe ich als Ersatz zu Ramsay, welchen Theon überwinden muss, als teil seiner Redemption-Arc. Von daher Meine Meinung: zu 100% tot!
- Sansa Stark(50.28%) Die Figur die genau wie Daenerys Targaryen entweder gehasst oder geliebt wird. Allerdings als wohlbehütete adlige Tochter, im alter von 14 Jahren zum politischen Spielball wurde und die ausgenutzt, missbraucht und misshandelt wurde und das von Menschen von denen sie glaubte ihnen trauen zu können. Sie wurde dazu gezwungen einen Mann zu heiraten der beinahe doppelt so alt ist wie sie. Interessanterweise ist bei ihr, ihr Buchalter (11 glaube ich zu beginn, irgendwas um die 15 am Ende von Buch 5) keine Entschuldigung, im Gegensatz zu denen von Daenerys Targaryen deren pyromanische und brutale Herrschermethoden auf ihr Alter zurückgeführt werden, dabei ist Danerys von Leuten umgeben die ihr helfen wollen, während Sansa in Kings Landing alleine ist, die meißte Zeit. Meine Meinung: Endet so wie bereits in Staffel 1 versprochen wurde: Mit netten Mann und einem Haufen Kindern.
- Arya Stark (49.04%) die kleine ehemals Hitzköpfige Assossine, die niemals eine Lady werden wollte, wird hoffentlich ihren Platz finden und ich denke sie überlebt. Sie hat es bis jetzt immer geschafft sich aus der Affäre zu ziehen. Warum sie überleben sollte nach meiner Meinung? Weil ich es gerne möchte.
So in dem Algorhytmus kommt noch Gendry vor, aber der ist meiner Meinung nach nur eine Nebenfigur und von daher lasse ich ihn mal außen vor.
Also mit dem Prozentzahlen gehe ich gar nicht konform :D
Jaime und Cersei sind bei mir 0%. Er killt sie. Auf jeden Fall. Oder sie ihn. Einer von beiden tötet den anderen und wenn Jaime der Überlebende ist, traue ich ihm sogar zu, dass er sich danach selbst umbringt (ich würde es als Autor so machen). Und ... ich werde traurig sein. Ich mag die beiden. Ja, ich bin der einzige Mensch, der die wahnsinnige Cersei so richtig richtig mag. Ich habe einen Faible für abgrundtief böse Charaktere. Und ich verstehe sie sehr oft. Nicht immer, aber immer öfter.
Tyrion - überlebt. Das ist kein Charakter den du killst, ohne die Fans mega gegen dich aufzubringen und der dir als Autor auch einfach zu wehtut.
Bran - toooooot. Und irgendwer wird auch noch bei dem Versuch ihn zu retten sterben. Sansa? Arya? Das ist der Charakter, den man vernünftigerweise zurücklassen würde, aber das macht natürlich keiner, schon mal gar kein Stark.
Daenerys - jo, sitzt nachher auf dem Iron Throne. Sie hat Drachen, was soll schiefgehen.
Jon Snow - Same shit.
Theon - opfert sich für irgendwen.
Sansa - mir wäre es recht, wenn sie abnippelt, allerdings hat sie sich ja endlich mal berappelt. Wär mir aber egal, wenn sie draufgeht.
Arya - ich glaube nicht, dass Arya stirbt, weil sie mit einem Gott im Bunde ist, der dafür sorgt, dass ihresgleichen nicht stirbt.
Ich gehe mal davon aus, dass es kein Happy End geben wird, nur ein bittersüßes.
Arya überlebt, eventuell auch Gendry, Daenerys stirbt bei der Geburt eines Kindes, John rafft es vorher hinweg durch ihre Hand und Tyrion wird ebenfalls von Daenerys getötet, weil er sie verrät.
Jaime überlebt, Cersei stirbt, die Drachen sterben alle. Und Sansa? Mir ist eigentlich schleierhaft, warum sie noch lebt...
Zitat von: Slenderella am 10. Oktober 2018, 18:56:59
Bran - toooooot. Und irgendwer wird auch noch bei dem Versuch ihn zu retten sterben. Sansa? Arya? Das ist der Charakter, den man vernünftigerweise zurücklassen würde, aber das macht natürlich keiner, schon mal gar kein Stark.
Du würdest den einzigen guten Magier im Setting "vernünftigerweise" zurück lassen? Kein Wunder, dass bei dir alle drauf gehen. :D
Ich tu mich etwas schwer mit Prognosen über Tode. Einerseits weil die Serie sich mittlerweile stark von den Büchern unterscheidet und es da starke Brüche bei den Charakteren gibt. Martin hätte Tyrion vielleicht sterben lassen, Benioff und Weiss sind zu... sagen wir mal freundlich "klassisch" dafür. Andererseits wird mir so eine Art von Diskussion schnell zu meta und hängt oft vom persönlichen Geschmack bzw. der persönlichen Sympathie ab. Man könne xy nicht umbringen, weil das ein Publikumsliebling sei usw. oder in Folge So und So müsse unbedingt jemand wichtiges sterben, aber nicht der oder jener, weil in Folge So und So bislang in jeder Staffel einer gestorben ist. ::)
Auf meiner Killliste stehen allerdings Euron, Cersei und Danaerys. Ausschließlich aus Gründen der Antipathie hoffe ich, dass die alle drauf gehen. Und Danaerys' Tod würde in meine persönliche Interpretation passen, dass es um Verantwortung gegen Machtlust geht und da zieht sie vor Jon Snow den kürzeren. Am Ende sitzt er deprimiert auf dem Thron und fegt die Asche zusammen. :rofl:
Zitat von: Tintenteufel am 10. Oktober 2018, 20:30:05
Auf meiner Killliste stehen allerdings Euron, Cersei und Danaerys. Ausschließlich aus Gründen der Antipathie hoffe ich, dass die alle drauf gehen. Und Danaerys' Tod würde in meine persönliche Interpretation passen, dass es um Verantwortung gegen Machtlust geht und da zieht sie vor Jon Snow den kürzeren. Am Ende sitzt er deprimiert auf dem Thron und fegt die Asche zusammen. :rofl:
Hihihi :rofl: sehe das genauso. Meine Idee für einen Daenerys tot: Sie kracht mit Drogon gegen den Bergfried, fliegt durch eines der Fenster oder das Dach in den Thronsaal und bricht sich das Genick, ist aber nicht sofort tot. Drogon, verletzt durch einen Skorpion
(diese Ballista-Dinger, der Code-Name ist durchgesickert seitdem heißen die in Fan-Kreisen im Englischen Scorpion) und schwach durch das ständige kämpfen, liegt vollkommen erschöpft da. Cersei kommt auf die beiden zu, verhöhnt Daenerys und gibt ihr den Rest, der Drache wird vom Frankenmountain getötet. :herzchen: Das fände ich cool, wird aber nicht passieren. ;D
Cersei, Jaime, Dany, Sansa, Euron tot. Jon und Arya überleben. Tyrion...da lass ich mich überraschen. Und da ich der Theorie glaube, dass Bran der Nightking ist - auch tot. ;D
Sympathisieren tue ich nur noch mit Euron, Jaime und Arya. Mit Arya aber auch nur n bisschen. Der Rest kann weg, wenn's nur nach Sympathie gehen würde.
Ich denke allgemein aber auch nicht mehr, dass wirklich viele der letzten Hauptcharaktere überleben werden, wenn überhaupt. Die Handlung läuft für mich da komplett in eine andere Richtung. Trotz oder gerade wegen unnötigem Romance Plot.
Zitat von: Tintenteufel am 10. Oktober 2018, 20:30:05
Zitat von: Slenderella am 10. Oktober 2018, 18:56:59
Bran - toooooot. Und irgendwer wird auch noch bei dem Versuch ihn zu retten sterben. Sansa? Arya? Das ist der Charakter, den man vernünftigerweise zurücklassen würde, aber das macht natürlich keiner, schon mal gar kein Stark.
Du würdest den einzigen guten Magier im Setting "vernünftigerweise" zurück lassen? Kein Wunder, dass bei dir alle drauf gehen. :D
Besonders hilfreich war der bisher aber nicht und hat auch noch nicht die superduper Kräfte gezeigt. Irgendwas sehen, was mal war ... das ist jetzt nicht soooo kriegsentscheidend, wenn die sich mit den White Walkern anlegen wollen. Melisandre halte ich hier für hilfreicher. Aber die ist ja quasi schon tot, hat sie ja bereits gesagt, genau wie Varys
Ok, das stimmt schon, Feuermagie wäre evtl. hilfreicher. Aber ich denke schon, dass die prophetischen Kräfte und die Fähigkeit, durch die Bäume und Träume zu sprechen, ziemlich nützlich wären. Allein für die reibungslose Kommunikation im Kriegsfall. Dass die Serie ohnehin in den letzten zwei Staffeln alle Charaktere instant portet, ist ja eine andere Sache... ::)
Jedenfalls denke ich schon, dass er irgendein Geheimnis erfährt oder eine uralte, geheime Technik erlernt, mit der er dann die entscheidende Information zum Kriegsverlauf bringt.
Ich fürchte eher, es wird ein richtig kitschiges Happy-End mit Jon und Daenerys gemeinsam am eisernen Thron, mit Tyrion als Ratgeber. Sansa regiert den Norden, Euron ist mir wurscht (vermutlich darf ihn Theon umbringen, damit der auch mal was sinnvolles tut). Arya tötet Cersei, und Jaime heiratet Brienne (Ok, das hoff wohl nur ich....).
Also zumindest laut GRRM ist die Endsituation in der Serie die gleiche wie in seinen Büchern. Das hat er erst gerade wieder auf der Emmy-verleihung bestätigt.
Aber ich glaube auch weiterhin das Daenerys, wie in der TV-Version ihrer Visionen im Haus der Unsterblichen, dem Thron zum Greifen nahe kommt und dann stirbt, um wieder mit ihrem Ehemann und Kind vereint zu werden. Manchmal ist die einfachste Logik einfach die Beste.
Ich würde auch nicht zuviel Fanservice in Hinsicht der Charaktere erwarten, wie fasste es Mal ein Kritiker zusammen: Boobs and Dragons. Erwartet vielleicht etwas mehr nackte Haut und epische Drachenaktion, aber ernsthaft die Fans können D &D jetzt egal sein, die sie raus und das werden die ausnutzen glaub mir. Höchstens Herr Programmchef von HBO können noch daran interessiert sein nicht allzuviele Fans zu vergraulen, aber der hat die Drehbücher schon abgesegnet und Jon Snow darf sich wieder rasieren. Daenerys heult fast auf der Emmy-verleihung als sie sagt,das es die beste Staffel aller Zeiten wäre und Sophie Turner sagt das Sansa am Ende der Staffelendlich weiß was sie will, wer sie ist und was sie vom Leben erwartet.
Was entnehmen wir daraus? Sophie Turner mag Sansas Ende, die Daenerys Schauspielerin scheint das Ende ihrer Figur sehr zu berühren und Kit Harrington hat immer noch die langen Haare, Nachdrehs also immer noch möglich. Ich denke es ist im Rahmen der Möglichkeiten das Daenerys tatsächlich stirbt. Wie man ja bereits bei uns sieht scheinenes wenige Leute zu erwarten ;)
Ich habe gesehen, dass im April die letzte Staffel kommt :vibes: Werde wie beim letzten Mal alle Staffeln durchgucken (wenn ich mich schon extra bei Sky anmelde und das für 2 oder 3 Monate nehmen muss, dann schaue ich auch alles nochmal komplett an).
Eine oder zwei Staffeln habe ich auf DVD, mit denen fange ich bereits im März an.
Im Moment schaue ich mich durch alle Fan-Art.Videos, die ich kenne ;D
Nach dem Monster-Spoiler, den ich im November (oder um den Dreh herum) gelesen habe und in dem die Ereignisse aller Folgen der letzten Staffel stichpunktartig zusammengefasst wurden, mag ich keine eigenen Prognosen mehr abgeben.
Angeblich ist dieser Spoiler echt. Wenn mir der darin beschriebene Plot gefallen würde, fände ich ihn ziemlich geil. Aber er gefällt mir zu 95% nicht! (Wer alles stirbt und wann und wie.) Die erste Folge der letzten Staffel werde ich mir anschauen um zu sehen, ob sie so ist, wie im Spoiler angekündigt. Falls ja, hat sich die Reihe GoT für mich weitgehend erledigt. Aber wer weiß: Vielleicht hab ich ja Glück und der Spoiler stellt sich als bloße Wunschversion eines Fans heraus. Das Schlimme ist, dass dieser Spoiler so verdammt genau in den bisherigen Plotverlauf der TV-Serie hineinpasst! :(
Ich halt mich aktuell sehr gut von Spoilern fern und bin zuversichtlich, dass ich das noch weitere 7 oder 8 Wochen schaffe.
Aber die neue Staffel fesselt mich nicht ansatzweise so sehr, wie die anderen. Ich werde sie sehen, ich freue mich auch drauf, und ich werde sie vermutlich angeregt mit Freunden diskutieren. Aber es ist weniger die unendliche Vorfreude heraus zu finden, wie es weitergeht... als endlich einen Schlussstrich unter eine Serie ziehen zu können, die ich sieben Jahre lang sehr oft gesehen habe.
Dazu sind mir die Charaktere zu unsympathisch (oder dumm), die Plots zu vorhersehbar und "schockierend" und die Themen zu simpel geworden. Über die Gründe könnte man jetzt lang und breit diskutieren, aber ich glaube ich bin lieber ein wenig positiv und freue mich auf diverse Dinge. Wie das Finale. Große CGI Drachen. Feuer. Explosionen. Clegane-Bowl. Solche Dinge.
Bisher hat sich mein GoT-Fan-Dasein hauptsächlich auf die Bücher beschränkt, aber als ich die für mich entdeckt habe, war ich ja auch erst dreizehn. Inzwischen bin ich älter und will dieses Jahr auch rechtzeitig zur achten Staffel mal die Serie nachholen. Da kann ich mich auf einen Marathon einstellen, ich weiß, und lernen muss ich ja auch noch nebenher. Aber nichtsdestotrotz bin ich fest entschlossen ;). Zwar soll das Ende der Serie dasselbe sein wie bei den Büchern und zuerst wollte ich mich nicht Spoilern lassen. Aber wer weiß, wann Martin das nächste Buch veröffentlicht und irgendwann würde ich wahrscheinlich so oder so durch einen Artikel, ein Video oder einen Post gespoilert werden. Da schaue ich mir das Finale lieber ganz bewusst an und warte dann gespannt darauf, wie Martin es in den Büchern umsetzt.
Zitat von: Turquoise am 06. März 2019, 08:39:30
Bisher hat sich mein GoT-Fan-Dasein hauptsächlich auf die Bücher beschränkt, aber als ich die für mich entdeckt habe, war ich ja auch erst dreizehn. Inzwischen bin ich älter und will dieses Jahr auch rechtzeitig zur achten Staffel mal die Serie nachholen. Da kann ich mich auf einen Marathon einstellen, ich weiß, und lernen muss ich ja auch noch nebenher. Aber nichtsdestotrotz bin ich fest entschlossen ;). Zwar soll das Ende der Serie dasselbe sein wie bei den Büchern und zuerst wollte ich mich nicht Spoilern lassen. Aber wer weiß, wann Martin das nächste Buch veröffentlicht und irgendwann würde ich wahrscheinlich so oder so durch einen Artikel, ein Video oder einen Post gespoilert werden. Da schaue ich mir das Finale lieber ganz bewusst an und warte dann gespannt darauf, wie Martin es in den Büchern umsetzt.
So mache ich es auch. Ich habe die Bücher bis zu Band 6 gelesen (Original: Buch 3). Die Kritiken ab Band 7 klingen nicht so toll, es ist von vielen Zeitsprüngen die Rede. Außerdem muss er noch zwei(!) volle Bücher schreiben, bis die Buchserie beendet ist. Das dauert mir zu lange. Und es ist auch fraglich, ob er es je beendet.
Sobald alle GoT-Staffeln verfügbar sind, schaue ich mir die Serie von vorne bis hinten an.
Ich fand die letzten Staffeln nicht so gut, besonders der Kampf der Bastarde war seltsam choreographiert und einen Teil von Aryas Storyline (Hintergründe/Logik) habe ich nicht verstanden, aber ich kenne auch die Bücher nicht.
Ich wollte aber dennoch unbedingt schauen :vibes: mit den Büchern warte ich, bis Martin auf Englisch fertig ist.
6 Jahre warte ich bereits auf den letzten Sworddancer-Band und fast genau so lange auf Locke Lamora, ich will nicht noch eine Serie anfangen, bei der ich nicht zu Ende lesen kann.
Mein Mann und ich freuen uns auch auf die letzte Staffel, aber es ist auch eher der Wunsch, einen Abschluss zu haben. Die letzte Staffel war schon recht vorhersehbar und man hat gemerkt, wie vieles recht platt und offensichtlich auf die finale Staffel vorbereitet wurde.
Da gab es mehrere Situationen, in denen wir gesagt haben: "Warum macht er/sie das jetzt?" – "Na ja, sicherlich damit dann das und das passieren kann" ... Ein, zwei Folgen/Szenen später: "Siehste!"
Aber die Serie ist super gemacht, schön anzusehen und es macht dennoch Spaß. :vibes:
Ich bin kurz nach der 7. Staffel in einen angeblichen Leak gelaufen und hoffe sehr, dass das nicht alles so passieren wird. (Auch wenn es Sinn machen würde, weils zum derzeitigen Verlauf passt.)
Ich...freue mich zwar irgendwo darauf, auf der anderen Seite hab ich etwas Angst. Die Serie begleitet mich jetzt auch schon ewige Jahre und irgendwo ist es komisch zu wissen, dass es bald einen Abschluss geben wird. Angst hab ich deswegen vor allem vor dem Ende. Das es mir nicht gefällt, es keinen Sinn macht oder etwas in der Art.
Ich hab vor einigen Wochen das Targaryen ,,Geschichtsbuch" gelesen und bin jetzt auch sehr gespannt ob da wirklich Foreshadowing drinnen war und wenn ja, ob das auch in der Serie aufgegriffen wird. Da wird unter den Fans ausnahmsweise für meinen Geschmack viel zu wenig darüber geredet. ::)
Ich finde es einfach nur schade, dass Martin es nicht geschafft hat, die Bücher vor der Serie oder zumindest gleichzeitig damit zu beenden. Inzwischen denke ich, wir sterben alle drüber weg, bevor die Dinger je fertig geschrieben werden. Und so etwas hasse ich. Unbeendete Serien. In meinem Bücherregal.
@FeeamPC Ja, das denke ich auch manchmal. Also dass Martin in diesem Leben nicht mehr fertig wird und dabei warte ich selbst erst seit maximal 3 Jahren. Es gibt ja die Theorie, dass er schon die beiden verbleibenden Bücher fertig in der Schublade hat und sie dann veröffentlichen will, wenn die Serie vorbei ist. Mir Persönlich war die siebte Staffel auch zu "happy" und vorhersehbar und es ist ein bisschen das verloren gegangen, was GoT bisher ausgemacht hat. Ich persönlich fände es ja genial, wenn in diesem Jahr noch mindestens "Winds of Winter" käme, aber wirklich daran glauben kann ich leider nicht.
Vielleicht überarbeitet er die Bücher mehrfach.
Bei Pratchetts letzten Werken wurde auch kritisiert, dass sie gar nicht nach ihm klingen. Dabei hat er die xfach überarbeitet und Szenen durcheinander gewirbelt usw, deswegen war das - obwohl eine komplette, runde Geschichte - für seine Begriffe eine ziemliche Rohfassung.
Habe heute gelesen, dass die letzte Staffe nur 6 Folgen haben wird. Hui, da müssen die sich aber ganz schön ranhalten. Aber wenigstens ist dann bis zu den Sommerferien alles erledigt.
Und es soll - ich denke, das ist jetzt kein Spoiler, aber ich setz doch lieber einen -
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ich bin gespannt auf die letzte Staffel, habe allerdings nicht wirklich hohe Erwartungen. Seit der fünften Staffel ging die Qualität in meinen Augen konstant runter und Staffel 7 war eine ziemliche Enttäuschung. Die Devise der Serienschreiber scheint Spektakel über Plot/Logik. Es ist wirklich Schade, da die ersten paar Staffeln ausgezeichnet waren. Ich kann bis heute nicht verstehen, wie sie den Dorne-Plot so an die Wand fahren konnte und ich kann ihnen auch nicht verzeihen, dass sie ausgerechnet Arianne Martell weggelassen haben.
Ich hoffe ebenfalls das Winds of Winter dieses, oder allenfalls nächstes Jahr, veröffentlicht wird. Während ich ebenfalls daran zweifle, ob Martin die Geschichte jemals zu Ende bringt, so bin ich doch zuversichtlich, dass wir immerhin Winds of Winter noch bekommen werden (ich sehe auch nicht, wie er die Geschichte in nur zwei weiteren Bücher beenden will ;)).
Zitat von: FeeamPC am 06. März 2019, 13:55:36
Ich finde es einfach nur schade, dass Martin es nicht geschafft hat, die Bücher vor der Serie oder zumindest gleichzeitig damit zu beenden. Inzwischen denke ich, wir sterben alle drüber weg, bevor die Dinger je fertig geschrieben werden. Und so etwas hasse ich. Unbeendete Serien. In meinem Bücherregal.
Ich fürchte auch, dass er es gar nicht mehr beenden wird. Ich meine: Das ist noch echt viel, wenn man es zwischen zwei Buchdeckel packen will. Und wo ist da die Motivation, wenn man es schon in dem "besseren" Medium Film/Serie "fertig" hat?
Zitat von: Turquoise am 06. März 2019, 08:39:30
Aber wer weiß, wann Martin das nächste Buch veröffentlicht [...]
Mittlerweile bin ich mir nicht mehr sicher, ob er die Reihe überhaupt zuende schreibt. Meiner Einschätzung nach hat er das Interesse daran verloren. Er macht einfach zu viel anderes zwischenduch - wenn es denn "zwischendurch" ist.
Vielmehr habe ich den Eindruck, dass er zwar noch der Welt und Historie von Westeros verbunden ist (immerhin schreibt er ja weitere Geschichte[n] darüber/darin), aber kein großes Interesse mehr am zuende-Erzählen des GoT-Epos hat. Irgendwie ist die Geschichte ja durch die Fernsehserie schon zuende erzählt, oder wird es bald sein. Als Autor würde es mich kaum fesseln, einen Alternativ-Plot zu einer abgehandelten Fernsehserien zu veröffentlichen.
Die 8. Staffel wird ja jetzt ausgestrahlt. :vibes:
Die Serie ist schon seit längerer eine meiner Lieblingsserien und ich bin echt gespannt wie es ausgeht. Muss allerdings noch ein paar Staffeln aufholen, ich hatte damals nur bis zur 5. Staffel geschaut. Ich fand, dass die Serie etwas nachgelassen hat mit der Zeit, ging es euch da auch so? Aber vielleicht lag es auch daran, dass meine Lieblingscharaktere gestorben sind. :'(
Wenn ich mich recht erinnere, war die fünfte Staffel für mich ein Durchhänger, aber dann wurde es besser. Da zerfiel mir der rote Faden in zu viele Einzelepisoden.
Oder war es die sechste Staffel? Besser ist, ich lege mich nicht so fest. ;)
Trippelschritt
Ich zweifle leider auch daran, dass Mister Martin die Buchreihe zu Lebzeiten beenden wird, bin aber froh, dass die Serie wenigstens ein Ende liefert. Ich habe gelesen, dass sogar mehrere Enden gefilmt wurden (um Leaks zu vermeiden) ... vielleicht kann sich der unzufriedene Fan dann aussuchen, welches Ende für ihn das "offizielle" ist. Zugegeben - ich habe auch Angst, dass es mir nicht gefallen wird.
Ich habe übrigens die letzte Woche damit verbracht, alle 67 Folgen zu rewatchen. Also rund 66 Stunden GoT in 7 Tagen. Das war ... hart. Ein paar Szenen habe ich übersprungen und ein paar Folgen aus Staffel 4 ausgelassen. Für mich waren die Dorne-Parts und ein Teil von dem, was in Bravos und Mereen geschieht, die größten Schwachstellen.
Die siebte Staffel gefiel mir zwar, aber es gab eben auch so einige Logik-Unstimmigkeiten, die es ein bisschen trüben.
Trotzdem fand ich die erste Folge von Staffel acht gut, man vertrödelt jedenfalls keine Zeit; da wir ja sowieso schon nur so wenige Folgen bekommen. Ich drücke die Daumen für ein würdiges Ende.
Meiner Meinung nach hat die Qualität seit der 5. Staffel kontinuierlich nachgelassen. Was sie mit Dorne gemacht haben, war für mich beinahe ein Grund nicht mehr weiter zuschauen. Ich war auch ziemlich entäuscht von der 7. Staffel und sehe die Serie eigentlich nur noch an, um zu erfahren wie es endet. Wobei auch wenn das Ende ähnlich wie im Buch sein wird, die Art wie wir dort hin kommen wird ohnehin ziemlich anders sein, nur schon wegen all den Dingen, die bisher geändert wurden. Allerdings habe ich leider auch so meine Zweifel, ob wir die beiden letzten Bücher jemals zu sehen bekommen werden. Bei The Winds of Winter bin ich ja noch optimistisch, aber Dreams of Spring... :-\. Wir werden sehen.
Alles in allem hat die Show in meinen Augen sehr viel ihres ursrprünglichen Charmes verloren, weil sie sich von einer Charakter-driven to einer Plot-driven Show entwickelt hat. Charaktere werden einfach zurecht gebogen und die interne Logik der Welt ignoriert um mit möglichst viel Spektakel den Plot voranzutreiben...(und den Fans das zu geben, was sie sehen wollen) und ich bezweifle, dass dies in der letzten Staffel gross anders sein wird. :(
Ich fand die Folge gestern ehrlich gesagt wenig berauschend und vor allem extrem kurz...hiess es nicht, die Episoden würden länger sein? Das war ja nicht einmal eine volle Stunde. Es ist eigentlich kaum etwas geschehen und es wurde in meinen Augen viel Zeit für unnötiges verschwendet, insbesondere wenn man bedenkt, dass sie nur 6 Episoden haben. Die Bronn Szene, oder zum Beispiel der Flug auf den Drachen. Ich würde ja nichts sagen, wenn sie es wenigstens genutzt hätten...
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Ich mochte die erste Folge. Da war dieses "Hach, endlich wieder in Westeros-Feeling". ;D Das mochte ich damals auch beim ersten Hobbit-Film (allerdings nur ca. 10 Minuten lang...)
@Antigne
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Ich bin nahtlos in die 8. Staffel übergegangen und habe zuvor die Serie zum zweiten mal geguckt. Und eine Theorie habe ich, auf die kommt auch kein reddit-user oder youtube-blogger, dabei finde ich sie relativ einleuchtend. Es geht um Craster...
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@Silvasurfer Sehr schöne Theorie :D Ich stimme dir auf jeden Fall darin zu, dass es unwahrscheinlich ist, dass Martin so "platte" Gegenspieler erschaffen hat.
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@Silvasurfer Schöne Theorie! Preston Jacobs (der König unter den youtube theoretikern ;)), hatte mal eine ähnliche Theorie..
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Was das Ende angeht, stimme ich ich Euch zu
@Silvasurfer ,
@Vidora, es wäre viel zu langweilig und gar nicht im Stil von Martin,
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@Silvasurfer Die Theorie kenne ich, aber eher in einer anderen Variante.
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Ansonsten hoffe ich ja auf andere Vorkommnisse, aber da diese Theorien auf Inhalte von Fire & Blood fußen, lass ich die mal aus.
Ich hab die erste Folge gesehen und...naja.
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Ich habe gestern Abend noch fix Folge 1 geschaut, um auch wirklich in keinen Spoiler zu rennen.
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Wurden nicht irgendwie längere Folgen versprochen, weil es weniger davon gibt? 53 Minuten. Was ist daraus geworden?
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Zitat von: Antennenwels am 15. April 2019, 21:01:02
@Silvasurfer Schöne Theorie! Preston Jacobs (der König unter den youtube theoretikern ;)), hatte mal eine ähnliche Theorie..Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ich find die Theorie auch cool, aber-
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Kommt das nur mir so vor oder fehlt bei sämtlichen Reunions dieser Staffel irgendwie der Text? ??? Die treffen sich nach drei Staffeln oder so wieder, dann kommt ein blöder Witz mit komödiantischem Schnitt und dann schneiden sie zum nächsten Wiedersehen ohne nennenswerte Charaktermomente weiter.
Und die Beats, die sie in den ersten zwei Folgen abgegrast haben, hätten jetzt auch echt in einer Platz gehabt.
Zitat von: Tintenteufel am 22. April 2019, 19:20:28
Kommt das nur mir so vor oder fehlt bei sämtlichen Reunions dieser Staffel irgendwie der Text? ??? Die treffen sich nach drei Staffeln oder so wieder, dann kommt ein blöder Witz mit komödiantischem Schnitt und dann schneiden sie zum nächsten Wiedersehen ohne nennenswerte Charaktermomente weiter.
Und die Beats, die sie in den ersten zwei Folgen abgegrast haben, hätten jetzt auch echt in einer Platz gehabt.
Hm...Ich sehe was du meinst, und ich denke ich stimme dir in gewisser Hinsicht zu. Es fühlte sich teils ein wenig an, als ob sie eine Checkliste abarbeiten und weil es so viele Punkte auf ihrer To-do-liste hat, bleibt für jeden Moment nur wenig Zeit. Allerdings hat es für mich in dieser Episode deutlich besser funktioniert als in der letzten und ich muss gestehen, es gab einige Momente in Episode 2, die mich wirklich berührt haben (und mich daran erinnert haben, warum die Show einmal wirklich gut war, vor langer Zeit;)).
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Alles in allem haben sich viele dieser Szenen wie Abschiede angefühlt...ich fürchte das grosse Charaktersterben wird nächste Woche endgültig losgehen. Ich sehe allerdings immer noch nicht wirklich, wie sie dass alles in nur 4 Folgen beenden wollen, jedenfalls nicht ohne es zu übereilen und viele Dinge zu vereinfachen. Es gibt noch so viele ungeklärte Fragen und was Bran als Motivation für den Night King angab, erschien mir doch ziemlich platt. Ich hoffe das ist nicht alles.
Mir hat diese ruhige Episode aber alles in allem wirklich gut gefallen
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, besser als fast alles in der 7. Staffel. Mir graust es nun ein wenig vor der nächsten Folge, die wohl eine einzige endloslange Schlacht sein wird, mit wenigen Chancen für wirkliche Charaktermomente.
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Ich fand die ersten beiden Folgen extrem enttäuschend. Das zieht sich übel. Ich hoffe sehr, dass sich das in der nächsten Folge endlich ändert...
Angesichts des Endes denke ich mal, dass
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Die ersten beiden Spoiler-Felder von
@Antennenwels treffen genau meinen Gedanken. Und das letzte ist auch schlüssig
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Zitat von: Antennenwels am 22. April 2019, 20:00:03
...ich fürchte das grosse Charaktersterben wird nächste Woche endgültig losgehen. Ich sehe allerdings immer noch nicht wirklich, wie sie dass alles in nur 4 Folgen beenden wollen, jedenfalls nicht ohne es zu übereilen und viele Dinge zu vereinfachen.
Wer sagt denn, dass nicht übereilt und vereinfacht werden soll? Das hat doch schon die ganze siebente Staffel ausgemacht. ::)
Zitat von: Antennenwels am 22. April 2019, 20:00:03
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Zitat von: canis lupus niger am 23. April 2019, 10:29:48
Zitat von: Antennenwels am 22. April 2019, 20:00:03
...ich fürchte das grosse Charaktersterben wird nächste Woche endgültig losgehen. Ich sehe allerdings immer noch nicht wirklich, wie sie dass alles in nur 4 Folgen beenden wollen, jedenfalls nicht ohne es zu übereilen und viele Dinge zu vereinfachen.
Wer sagt denn, dass nicht übereilt und vereinfacht werden soll? Das hat doch schon die ganze siebente Staffel ausgemacht. ::)
Jep. Und der ganze schöne Realismus fliegt aus dem Fenster. Ich bin bislang auch sehr enttäuscht. Vom Ton, von den Dialogen, von den absolut erzwungen wirkenden "epischen" Momenten. Von der teilweise nicht-existenten Chemie zwischen den Charakteren, für die auch gar keine Zeit bleibt, weil man noch ganz rasch irgendwelche Pseudospannung aufbauen muss.
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Was mich dabei stört ist nicht so sehr, dass es alles absolut blöde wäre. Ich meine es ist immer noch Meckern auf relativ hohem Niveau, wenn wir mal ehrlich sind. Vor allem wenn wir uns ähnliche Fantasyserien anschauen. *hust* Merlin *hust*
Aber Staffel 7 und jetzt auch Staffel 8 scheinen nur noch von schierer Inertia getragen zu werden. Die Charaktermomente greifen fast alle auf viel, viiiiel frühere Staffeln zurück. Man hat ja fast den Eindruck was Neues oder eine Weiterentwicklung gäbe es gar nicht.
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Klar, allzu viel kann man die Charaktere jetzt sicherlich nicht weiter entwickeln, aber... >:( Ich guck Game of Thrones doch nicht wegen der Zombies.
Hab jetzt auch endlich mal die ersten zwei Folgen gesehen und bin ... zwiegespalten. Ich finde die neuen Folgen nicht schlecht, aber wirklich vom Hocker hauen sie mich auch nicht.
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Ich bin alles in allem sehr begeistert und mache das aber wie in vielen Serien (Shadowhunters zB) - ich konzentriere mich auf das was ich mag (Pairing/Ship, Storyarc) und der Rest kann einfach nebenher laufen.
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Die neue Episode gefällt mir schon besser, muss ich sagen.
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Also ich habe die letzten beiden Folgen sehr genossen. Ja, so wahnsinnig viel ist nicht passiert.
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Ich weiß, dass das eine sehr unwahrscheinliche Theorie ist, aber irgendwie hab ich das im Gefühl.
Vor allem die 2. Folge hat mir sehr gefallen, die Ruhe vor dem Sturm, voller schöner Momente und gutem Dialog endlich mal Wieder.
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@Silvasurfer , ich kann mich nicht erinnern, in den Büchern jemals den Namen Nisa Nisa gelesen zu haben! :hmmm: Kann natürlich an meinem Gedächtnis liegen. Die Bedeutung der Religion des Herrn des Lichts wird, glaube ich, überbewertet. Meiner Einschätzung nach ist sie "nur" ein Teil des gigantischen Worldbuildings, soziokultureller Hintergrund des Kontinents Essos und Grundlage der Wiederbelebung von Toten. Meiner Einschätzung nach hat sie nichts weiter mit dem Plot zu tun. Aber wir werden es abwarten müssen.
Zitat von: canis lupus niger am 26. April 2019, 10:28:54
ich kann mich auch nicht erinnern, in den Büchern jemals den Namen Nisa Nisa jemals gelesen zu haben! :hmmm:
In den Büchern wird Nissa Nissa auf jeden Fall erwähnt. In "Königin der Drachen" beispielsweise, ich glaube, das war in einem Davos-Kapitel und so ich mich richtig erinnere, ist es dort nur ein Rückgriff, also vorher schon vorgekommen.
Was die Serie angeht, erinnere ich mich nicht, ob es dort auch so war. Ich sehe Serie und Bücher als getrennt voneinander an. Insofern glaube ich auch nicht, jemals das "wahre Ende" der Geschichte zu erleben. Was für mich persönlich das Ende der Buchreihe wäre. George fucked up. Und inzwischen ist das auch egal.
Ja, die Serie hatte ihre Höhen und Tiefen, aber ich bin gespannt wie alles zu Ende geht. Was die Zeiten betrifft bin ich auch etwas enttäuscht. Es hieß ja, dass die neuen Folgen länger sind, aber bisher meine ich war keine Folge über 60 Minuten. Vor allem würde mich interessieren wie stark die Macht des Nachtkönigs wirklich ist. Was kann er alles "wiederbeleben?!" Unter Winterfell ist ja noch die Gruft...
So...habe eben die 3 episode gsehen und...argh... :-\
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Entschuldigt meine eher unzusammenhängenden Kommentare, musste das einfach irgendwo loswerden. Ich weiss nicht...ich hatte mir mehr erhofft, auch wenn ich es hätte besser wissen sollen. Mal sehen, vielleicht überraschen sie mich ja noch in den letzten drei Folgen, aber ich bezweifle es sehr.
@Antennenweis:
Nachdem ich die Folge gesehen habe sind meine Gefühle ähnlich wie deine. Von Enttäuschung über Wut... "ARRRRGH!" trifft es sehr gut. Und doch eine Hoffnung habe ich noch, denn ich lasse mich gerne eines besseren belehren, wenn es Sinn macht:
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@ Antennenwels, da kann ich mich dir leider nur anschließen.
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Oh anschliessen möchte ich mich da auch, bitte versteht mich nicht falsch. Ich bin sehr enttäuscht in vielerlei Hinsicht.
Ich fand die 3. Folge etwas besser als die Folgen 1 und 2, aber ja:
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Die Folge hatte einige echt gute Szenen, die aber irgendwie "verpufft" sind. Das Ende... Hmm, was soll ich sagen? Ich schließe mich meinen Vorrednern an. Ich hoffe, dass sich in den den nächsten drei Folgen zumindest das ein oder andere noch klärt. Aber mal ganz ehrlich die Serie hat spätestens ab dem Zeitpunkt an Popularität gewonnen, als sie die Bücher überholt hatte. Es war einfach mehr als genug Raum und Zeit für Spekulationen und Fan Theorien.
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Okay, wenn ich eure Kommentare hier so lese, liegt es nicht nur an Kopfschmerzen und Fieber, dass ich weniger geflashed bin als erhofft.
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Joa, ich weiß nicht was ich mir erwartet hatte. Kann mich allen eigentlich nur anschließen.
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Ist eine zu kurze Nacht wegen GoT eigentlich ein legitimer Grund, nicht zur Arbeit zu fahren? :gähn:
Mit der 3. Folge bin ich eigentlich ganz glücklich. Hab zwar nicht alle Details mitbekommen, weil es zu viel für mitten in der Nacht war, und muss sie nochmal gucken. Aber es gab doch erfreuliche Unterschiede zu dem Monsterspoiler, so dass man diesen vermutlich als falsche Fährte abtun kann. ;)
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Dezent enttäuscht. Ein paar nette Ideen, aber insgesamt fehlt weiterhin das, weswegen ich Game of Thrones eigentlich schaue.
Gut und alle Charaktere sind weiterhin irgendwie dumm, aber das sind sie ja schon seit 2015. ::)
Lobpreiset Melisandre, die uns in einer dunklen Folge etwas Licht gebracht hat! Also wortwörtlich, die hat Feuer gemacht!
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Zitat von: Christian am 30. April 2019, 07:58:16
Endlich verstehe ich, was mit "Dark Fantasy" gemeint sein könnte. Man sieht nämlich nix. Okay, das hat vermutlich technische Gründe, nehme ich an, weil man sonst noch mehr hätte darstellen und bezahlen müssen.
:rofl: :rofl: :rofl:
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Spoilerfrage:
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Na ja, ich finde schon, man kann das kritisieren und auch was daraus lernen.
Übrigens, wer mal GoT quasi in intelligent ohne Drachen und Sex sehen will sollte
Rise of Phoenixes gucken. Die Serie ist absolut genial und die meisten Leute sind tatsächlich intelligent!
Zitat von: Franziska am 30. April 2019, 15:19:21
Spoilerfrage:
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Na ja, ich finde schon, man kann das kritisieren und auch was daraus lernen.
Übrigens, wer mal GoT quasi in intelligent ohne Drachen und Sex sehen will sollte Rise of Phoenixes gucken. Die Serie ist absolut genial und die meisten Leute sind tatsächlich intelligent!
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Übrigens: Stimmt, was den Monsterspoiler angeht. Ich hatte mich gestern Vormittag richtig über Andeutungen auf Facebook geärgert, aber irgendwie war es dann doch gänzlich anders. Na immerhin.
Ich fand die Auflösung eigentlich nicht so schlecht, aber es hätte besser in mehreren Folgen (2 oder 3) verpackt werden sollen.
Jetzt noch mal klarer ausgedrückt:
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Zitat von: Fianna am 30. April 2019, 16:05:24
Ich fand die Auflösung eigentlich nicht so schlecht, aber es hätte besser in mehreren Folgen (2 oder 3) verpackt werden sollen.
Jetzt noch mal klarer ausgedrückt:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Danke, das ging an mir vorbei!
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Zitat von: Fianna am 30. April 2019, 20:30:44
Danke, das ging an mir vorbei!
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Ich kann eure Enttäuschung verstehen, fand die Folge persönlich aber sehr spannend.
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Bin jetzt gespannt, was noch in den restlichen Folgen passiert.
Zitat von: Blu_Ravn am 30. April 2019, 23:31:40
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Auch wenn ich weiß, dass sich das noch ziehen wird, kann ich es doch kaum erwarten, diesen Kampf von GRRM geschrieben zu lesen. Dann gibt es zumindest mal wieder Grund, Angst um eine der Hauptfiguren zu haben. -.-
Wie viele bis dahin in den Büchern wohl noch übrig sind? :engel:
Ich gehe jede Wette ein, dass Martin seine Serie nicht beenden wird. Er hat sie schon vor Jahren vor die Wand geschrieben und dann lieber einen Zeitsprung rückwärts vollzogen, anstatt weiterzuschreiben. Damit wird die Filmstaffelei zur offiziellen Serie.
Wetten, dass ...
:rofl:
Trippelschritt
Sehe ich auch so. Das einzig überraschende Ende wäre eines, das Herr Martin selbst geschrieben hat. Egal welches. ;D Da kommt nix mehr.
Scheint irgendwie nicht Danaerys' Woche zu sein, oder?
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Puh, ich fands zu Beginn recht rassistisch
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Mal sehen obs besser wird.
Öhm also wenn du das rassistisch findest... ???
Ich meine, die sind in den letzten Staffeln schon ausschließlich Plünderer, Vergewaltiger und Sklaventreiber gewesen. Und die Charaktere von denen mit Namen waren jetzt bestenfalls "nicht böse". Ich find eher sie hätten sich den Subplot mit denen weitgehend sparen können die letzten zwei Staffeln, weil am Ende ja nicht wirklich viel bei raus gekommen ist. Weder für die Charaktere noch die Story.
Zitat von: Trippelschritt am 04. Mai 2019, 14:03:21
Ich gehe jede Wette ein, dass Martin seine Serie nicht beenden wird. Er hat sie schon vor Jahren vor die Wand geschrieben und dann lieber einen Zeitsprung rückwärts vollzogen, anstatt weiterzuschreiben. Damit wird die Filmstaffelei zur offiziellen Serie.
Wetten, dass ...
:rofl:
Trippelschritt
Du bist nicht der/die Einzige mit diesen Gedanken. ;) Das sehe ich auch schon seit Jahren kommen. Der Kerl prokrastiniert einfach zu viel.
Zitat von: Arielen am 06. Mai 2019, 21:45:10
Zitat von: Trippelschritt am 04. Mai 2019, 14:03:21
Ich gehe jede Wette ein, dass Martin seine Serie nicht beenden wird. Er hat sie schon vor Jahren vor die Wand geschrieben und dann lieber einen Zeitsprung rückwärts vollzogen, anstatt weiterzuschreiben. Damit wird die Filmstaffelei zur offiziellen Serie.
Wetten, dass ...
:rofl:
Trippelschritt
Du bist nicht der/die Einzige mit diesen Gedanken. ;) Das sehe ich auch schon seit Jahren kommen. Der Kerl prokrastiniert einfach zu viel.
Meine Rede! Und meine Hauptmotivation, noch weiter zu schauen. Würde ich daran glauben, dass noch (in absehbarer Zeit) was von Martin kommt, hätte ich die Serie womöglich abgebrochen. Da ich das nicht tue, möchte ich wenigstens das Ende auf diesem Weg erfahren. ::)
Diese Folge fand ich tatsächlich die bisher stärkste der Staffel. Natürlich fand ich trotzdem einiges schade...
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Hätte mir jemand während der ersten Staffel gesagt, ich würde einmal Sansa von allen am liebsten mögen, hätte ich gelacht. Jetzt ist sie die einzige, die mir Folge für Folge wirklich positiv auffällt. :jau:
Und Varys. Der steigt auch immer weiter in meinem Ansehen. :jau:
Mein Herz ist gebrochen!
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Aber ja, ich fand die Folge auch mit Abstand am stärksten. Was zum Schluss passiert, war mir ziemlich klar.
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Joa, war für mich auch die stärkste Folge der Staffel.
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Aber da sieht mans ja, wenn man nix erwartet, kann man nur positiv überrascht werden.
Die vierte Folge hat mich weniger überrascht als die dritte. ich bin mit einigen Entwicklungen unzufrieden und glaube, dass es Martin nicht wirklich gerecht wird. Zu ärgerlich, dass er selber nicht mehr so wirklich weiterschreibt... Dennoch bleibe ich der Serie treu. Es ist ja nicht alles schlecht.
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Zitat von: Blu_Ravn am 06. Mai 2019, 22:52:53
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Zitat von: Janika am 06. Mai 2019, 22:58:57
Zitat von: Blu_Ravn am 06. Mai 2019, 22:52:53
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Okay - das macht Sinn. Danke :)
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Amazon gibt die Folge erst am Dienstag, daher kann ich erst jetzt mitreden.
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Kurze Frage
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Zitat von: Slenderella am 09. Mai 2019, 19:24:50
Kurze Frage
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Ich habe auf Twitter gelesen, dass sich Leute beschweren, dass sich andere über schlechtes Writing beschweren, wäre doch alles von GRRM vorgegeben.
Mich würde nicht wundern, wenn er keine Lust mehr hat, sie zu Ende zu schreiben.
Ich meine, ich habe irgendwo gelesen, dass Martin mit dem Ende der Serie nicht zufrieden sei, aber ich kann mich beim besten Willen nicht daran erinnern, wann oder wo das war. Vielleicht irre ich mich also. Wundern würde es mich irgendwie nicht, mir geht das alles jetzt irgendwie viel zu schnell. Es ist so zusammengestaucht, teilweise krampfhaft, und ja, ich weiß auch nicht. Ich mag die Folgen trotzdem, aber ... ein paar mehr Folgen oder noch eine Staffel hätten dem, glaube ich, ganz gut getan, dann hätte man manches nicht so abfertigen müssen.
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Jedenfalls finde ich es sehr spannend, wie kontrovers diese Staffel teils diskutiert wird und wie anders jeder gewisse Dinge aufnimmt und interpretiert. Schade, dass es nur noch zwei Folgen sind.
Zitat von: Fianna am 09. Mai 2019, 23:10:44
Ich habe auf Twitter gelesen, dass sich Leute beschweren, dass sich andere über schlechtes Writing beschweren, wäre doch alles von GRRM vorgegeben.
Mich würde nicht wundern, wenn er keine Lust mehr hat, sie zu Ende zu schreiben.
Naja. Also GRRM wird die Beats und Plot Points für's Ende vorgegeben haben und nicht "das Writing". Bei einer Serie gibt's mehrere Sachen, die da geschrieben werden: Screenplay, Storyboard und diverse Drafts davon. Ein reguläres Manuskript in Hollywood hat so 8 Durchgänge. Eine Faustregel für Screenplays sagt, dass eine Seite etwa einer Minute Film entspricht - und GRRM hat sicherlich nicht im letzten Jahr mehrfach 400+ Seiten an Manuskript geschrieben für die Serie.
Sonst stünde er ja auch als Writer drin, so wie für die paar Folgen, bei denen er tatsächlich das Screenplay geschrieben hatte. ;)
Schönes Beispiel dafür ist Dragonball Super: Story und Beats wurden vom Schöpfer vorgegeben, Manga und Serie gehen aber teils enorm auseinander, weil die jeweiligen Teams darauf aufbauend selbstständig Storyboard und Screenplay erstellt haben. Obwohl sie die exakt gleichen Vorgaben hatten.
Wer also sagt, GRRM wäre für das Writing verantwortlich, vergisst ziemlich, wie eine fertige Folge zustande kommt. Unabhängig davon, ob GRRM das Ende jetzt gefällt oder nicht: Viel zu tun hat er mit den Sachen, die die Leute aufregen, nicht. Das Baby hat er vor vier Jahren schon aus der Hand gegeben.
Bin mir ziemlich sicher, dass George RR Martin gesagt hat, es würde ihn ärgern, dass alle bereits ahnen wie es ausgeht, er (und die Serienschöpfer) würden davon aber nicht abweichen. Das war mal irgendwann nach Staffel 7.
Aber ich verstehe beim besten Willen nicht, warum sich alle immer über Bad Writing aufregen, das ja auf jeden Fall die Serienmacher Schuld sind. Die Bücher sind nicht der heilige Gral (ich sag nur Eiseninsel Plot) - da gibt es auch genug Passagen die öde oder unlogisch sind. Und schon immer - von Anfang an: Charaktere, die sich richtig richtig blöd verhalten (das ist ein Leitmotiv der GOT Charaktere - immer wenn alles gut werden könnte, benimmt sich irgendwer richtig dumm daneben). Das fängt bei Staffel 1 und Buch 1 an und hört halt bei Staffel 8 auf.
Zitat(das ist ein Leitmotiv der GOT Charaktere - immer wenn alles gut werden könnte, benimmt sich irgendwer richtig dumm daneben). Das fängt bei Staffel 1 und Buch 1 an und hört halt bei Staffel 8 auf.
Stimmt schon, aber in den früheren Staffeln bzw. Büchern wurde diese Dummheit eben auch "bestraft".
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Zitat von: Tintenteufel am 10. Mai 2019, 08:06:34
Unabhängig davon, ob GRRM das Ende jetzt gefällt oder nicht: Viel zu tun hat er mit den Sachen, die die Leute aufregen, nicht. Das Baby hat er vor vier Jahren schon aus der Hand gegeben.
Witzig finde ich ja diese "Theorie", Martin habe Beavis und Butthead bewusst die Plotpunkte zum schlechtesten Ende, das er sich habe ausdenken können, gegeben, sodass die Serie auf jeden Fall ein mieses Ende hat und er dann die Bücher mit "seinem" Ende aus dem Hut zaubert. So als ultimativen Martin-Plottwist quasi. :rofl:
Zitat von: Christian am 10. Mai 2019, 16:09:03
Zitat von: Tintenteufel am 10. Mai 2019, 08:06:34
Unabhängig davon, ob GRRM das Ende jetzt gefällt oder nicht: Viel zu tun hat er mit den Sachen, die die Leute aufregen, nicht. Das Baby hat er vor vier Jahren schon aus der Hand gegeben.
Witzig finde ich ja diese "Theorie", Martin habe Beavis und Butthead bewusst die Plotpunkte zum schlechtesten Ende, das er sich habe ausdenken können, gegeben, sodass die Serie auf jeden Fall ein mieses Ende hat und er dann die Bücher mit "seinem" Ende aus dem Hut zaubert. So als ultimativen Martin-Plottwist quasi. :rofl:
Nice try, aber dafür müsste er überhaupt mal wieder vorwärts schreiben. ::) Ich persönlich gehöre ja auch zu denjenigen, die nicht mehr an ein Ende aus Martins Feder glauben.
Zitat von: Krähe am 10. Mai 2019, 16:12:51
Nice try, aber dafür müsste er überhaupt mal wieder vorwärts schreiben. ::)
Wie sagt man so schön? Tja. ;D https://www.youtube.com/watch?v=THQBEUi6DoY (https://www.youtube.com/watch?v=THQBEUi6DoY)
Ich denke, das Unwahrscheinlichste an der "Theorie" ist, dass er die Bücher jemals fertig kriegt.
Zitat von: Schneerabe am 10. Mai 2019, 15:58:53
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Zitat von: criepy am 10. Mai 2019, 18:05:41
Zitat von: Schneerabe am 10. Mai 2019, 15:58:53
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Tatsächlich haben sie gar nicht so viel Kohle. Ich erinnere mich an Tywin, der Tyrion und Cersei erklärte, dass die Goldminen unter Lennishort seit 5 Jahren oder so nicht ein Krümelchen geliefert hätten. Aber es reicht eben oft auch, den Eindruck zu erwecken, man wäre oder hätte was ;D
Zitat von: Christopher am 10. Mai 2019, 20:22:53
Tatsächlich haben sie gar nicht so viel Kohle. Ich erinnere mich an Tywin, der Tyrion und Cersei erklärte, dass die Goldminen unter Lennishort seit 5 Jahren oder so nicht ein Krümelchen geliefert hätten. Aber es reicht eben oft auch, den Eindruck zu erwecken, man wäre oder hätte was ;D
Doch, die hat doch bei der Iron Bank Kredit aufgenommen. Und die ja wohl irgendwie beruhigt.
Jaaa, aber einen Kredit aufnehmen (einen erheblichen) würde ich nicht als "die Lennisters haben doch soooo viel Geld" bezeichnen ;D
So, nach einem Staffel 7+8 Marathon in den letzten Tagen, den Sky Ticket nach Kräften zu boykotieren versucht hat ( Allein für die Fehlermeldung "Etwas stimmt nicht" gehört der Entwickler der PS4-App gelyncht), kann ich nun endlich mitreden.
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Kann mir jedenfalls auch gut vorstellen, dass Martin sich genau anschaut, wie das Serienende ankommt und dann sein eigenes Ding dreht. Sicher wird er da noch einiges ändern, die Abweichungen von den Büchern waren ja schon in den vorherigen Staffeln wohl beträchtlich ... Wenn er mal fertig wird (der gute Mann ist ja auch schon 70), werde ich sie wohl doch mal lesen.
Btw:
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@Slenderella:
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Nächste Woche ist dann eine 90 minütige Zusammenfassung der Verhandlung in Den Hague wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit. :o
Habe die neue Folge ausnahmsweise mal vor dem Abend gesehen (der Mann hat Urlaub). Emilia Clarke hatte ja wohl in den SoMes Großes angekündigt.
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Zitat von: Blu_Ravn am 13. Mai 2019, 17:14:05
Habe die neue Folge ausnahmsweise mal vor dem Abend gesehen (der Mann hat Urlaub). Emilia Clarke hatte ja wohl in den SoMes Großes angekündigt.
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Zitat von: Slenderella am 13. Mai 2019, 20:27:31
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Zitat von: Golden am 13. Mai 2019, 21:01:43
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Ich bin echt enttäuscht. Wirklich. Ich habe das Gefühl, 7,5 Staffeln sind einfach zunichtegemacht worden. Und wenn DAS der Twist ist, dann weiß ich auch nicht.
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@Wildfee Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[ROSENTINTE]
Rassistisches Vokabular entfernt (16.2.21)
[/ROSENTINTE]
Mich irritiert eher, dass die Dothraki auf einmal wie I******* beim Kampf heulen, war das in der 6. Staffel auch schon so? ::)
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Die beste Folge Game of Thrones überhaupt. Ich bin echt begeistert. Genau so hatte ich es erhofft. Genau genommen, sogar besser als erhofft. Einige Szenen nicht ganz perfekt, aber alle Charaktere glaubhaft rübergebracht.
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Zitat von: Fianna am 13. Mai 2019, 23:30:08
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Zitat von: Gizmo am 14. Mai 2019, 07:35:31
Zitat von: Fianna am 13. Mai 2019, 23:30:08
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Na dann auch noch meine paar Cent zur neuen Folge...
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Zitat von: Moorhenne am 14. Mai 2019, 16:38:32
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Was für ein Desaster.
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Sehr traurig :(
Zitat von: Antigone am 14. Mai 2019, 16:46:35
Na dann auch noch meine paar Cent zur neuen Folge...
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Bin voll b ei dir. Würde ja lachen, wenn ich nicht so gefrustet wäre :(
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Zitat von: Kaeptn am 14. Mai 2019, 20:41:09
Was für ein Desaster.
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Sehr traurig :(
Leider ...
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Übrigens verbreitet sich in den letzten Tagen tatsächlich das Gerücht, Band 6 und 7 seien längst fertig und würden bis zum Ende der Serie zurückgehalten.
Bei Buch 6 mag ich es glauben, bei 7 irgendwie nicht. Dafür schreibt er zu langsam und prokrastiniert zu viel.
Martin hat sich dazu sehr eindeutig geäußert: http://georgerrmartin.com/notablog/2019/05/13/idiocy-on-the-internet/ (http://georgerrmartin.com/notablog/2019/05/13/idiocy-on-the-internet/)
Ich glaube nicht mehr daran, dass es noch ein Ende in Buchform geben wird. Vielleicht erscheint noch Winds of Winter, aber ich glaube, das wars dann auch. Aber ich hoffe natürlich, dass ich mich irre.
Ah okay, dann hat sich dieser Hoffnungsschimmer auch erledigt. Dass A Dream of Spring nicht fertig ist, war klar, aber gut. Der Post ist ja erst vom 13. also brandaktuell.
Zitat von: Judith am 14. Mai 2019, 22:16:42
Ich glaube nicht mehr daran, dass es noch ein Ende in Buchform geben wird. Vielleicht erscheint noch Winds of Winter, aber ich glaube, das wars dann auch. Aber ich hoffe natürlich, dass ich mich irre.
Das befürchte ich leider auch. Band 6 sicherlich noch, aber wenn Band 7 auch noch mal acht Jahre dauert, rechnet sich das halt nicht.
Das größte Problem ist halt... es gibt keinen wirklichen Anstoß mehr die Buchreihe noch zu beenden. Wenn die Serie zu Ende ist - warum noch das Buch fertig machen? Wenn die Serie schon enttäuscht hat, wie soll man das mit den Büchern noch retten? :wart: Dazu müsste GRRM einen wirklich guten Plan haben, wie er das macht.
Zitat von: Robin am 14. Mai 2019, 23:18:25
Das größte Problem ist halt... es gibt keinen wirklichen Anstoß mehr die Buchreihe noch zu beenden. Wenn die Serie zu Ende ist - warum noch das Buch fertig machen? Wenn die Serie schon enttäuscht hat, wie soll man das mit den Büchern noch retten? :wart: Dazu müsste GRRM einen wirklich guten Plan haben, wie er das macht.
Wenn die Fans das Ende der Serie doof finden, hat GRRM doch genug Gründe es anders/besser zu machen. Hätten alle das Serienende gefeiert, klar, dann wäre es für ihn schwer gewesen. Aber nun kann er es doch seine Vision zuende bringen. Selbst wenn es bei ihm mehr oder weniger auf dasselbe Ende hinausliefe, bin ich doch
ziemlich sicher, dass er den Charakteren mehr Zeit zur Entwicklung geben würde und sich allein dadurch alles "echter" anfühlen würde.
Für so ein überhastetes Ende wie es HBO nun abliefert, brauchte er ja keine acht Jahre.
Ich möchte wissen, wie sich die Dorne-Geschichte weiter entwickelt, ich möchte wissen, was mit dem jungen Greif ist, ich möchte wissen, was es mit den Prophezeiungen auf sich hat, die in die Serie nicht übernommen wurden, ich will wissen, was hinter Patchface und seinen Liedern steckt, wie es mit Stannis weitergeht, was Sansas und Littlefingers Weg sein wird, ob Jeyne Westerling schwanger ist und wie sich die Brienne-Jaime-Lady Stoneheart-Geschichte auflöst.
Und das ist nur ein kleiner Teil der Fragen, die die Serie nie beantworten kann und wird. Ich mochte außerdem schon in den frühen Staffeln oft den Weg nicht, den die Serie gewählt hat. Deshalb habe ich die Serie abgebrochen und kenne die Auflösungen/das Ende nur zum Teil aus Spoilern, die mir untergekommen sind. Das heißt aber nicht, dass ich die Bücher nicht weiterlesen und deren Auflösung nicht wissen will.
Und ich denke mal, dass ich nicht die einzige bin, der es so geht.
Zitat von: Judith am 15. Mai 2019, 11:27:51
Und ich denke mal, dass ich nicht die einzige bin, der es so geht.
Definitiv nicht. In letzter Zeit hat mich wieder große Lust gepackt, noch mal alles zu lesen, aber ich tue es nicht, weil ich mich dann am Ende zu sehr nach der Fortsetzung verzehre. Meistens kann ich das ganz gut wegstecken und denke Monate lang nicht dran und dann kommt es wieder von hinten und ich will das nächste Buch!
P.S.: Ich habe in Staffel 7 aufgehört (wobei eher zufällig, es war keine bewusste Entscheidung, nur der Drang, es auf der Stelle zu gucken, fehlte plötzlich. Folge 1 habe ich mir gut 4 Monate später mal angeschaut und dann irgendwie nie weiter geschaut) und halte mich mit Spoilern auf dem Laufenden (aber gut, ich mag persönlich auch Spoiler). :versteck:
Ich habe die Folge jetzt mal ein wenig sacken lassen und ein wenig besprochen mit meinem Bruder und ein paar Diskussionen dazu angeschaut...
Und finde sie immer noch ziemlich unterirdisch. So wie die ganze Staffel. Ja, man kann's gucken und sicherlich sind Fans schwer zufrieden zu stellen. Aber das ist ja mal der letzte Unsinn.
Es gibt nicht eine Folge bislang, bei der ich sagen würde, dass ich die mir noch einmal anschaue, weil sie mir gefallen hätte. Wo ich wirklich sagen würde: Jawoll, die schau ich auch in fünf oder zehn Jahren nochmal, weil sie mir gefallen hat und etwas zu Ende gebracht hätte. Bei den ersten Staffeln gibt's trotz aller Schwächen (die jede Serie irgendwo hat) einige Folgen, die ich auch über die Jahre immer mal wieder gesehen habe ("Blackwater", "The Lion and the Rose", "The Laws of Gods and Men"). Selbst wenn nur einige Szenen darin so stark waren, so gut geschrieben und gespielt, dass allein der Monolog von Tyrion vor Gericht es wert war.
Die achte Staffel hab ich schon wieder zur Hälfte vergessen, obwohl sie noch nicht einmal vorbei ist.
Und das ist einfach nur schade. :no:
Auch, wenn ich Judith in den Details zustimme: Die Serie hat relativ früh Alternative... sagen wir mal Interpretationen von Charakteren und Geschehnissen geliefert. Und wenn sie bei diesen Interpretationen geblieben wäre und die solide weiter verfolgt hätten... Wäre es eine etwas weniger phantastische Version von Westeros geworden, sicherlich, aber trotzdem noch gut. Aus gewisser Sicht finde ich es natürlich schade, vor allem weil einige sehr schöne phantastische Elemente aus dem Hintergrund komplett raus gestrichen worden sind (der echte Euron und eigentlich alles bei den Iron Islands und so viele Sachen in Essos) - aber es hätte eben eine etwas, sagen wir, stromlinienförmigere Version sein können.
Auch in den ersten Staffeln sind ja aber viele Dummheiten der Figuren von den Charakteren der Figuren her motiviert (weswegen gerade die Änderung an Robb Stark und seiner Heirat so absolut ätzend ist). Nur jetzt in dieser und der letzten Staffel vergessen Charaktere einfach alles, was sie gelernt haben und was sie ausmacht und werden reduziert auf irgendwelche Karikaturen. Das einzige, was der Tyrion der letzten Folgen mit dem aus der vierten und fünften Staffel gemein hat, sind die Eunuchenwitze. Und die sind mies.
Habe es gerade zufällig in den News gelesen, das werde ich nachher mal googlen - am 27.09. ist in Hannover die Thrones-Convention. Irgendwo am Flughafen, müsste also Langenhagen sein.
Ich weiss noch gar nicht, was ich mir darunter vorstellen soll. 10 Schauspieler kommen, aber was da noch an Programm ist, wurde nicht erwähnt. Vielleicht geh ich da hin, weil es gut zu erreichen ist.
Wenn es aber nix drumherum gibt und nur eine Art großes Meet&Greet ist, habe ich kein Interesse, dort hin zu gehen.
Wie siehts bei euch aus?
EDIT:
Richtig Infos hab ich nicht gefunden.
Es ist im Maritim, man kauft einen Sitzplatz (77 € ab Reihe 6, 200-nochwas € Reihe 1-5) und mehr Infos gibts noch nicht.
Wahrscheinlich ist das so ein Panel, wo alle Schauspieler in einer Reihe auf der Bühne sitzen und Fragen beantworten.
Für mich nicht so interessant, ich hab ein schlechtes Verständnis für gesprochene Fremdsprachen bei viel Hintergrundgeräuschen, und so der Serienfan bin ich dann doch nicht.
Wenn es von euch einige interessiert, würde sich der Termin vielleicht für einen Hannoverstammtisch plus externe Zirkler anbieten.
Ich wollte eigentlich nichts mehr dazu sagen, nach den letzten zwei Folgen...aber nun da ich das Finale gesehen habe, kann ich einfach nicht ruhig bleiben. Ich glaube das war das entäuschenste Serienfinale, das ich jemals gesehen habe. Im Ernst - ich kann mir nicht vorstellen, wie sie diese letzte Folge noch schlechter hätten schreiben können.
Ich bin nicht grundsätzlich gegen
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Das waren nur die ersten Dinge, die mir eingefallen sind...aber je länger ich darüber nachdenke, desto weniger macht die Episode Sinn. Kaum zu glauben wie tief die Serie gesunken ist, im Vergleich mit den ersten Staffeln. Ich war schon seit Staffel 5 enttäuscht, aber so ein mieses Ende hatte ich doch nicht erwartet. Vielleicht bin ich im Moment ein wenig zu harsch, aber das waren meine ersten Eindrücke, frisch nach dem ich die Folge gesehen habe. Allerdings bezweifle ich, dass sich daran noch etwas ändern wird.
Ich hoffe inständig, dass wenigstens The Winds of Winter noch fertig wird. Ich glaube ich werde in nächster Zeit die Bücher nochmals lesen, einfach nur um den Nachgeschmack dieser letzten Staffel loszuwerden.
In den Worten einer Berliner Musikgruppe:
Wat ne Kacke.
Zitat von: Antennenwels am 20. Mai 2019, 05:03:19
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Zitat von: Antennenwels am 20. Mai 2019, 05:03:19
Ich wollte eigentlich nichts mehr dazu sagen, nach den letzten zwei Folgen...aber nun da ich das Finale gesehen habe, kann ich einfach nicht ruhig bleiben.
Vielen Dank für die Rückmeldung. Ich hab nie in die Staffel reingeschaut, da ich die Bücher gelesen habe und mir mein eigenes GoT nicht beeinflussen lassen wollte. Ab und zu las ich hier im Thread aber gerne mit.
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Zuerst einmal: ganz egal, wie man (vor allem) zur letzten Staffel stehen mag: eine Ära ist zu Ende gegangen. Beinahe 10 Jahre hat uns GoT begleitet, und nun ist es vorbei.
Ich muss sagen, nach all dem Murks bin ich bin dem Finale ganz zufrieden. OK, ganz zufrieden ist ein wenig mickrig für eine Serie diesen Kalibers. Aber ganz ehrlich - zu welchem Ende hätte man all diese Handlungsstränge denn sonst bringen können? Auf 9gag hab letzte Woche eine Posting gesehen, da hatte jemand alle Punkte angeführt, die in einer (!) Folge noch beendet werden mussten. Und es war ne lange Liste!
Also alles in allem, es gab schöne Bilder, grandiose Musik, gramgequältes Mienenspiel, unnötigen Klamauk (
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, und bösen Humor (
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Leb wohl, GoT, du wirst mir fehlen.
Ich fand das Ende-Ende nicht so schlecht.
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Aber der Weg dort hin war streckenweise einfach zum Gähnen,
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unlogisch
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oder höchst fragwürdig.
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Aber naja, grundsätzlich ist auch bei der Folge das gleiche Problem wie bei den anderen Folgen davor: es ist alles überhastet und entwickelt sich nicht ordentlich. Hätten sie doch einfach 2 Staffeln mit derselben Folgenmenge gedreht ... aber gut, können wir jetzt nichts machen :omn:
Hier sind schon viele Punkte angesprochen worden, die mich gestört haben.
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Ach je. Ich fühle mich ein bisschen leer und weiß noch nicht genau, ob das daran liegt, dass die Serie vorbei ist oder dass mich die letzten Folgen einfach emotional gar nicht mehr gepackt haben. Vermutlich an beidem.
Ist das Finale eine schlechte FanFiction?
Fühlt sich zumindest so an. Wenn es stimmt, dass verschiedene Enden gedreht wurden, kann ich mir um ehrlich zu sein gut vorstellen, dass sie einfach das schlechteste genommen haben, um die Fans noch mehr abzufucken, weil es in den letzten Wochen ja ziemlich ungemüdlich zuging. (Nach einigen Aussagen von D&D ists ihnen echt zuzutrauen...)
Ich weiß nicht...mir tun die Menschen hinter der Serie auch momentan so unfassbar Leid. Die Writer habens verkackt, nicht die Schauspieler. Nicht die Cutter, nicht die, die die Masken und Kulissen, Effekte und CGI Sachen machen...Die haben ihren Job wirklich, wirklich gut gemacht. Das sie jetzt so ins Kreuzfeuer geraten (und die Schauspieler wahrscheinlich von HBO nochmal extra da reingedrängt werden) tut mir richtig Leid. Auf Twitter hatte sogar jemand gesagt, dass es ihn traurig macht, dass seine Arbeit so niedergemacht wird. D&D haben die Kritik wirklich verdient, dass die Menschen, die ihren Job tatsächlich gut gemacht haben, darunter leiden, ist schlimmer als das Ende.
Da hätte man locker 3 Folgen draus machen können, und ein paar Szenen fand ich ziemlich vorhersehbar, aber im Prinzip fand ich es nicht so schlecht. Wahrscheinlich waren diese Plotpunkte alle von Martin vorgegeben.
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@criepy Soweit ich weiß, gab es nur ein unterschiedliches Ende.
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Ich persönlich fand das Ende recht befriedigend.
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Die Serie wird mir fehlen.
Ich bin gestern tatsächlich für die letzte Folge gespoilert worden, als ich beruflich etwas auf YouTube anschauen wollte und daneben ein Video von einem ***** empfohlen wurde, der es für seine Clicks für unabdingbar hielt, den Höhepunkt der Folge mitzuschneiden, hochzuladen und den Titel mit dem Geschehen dieses Ausschnitts zu benennen. Und auch wenn das durchaus sehr ähnlich war mit dem, was ich vermutet habe, hat es mich einfach unfassbar angekotzt! :wums:
Beste Szene der "the best season ever": https://www.youtube.com/watch?v=6odDiMirzO4 (https://www.youtube.com/watch?v=6odDiMirzO4)
Ich kann gar nicht sagen, wie blass und unspannend ich die letzte Folge fand. Ein nichtssagendes Ende für eine großartige Serie. Ich warte - mit allerdings schwindender Hoffnung - auf die Bücher.
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Zitat von: Slenderella am 21. Mai 2019, 10:40:42
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ich finde das Ende grundsätzlich in Ordnung, aber die Umsetzung ist leider miserabel. Da merkt man einfach, dass die Vorlage fehlt und nur versucht wird möglichst ohne Umwege von Punkt A nach B zu kommen, egal wie unlogisch es in dem Moment noch ist.
Zitat von: Gwee am 21. Mai 2019, 12:23:34
Zitat von: Slenderella am 21. Mai 2019, 10:40:42
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Ich finde das Ende grundsätzlich in Ordnung, aber die Umsetzung ist leider miserabel. Da merkt man einfach, dass die Vorlage fehlt und nur versucht wird möglichst ohne Umwege von Punkt A nach B zu kommen, egal wie unlogisch es in dem Moment noch ist.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Zitat von: Blu_Ravn am 20. Mai 2019, 23:43:58
Die Serie wird mir fehlen.
Angeblich haben die Dreharbeiten zum Spin-off bereits begonnen. ;D
Zitat von: Slenderella am 21. Mai 2019, 10:40:42
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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@SlenderellaIch "liebe" ja Leute, die anderen Leuten ihr Vergnügen an einem Franchise absprechen wollen, nur weil sie einige Dinge kritisieren. "Wahre" "Fans" finden das Ende sicherlich auch total "toll", weil "Fan" sein bedeutet ja, alles toll zu finden, was mit dem Objekt des Fandoms so zusammen hängt. Ne, halt. Wahre Fans(tm) haben die Serie gar nicht erst beachtet sondern empfahen ihre Segnungen von GRRMs göttlichen Blogposts persönlich. Voll trve und so. ::)
Gut, weniger biestig:
Ich hab jetzt die letzten zwei Tage etwas über das Ende nachgedacht und bleibe bei meinem lapidar dahin gerotzten Urteil. Nicht, weil ich ein persönliches Lieblingsende oder eine Theorie gehabt hätte, sondern weil das, was da abgeliefert wurde, auf der handwerklichen Ebene versagt.
Die bisherigen Regeln der Welt und der Geschichte werden ziemlich simplem Symbolismus geopfert, der sich auch regelmäßig selbst widerspricht. Charaktere, die von einem Fettnäpfchen ins nächste springen werden belohnt, Characterarcs werden wieder zurück gebogen, nur um ein irgendwie symbolisches oder schönes Ende für eine Story zu bekommen.
Die Serie hat
als Serie viel ihrer vorher etablierten Methoden und Ideen endgültig beiseite geworfen. Mit den Büchern kann man sie aus diversen Gründen irgendwie nur schwer vergleichen, vor allem weil ja die phantastischen Elemente eine sehr viel geringere Rolle spielen und diverse Charaktere schon früh auf völlig andere Richtungen geschickt worden sind,
@Ratzefatz.
Die Details und das Foreshadowing... Ich weiß nicht, das überzeugt mich nicht. Es gibt ziemlich viel Zeug, das in den ersten Staffeln angedeutet worden ist und exakt nirgendwo hin geführt hat oder von dem später das exakte Gegenteil eingetreten ist.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Was mich am meisten stört ist dieser leere, bedeutungslose Symbolismus, der am Ende zu nicht viel geführt hat.
Es bleibt eine großartige Serie, aber eine die nach der sechsten Staffel für mich bei zukünftigen Wiederholungen einfach aufhören wird. Was sehr schade ist angesichts des Potentials, da mehr draus zu machen.
Ist das zweitschlimmste Serienende, bei dem ein Hauptcharakter vor seiner gerechten Strafe in den Norden flieht, um sich einen Trauerbart wachsen zu lassen.
Zitat von: canis lupus niger am 21. Mai 2019, 13:22:06
Zitat von: Blu_Ravn am 20. Mai 2019, 23:43:58
Die Serie wird mir fehlen.
Angeblich haben die Dreharbeiten zum Spin-off bereits begonnen. ;D
Ich bin irgendwie froh, dass mir die ganze letzte Staffel absolut nicht gefallen hat. Jetzt muss ich mich nicht fragen, ob ich die Spin-Offs vielleicht doch schauen will. Die hätten mich so schon nur eher mittelmäßig interessiert und jetzt so gar nicht mehr. Außer vielleicht sie heuern Pizzolatto (Schreiber von True Detective) für eine Horror-Serie um die Iron Islands an.
Zitat von: Slenderella am 21. Mai 2019, 10:40:42
[spoiler]Ich habe das jetzt noch mal Revue passieren lassen.
Fakt ist: Fans sind der Horror. Alle haben sich (vor allem, weil 2 Jahre Zeit waren) ein Ende zusammengesponnen und sobald das abweicht von dem eigenen Lieblingsende ist es ständig: Worst Season ever. Ich stimme total mit vielen Plotlöchern zu und finde auch einige Sachen unbefriedigend - aber es ist nun mal das Ende, das George R.R. Martin abgesegnet hat und vermutlich so auch geschrieben hätte, denn er sagte: Er wird nichts ändern, nur weil die Fans sich dies oder jenes wünschen, oder das Ende bereits richtig vorausahnen (das war nach Season 7).
Ich muss gestehen, wie
@Tintenteufel, ich habe auch ein wenig Mühe mit solchen Aussagen. Man kann durchaus ein Fan sein, und trotzdem kritisch bleiben. Ich bin mit den Endpunkten an sich auch ziemlich bis sehr zufrieden. Was mich stört ist die Art, wie die Show dahin gekommen ist und ich bin immer noch der Meinung, dass diese Kritik auch berechtigt ist.
Das fing allerdings lange vor der letzten Staffel an und ich bin auch ein wenig verwundert, wie sehr die öffentliche Meinung nun gekippt ist. Seit Staffel fünf gab es in meinen Augen unlogische und absurde Dinge, seien es Figuren die vollkommen out-of character handelten, Plotarmor en masse, Schnellreisen wie in einem Videospiel...die Liste ist lang. Für mich persönlich ist Game of Thrones nicht mehr dieselbe Show, seit der Storyline rund um Dorne ( die ich im Buch liebe und während ich verstehe, weshalb sie Quentyn weggelassen haben, kann ich ihnen einfach nicht verzeihen, dass wir anstelle von Arianne Martell diese verdrehte Version der Sandsnakes und von Ellaria bekamen. Vom Ende mal ganz zu Schweigen...).
GoT war einst eine Serie, in welcher Handlungen Konsequenzen hatten und der Plot von den Charakteren beeinflusst wurde und nicht umgekehrt. Nun werden einfach alle Charaktere und die Welt um sie herum so zurechtgebogen, dass es eben passt für den gewünschten Schockmoment.
Die Probleme wurden in meinen Augen einfach immer grösser seit Staffel 5, während die wirklich intelligenten Dialogue und Charaktermomente immer weniger wurden. In diesem Sinne war die letzte Staffel keine Überraschung und ich hatte auch kein allzu hohen Erwartungen. Was mich allerdings nicht daran hindert zu kritisieren was wir schlussendlich bekommen haben. Selbst wenn man die 8. Staffel isoliert betrachtet und auch unter dem Aspekt, dass sie nur 6 Folgen hatten...selbst dann finde ich hätte man dieselben Endpunkte sehr viel glaubhafter erreichen können. Für mich war diese letzte Staffel einfach miserabel geschrieben und es tut mir unendlich Leid für all die Schauspieler und Leute im Hintergrund, die damit arbeiten mussten. Rein technisch gesehen (visuell, soundtrack, spezialeffekte etc) ist GoT ohne Zweifel eine Meisterleistung, was es in meinen Augen aber nur noch schmerzlicher macht, wie sehr sie dies durch schlechte Skripts ruiniert haben.
Vielleicht bin ich wirklich zu kritisch, aber es hat definitiv nichts damit zu tun, dass ich mir ein anderes Ende gewünscht hätte. Das Ende war in Ordnung - alles dazwischen war das Problem.
Zitat von: Ratzefatz am 21. Mai 2019, 15:43:19
Zitat von: Slenderella am 21. Mai 2019, 10:40:42
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@Tintenteufel Dann zieh dir doch den Schuh nicht an. Ich bin auf diversen Seiten unterwegs (Reddit, Twitter), wo die Leute völlig ausrasten und auf die war das auch bezogen. Sorry, aber eine Petition für ne neue achte Staffel? Todesdrohungen an Regisseure? Da hört's einfach auf. Ich habe das Ende auch kritisiert, falls dir das aufgefallen ist.
@Antennenwels:
Ich habe zum Vergleich mal die IMDB Ratings rausgesucht. Also ich habe flowingdata.com (https://flowingdata.com/2019/05/19/game-of-thrones-viewer-ratings-by-season/) rausgesucht und die haben das alles hübsch in eine Grafik gepackt. Natürlich sind die nicht allgemeingültig und auch nicht neutral, aber man kann ganz erkennen, dass nicht erst seit der achten Staffel genörgelt wird. (Wobei ich mich dran erinnern kann, mit
@Mithras länger drüber gestritten zu haben, dass ich auch Staffel 5 und 6 noch gut fand).
Jedenfalls kann man zumindest einen Trend erkennen. Gerade die Folgen, die viel mit Dorne oder geänderten Charakterszenen oder reinem Schockeffekt zu tun haben (*hust*SansasVergewaltigung*hust*) setzen sich schon in Staffel 5 und 6 ein paar kleinere Einbrecher um 1 bis 1.5 Wertungspunkte ab. Nach einer ziemlich gut angenommenen Staffel 7 bricht die Staffel 8 dann ein und hat eine durchschnittliche Bewertung von 6.5 - 3 Wertungspunkte unter dem Serienschnitt. Anders gesagt ist die am besten bewertete Folge der gesamten achten Staffel (S8E2 - "A Knight of the Seven Kingdoms", 8.0 bei 109327 Bewertungen) etwa gleich gut bewertet wie die schlechteste Folge der restlichen Serie (S5E05 - "Unbent, Unbowed, Unbroken", 8.1 bei 24470 Bewertungen).
Mit einer aktuellen Bewertung von 4.3 ist S8E06 "The Iron Throne" übrigens in der guten Gesellschaft von "Basic Instinct 2", "Movie 43" und "Yoga Hosers". ::) Und setzt sich in jedem Fall krass von der durchschnittlichen Gesamtwertung der Serie (9.4) ab. Sagt alles nichts über die Qualität der einzelnen Folgen aus und ob man die nun mögen muss oder nicht. Nur, dass man nun wirklich nicht von ein paar unzufriedenen Fans sprechen kann.
@Slenderella Du ziehst mir den Schuh ja an, weil ich Fan von Game of Thrones bin und in deinen bisherigen Posts zur Abneigung gegen Fans nichts von derlei Auswüchsen zu lesen war. Twitter und Reddit drohen ja aber auch Kotaku bzw. Jason Schreier bzw. Sean Murray mit dem Tod, wenn No Man's Skye einen Monat später als angekündigt raus kommen soll. Liegt vielleicht an Twitter und an Reddit.
HAb die letzte Folge nun auch gesehen. Also für mich war die jetzt nicht der Hit, aber nachdem sie in 8.5. alles vor die Wand gefahren haben, haben sie sich jetzt auf 3 Rädern mit ach und Krach über die Ziellinie geschleppt.
Natürlich sind Todesrohung und ähnliches total absurd. Aber was Dave&Dan da abgeliefert haben, war einfach Käse. Ich verstehe nicht, warum man die letzte Staffel so kurz gehalten hat, obwohl man noch so viel zu erzählen hatte. Alles wirkt überhastet und dadurch unglaubwürdig. HBO hätte doch mit jeder weiteren Folge ne Traumqupote eingefahren, warum sparen?
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Na ja sei's drum, it's over. Für mich nach LOST und Flash Forward ein weiterer Beweis dafür, dass man Serien mit mehreren aufeinander aufbauenden Staffeln am besten erst anfängt, wenn alle gesendet sind.
Ganz böse Stimmen flüstern ja, HBO hätte tatsächlich mehr Geld für eine längere Staffel bereit stellen wollen. Aber da gibt es diesen Vertrag von Benioff&Weiss, die jetzt irgendwie eine neue Star Wars Trilogie machen sollen und die startet wohl 2022 (https://www.vanityfair.com/hollywood/2019/05/game-of-thrones-star-wars-weiss-benioff-trilogy-controversy), also in knapp zweieinhalb Jahren. Die durchschnittliche Produktionsdauer (https://stephenfollows.com/how-long-the-average-hollywood-movie-take-to-make/) eines Hollywood-Blockbusters liegt bei... Na sowas, knappe zweieinhalb Jahre. Was ein glücklicher Zufall, dass ihre Hauptbeschäftigung so fristgerecht beendet worden ist. ::)
Ist aber nur Gemunkel. Also dass Bennioff&Weiß lieber selber Star Wars machen, als den Deal verschwinden zu sehen. (DIsney wartet sicherlich nicht mit der neuen Trilogie.)
Das Budget kann leider nur geschätzt werden, und Profit ist eh immer so eine Sache. Zwar ist das Budget pro Folge explodiert - Variety bringt für Staffel 8 noch 15 Millionen pro Folge an, 10 Millionen pro Folge ab Staffel 6 und für Staffel 1-5 etwa 2-6 Millionen, je nach Inhalt (Blackwater natürlich am teuersten mit 8 Millionen) - aber pro Staffel wäre das ein geringeres Budget als früher. Und das macht auch irgendwie keinen Sinn.
Das könnte mit dem Geschäftsmodell von HBO zusammen hängen, denen die Quote ja vergleichsweise egal sein kann, weil sie nur indirekt damit Geld lukrieren. Also klar, mehr Zuschauer bedeuten mehr Abonnements, aber je nachdem wie die Profitmargen aussehen, die inflationsbedingt wachsenden Anteile am Budget (Vertragserneuerungen usw.) und wie viele der so angegebenen Traumquoten schlicht illegal streamen... oder über sekundäre Anbieter (wie Sky)... Aber dazu müsste man, glaub ich, mehr konkrete Zahlen haben. Fänd ich aber spannend.
Ich kann mir da auch schlicht ein kalkuliertes Geschäftsrisiko vorstellen: Lieber jetzt kurz zu Ende bringen, wo es sich noch lohnt, als es zwei Jahre in die Länge ziehen und dann riskieren, dass eventuell der Umsatz langsam aufgefressen wird.
Hat man sich halt verkalkuliert.
Ich lese hier immer so ein bisschen mit und warte darauf, dass die DVDs der letzten Staffel rauskommen. Weiß jemand was darüber?
Trippelschritt
Laut amazon Ende des Jahres.
Ich habe gerade mein Rewatch begonnen. Primär, weil ich mich nicht weiter als bis zum Fernseher bewegen kann.
Eine riesige Kritik an Staffel 8 (das wär ja SOOOOO schlimm gewesen) war die mit dem Teleport. Plötzlich sind Leute ständig irgendwo anders und es dauert gar nicht so lang, wie das früher war.
Ähh ... ich bin bei Folge 6. In Folge 1 teleportieren sich Jaime und Cersei einfach spontan nach Winterfell (Königsmund - nächster Schnitt: Oh, sie kommen an). Catelyn Stark teleportiert sich innerhalb einer Folge nach Königsmund und ist in der nächsten im grünen Tal um Tyrion bei ihrer Schwester abzugeben. Achja ... der hat sich in einer Folge von der Mauer in irgendein Gasthaus gebeamt, um da auf Catelyn zu treffen.
Ich hab echt mal gut drauf geachtet. Das ist einfach immer schon so gewesen (ICH hatte das auch anders in Erinnerung und es hat mich auch gestört. Offensichtlich ist mein Erinnerungsvermögen mies).
In der allerersten Folge haben sie hin und wieder noch mal ne Zeitangabe reingesetzt, ab der zweiten ist es aber mit: Deal with it - gegessen. Also braucht man von der Mauer offensichtlich genauso lang wie von Königsmund nach Gasthaus X. Gut, dass wir drüber gesprochen haben :rofl:
Ah, fernab von der Teleportgeschichte mal die Storys, die uns schon in 1 1/2 Staffeln NICHT zu Ende erzählt wurden.
Erinnert IHR euch daran, dass Rickon Stark ebenso "magisch" begabt ist wie Bran? Ja, richtig, ist er. Rickon hat dieselben Visionen wie Bran. Mehrfach wohlgemerkt. Er sieht Neds Tod. Nur Bran und Rickon können das. Nur haben die Schreiberlinge, inklusive George R.R. Martin das einfach vergessen und im Battle of the Bastards stirbt er unkommentiert und seine Rolle ist einfach schlichtweg verringert worden und nie wieder wird erwähnt, was Rickon kann.
Dann ist der Many Faced God etwas, das ihnen nachher eingefallen ist. Ja, sogar ein massiver Fehler. Jaqen H'ghar dient R'hllor - jedenfalls laut eigenen Aussagen in Harrenhal. Er referiert mehrfach auf den RED god. Nicht den Many faced god, wenn er seine Schuld bei Arya begleicht. Schickt sie später dann aber ins Haus von Schwarz und Weiß. Das ist aber der Gott des Todes der Braavosi und hat mit dem Lord of Light, bzw. dem Red God gar nichts zu tun. Offensichtlich hat sich keiner gemerkt, dass Jaqen einem völlig anderen Gott dient. Hat dann wohl nicht ins Konzept gepasst. Es gibt eine Fantheorie im GOT Wiki, ich gehe aber mal von einem schnöden Fehler aus. Auch wenn Melisandre dann in ihrem letzten Zusammentreffen mit Arya den Kreis schließt, so sind Red God und Many Faced God trotzdem nicht dasselbe. Und es ergibt auch gar keinen Sinn.
Achja ... welche Konsequenz hat es eigentlich, dass einer der gesichtslosen Männer Jorah Mormont in Qarth aufsucht? Keine. Obwohl sie sich klar zu erkennen gibt. "I am Nobody". Und die scheint durchaus auf ihn angesetzt zu sein. Hat man ungefähr so vergessen, wie die andere Lord of Light Dienerin aus Staffel 7.
Ich muss gestehen, dadurch, dass man damals einfach wissen wollte, wie es weitergeht, weil die Story eben sehr catchy ist, hat man es damals nicht so wahrgenommen. Fehlerloser sind die alten Staffeln aber überhaupt nicht. Ich bin bei Folge fünf, Staffel 2 :rofl: Vom Teleportieren in Staffel 2 fang ich besser nicht wieder an.
Zitat von: Tintenteufel am 28. Mai 2019, 18:30:15
@Antennenwels:
Ich habe zum Vergleich mal die IMDB Ratings rausgesucht. Also ich habe flowingdata.com (https://flowingdata.com/2019/05/19/game-of-thrones-viewer-ratings-by-season/) rausgesucht und die haben das alles hübsch in eine Grafik gepackt. Natürlich sind die nicht allgemeingültig und auch nicht neutral, aber man kann ganz erkennen, dass nicht erst seit der achten Staffel genörgelt wird. (Wobei ich mich dran erinnern kann, mit @Mithras länger drüber gestritten zu haben, dass ich auch Staffel 5 und 6 noch gut fand).
Jedenfalls kann man zumindest einen Trend erkennen. Gerade die Folgen, die viel mit Dorne oder geänderten Charakterszenen oder reinem Schockeffekt zu tun haben (*hust*SansasVergewaltigung*hust*) setzen sich schon in Staffel 5 und 6 ein paar kleinere Einbrecher um 1 bis 1.5 Wertungspunkte ab. Nach einer ziemlich gut angenommenen Staffel 7 bricht die Staffel 8 dann ein und hat eine durchschnittliche Bewertung von 6.5 - 3 Wertungspunkte unter dem Serienschnitt. Anders gesagt ist die am besten bewertete Folge der gesamten achten Staffel (S8E2 - "A Knight of the Seven Kingdoms", 8.0 bei 109327 Bewertungen) etwa gleich gut bewertet wie die schlechteste Folge der restlichen Serie (S5E05 - "Unbent, Unbowed, Unbroken", 8.1 bei 24470 Bewertungen).
Das ist wirklich interessant, aber es zeigt in meinen Augen eben doch auch, dass die öffentliche Meinung in der achten Staffel plötzlich sehr stark gekippt ist. Anders kann ich mir nicht erklären, wie beispielsweise die zweitletzte Folge der 7. Staffel (Beyond the Wall) eine Bewertung von über 9 hat. Höher als die meisten Folgen in der ersten Staffel! Dabei ist diese Folge so unsinnig, dass sie in meinen Augen keine bessere Note als das Finale verdient hätte, oder jedenfalls nicht viel besser.
Was ich ebenfalls sehr spannend finde ist eine andere Grafik, welche gerade die Runden im Internet macht https://i.redd.it/61myk408p0031.png (https://i.redd.it/61myk408p0031.png). Es geht dabei um die durchschnittliche Anzahl Wörter pro Minute für jede Folge. Es zeigt sich ein klarer Trend nach unten und die letzte Staffel hat nur noch rund 35-40 Wörter pro Minute während es in der ersten noch um die 60 waren. Bezeichned ist dabei auch, dass das Serienfinale, nach der Schlacht um Winterfell, am wenigsten Wörter in der ganzen Serie hatte...
Alles in allem, aber auch ein weiterer Hinweis darauf, dass Spektakel und Action die cleveren Dialoge nach und nach ersetzt haben - nicht erst in der 8. Staffel.
@Slenderella Ich denke niemand behauptet, dass es nicht auch in den ersten Staffeln bereits Fehler gab. Aber doch deutlich weniger und sie sind einfach nicht so stark ins Gewicht gefallen, weil viele anderen Dinge ausgezeichnet waren. Zudem hatte man da auch immer noch den Glauben/die Hoffnung, dass gewisse Dinge in späteren Staffeln geklärt würden. Beispielsweise die Rolle von Quaithe...nur wurde dies stattdessen komplett fallen gelassen.
Zitat von: Slenderella am 31. Mai 2019, 15:47:21
Auch wenn Melisandre dann in ihrem letzten Zusammentreffen mit Arya den Kreis schließt, so sind Red God und Many Faced God trotzdem nicht dasselbe. Und es ergibt auch gar keinen Sinn.
Ich hatte es immer so verstanden, dass der vielgesichtige Gott eben genau das ist: Vielgesichtig. Viele Menschen haben viele Namen für ihn, es ist aber immer derselbe. Und manche nennen ihn vermutlich eben den roten Gott.
ICh hab mir mittlerweile auch die Doku "The Last Watch" gegeben. Die liefert ein versöhnliches Ende und auch einige Erklärungen. Wenn einem z.B. klar wird, dass die ganze King's Landing Schlacht in extra dafür gebauten Kulissen stattfand, wird klar, wieso die 8. Staffel so enorme Kosten verursacht hat.
Die Doku ist durchaus sehenswert. Ich hätte mir zwar Untertitel gewünscht, weil ich einige der Iren kaum verstanden habe. Aber ich finde es sehr schön, wie hier die "kleinen Leute" in den Vordergrund gestellt werden, Maskenbildner, die immer fluchende Location Managerin, ein Komparse der seit x-Staffeln dabei ist ... . Sehr symathisch fand ich auch den Darsteller des Nachtkönigs.
Aber auch der Table-Read ist eine interessante Stelle
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Also guckt sie euch an. Allemal ein versöhnlicherer Abschluss als die letzte Folge!
Die Doku klingt wirklich gut! Weiß jemand, ob man die auch irgendwie schauen kann, ohne bei Sky Geld zu bezahlen? (ich habe kein Sky)
Kann man, bspw. bei Amazon: https://www.amazon.de/Winterfell/dp/B07QNC6CPP/ (https://www.amazon.de/Winterfell/dp/B07QNC6CPP/)
Ahh super, vielen Dank!
Da hätte mir das auch schon selbst auffallen könne, schließlich habe ich die Serie auch über Amazon geschaut ::)
*Staub abpustet*
Sehr traurig, dass dank des Endes jetzt schon nicht mehr über die Serie geredet wird. Es gab kürzlich ein Presseevent mit Casey Bloys, dem President of HBO. (https://variety.com/2019/tv/news/hbo-casey-bloys-game-of-thrones-petition-1203278603/)
Er ist unter Anderem auch zu Game of Thrones befragt worden. An sich wenig Überraschendes: Nein, Remake gibt's natürlich nicht, ja, Dreh der Pilotfolge für's Prequel abgeschlossen, man ist stolz auf die 32 Emmy Nominationen der 8ten Staffel (Gott allein weiß, wofür sie die kriegen sollen...).
Aber es gab auch ein klein wenig Spinning:
"Confederate", die nächste geplante Serie von Benioff und Weiß, ist so tot, dass sie nicht einmal mehr erwähnt wird, und Bloys war relativ deutlich, dass aller Input und selbst Kontakt zwischen HBO und Benioff&Weiß bzgl. Staffel 7 und 8 "minimal" war. Deutsch: Alles deren Idee, ganz allein deren Idee.
Allerdings bin ich doch etwas neugierig, was mit der Prequelserie sein soll. Weiß da jemand schon etwas? Also außer, dass GRRM wohl wieder dabei sein soll?
Uh, oh, das klingt für mich ja irgendwie so, als wollte sich HBO jetzt aus der Schlinge ziehen, indem sie Benioff&Weiß das komplett zuschustern. Nun. Von der Prequelserie habe ich bisher nach wie vor nur gehört, dass es sie geben soll, darüber hinaus stolpert man irgendwie so überhaupt nicht über Infos.
Ich dachte auch eigentlich, Benioff&Weiß würden als nächstes eine neue Star Wars Trilogie machen. Interessant, dass da noch eine andere Serie im Gespräch ist, davon habe ich auch überhaupt nichts mitbekommen (verfolge in die Richtung aber tatsächlich auch nichts).
Ja, also die Serie war wohl erst angedacht. Gegen Juli/August 2017 gab es dann einen größeren Backlash dagegen (#NoConfederate) und die wurde eingemottet. Ich glaube der Vertrag für Benioff&Weiss wurde erst Anfang dieses Jahres öffentlich gemacht?
Zitat von: Nirahil am 05. August 2019, 07:50:12
Uh, oh, das klingt für mich ja irgendwie so, als wollte sich HBO jetzt aus der Schlinge ziehen, indem sie Benioff&Weiß das komplett zuschustern. Nun. Von der Prequelserie habe ich bisher nach wie vor nur gehört, dass es sie geben soll, darüber hinaus stolpert man irgendwie so überhaupt nicht über Infos.
Der Pilot zur ersten Prequelserie (unter dem Arbeitstititel Bloodmoon) wurde Anfang Sommer gedreht. Es hängt jetzt wohl davon ab, ob HBO damit zufrieden ist und auch dem Rest der Staffel das ok gibt. Es soll dabei um die Lange Nacht gehen (also Jahrtausende vor GoT spielen). In eine der Hauptrollen gecast wurde Naomie Watts, andere Castmitglieder sind auf der Seite von HBO gelistet (https://www.hbo.com/hbo-news/game-of-thrones-prequel-what-to-know) (http://(https://www.hbo.com/hbo-news/game-of-thrones-prequel-what-to-know)). Wobei sich das vielleicht noch ändern kann, nach dem Pilot von GoT wurden ja auch nochmals einige Rollen neu besetzt.
Vielen Dank euch beiden für die näheren Infos. Ich leb ja echt hinterm Mond. ;D Da bin ich ja mal gespannt, was HBO zu Bloodmoon sagt und was mit Confederate weiter ist.
Heute habe ich am Morgen im Morgenmagazin einen Bericht zum Übertourismus von Dubrovnik gesehen.
Sehr viele der zu vielen Touristen kommen wegen der GOT Kulisse:
https://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/videos/Moma-Reporter-dubrovnik100.html
(ab 1.36)
Ja ich hab mich auch schon gefragt, wie die Stadt das packt. Kenne sogar Chinesen, die wegen GoT da Urlaub gemacht haben.
Ich Wunder mich nicht mehr über den schlechten Endkampf und das Finale, denn mir fällt gerade auf, dass die Serienmacher schon immer die Tendenz hatten, eine bedrohliche Situation schnellstmöglich aufzulösen.
In Staffel 2 beispielsweise, als Daenerys auf einmal im Turm der Hexenmeister verschwindet, gefesselt da steht und die Hexenmeister sagen, durch die Drachen wäre wieder Magie in der Welt und sie wollen alle vier gefangen halten.
Das hätte sich super geeignet für einen Cliffhanger! Wie kommt sie raus? Wird ihre geringes Khalasar weiter dezimiert, während ihre Kerntruppe den Turm aufbricht?
Stattdessen - swoosch! - in 10 Minuten aufgelöst. :(
Zitat von: Fianna am 08. April 2020, 14:49:01
Das hätte sich super geeignet für einen Cliffhanger! [...] Stattdessen - swoosch! - in 10 Minuten aufgelöst. :(
Ich weiß nicht mehr, wo ich den Ausdruck zuerst gehört habe, aber jemand nannte so etwas mal einen "Curb-Hanger". Sprich etwas, das wie ein Cliffhanger aussieht, aber am Ende gerade mal die Fallhöhe einer Bordsteinkante hat. ;D