Tintenzirkel - das Fantasyautor:innenforum

Handwerkliches => Das Sprachbastelboard => Thema gestartet von: Feuertraum am 08. Juni 2006, 14:18:58

Titel: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Feuertraum am 08. Juni 2006, 14:18:58
Das zumindest ist eine Initiative, die ich gerne gründen würde, wenn ich lese, was so in Chaträumen und Foren abgeht. Damit meine ich noch nicht mal die Rechtschreibfehler (Und wie wahr dein Tag? Warste wider fleissig?) Neulich durfte ich meiner Nachbarin (die mal wieder meinen Computer besuchen kam) mal zusehen, was sie so im Chat schreibt.
Da stehen dann Sätze wie z.B. "Du kannst mir ja schr." Ein "In Ordnung" wird mit "k" abgekürzt, und statt "aber" findet man entweder ein "aba" oder ein "abr"
Was man in manchen Foren zu lesen bekommt, läßt mein Herz bluten; teilweise zusammenhanglose Sätze, aggressive Formulierungen, Sprüche, die unter aller Sau..äh...ich meine natürlich einen schlechten Sprach/Schreibstil widerspiegeln.
Manchmal steht dann sowas "Witziges" drunter wie "Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten" oder "Rechtschreibfehler ignorieren: ich schreibe frei nach Schnauze"
Zugegeben, ich verlange nun wirklich keine literaisch ausgefeilten Texte, keine herzerfrischen Bonmonts, und auch mit manchen Netz-Abkürzungen kann ich mich anfreunden.
Aber mal ganz ehrlich: ist ein bißchen Liebe zur Sprache denn zuviel verlangt?
Ist es spießig, von seinen Mitschreibern in manchen Foren zu verlangen, Sätze so zu schreiben, das sei einen Zusammenhang ergeben?
Ich weiß es nicht.
Aber manchmal bekomme ich das kalte Grausen, wenn ich manche Beiträge lese (dieses Forum bildet da allerdings eine große Ausnahme)

In diesem Sinne
LG

Feuertraum
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Arielen am 08. Juni 2006, 15:01:07
Es wäre schön, wenn sich die Leute wenigstens in den Foren bemühen könnten, ausführlicher zu schreiben, aber mir ist auch schon aufgefallen, daß es heute gang und gebe ist in SMS-Sprache zu schreiben und sich nicht mehr in ganzen Sätzen zu äußern. Viele der Jüngeren schreiben meistens genauso wie sie sprechen, wissen zwar genau, was sie meinen, aber können es mir ihren Worten nicht mehr ausdrücken. Ich weiß nicht, ob man das ändern kann. Ich befürchte nicht..
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Dorte am 08. Juni 2006, 18:30:18
In Chats erwarte ich nichts, aber wer in Foren keine Interpunktion oder Groß/Kleinschreibung verwendet und laufend nur Chat-Kürzel benutzt, tja, den lese ich einfach nicht :)
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Astrid am 08. Juni 2006, 20:27:56
Besonders furchtbar ist das in Foren, die nichts mit dem Schreiben zu tun haben. Ich kann einige Beiträge im Blender- oder Meerschweinchenforum nicht lesen, weil sich mir da sämtliche Zehennägel hochrollen. Tippfehler ohne Ende, Groß- und Kleinschreibung wild durcheinander, von Grammatik keine Spur - und dann am besten noch Dialekt und "stellvertretend für's Meerschwein" schreiben. Dabei kommt dann folgende Idiotensprache raus:

Zitat
Heu,*mucka*,
hia is a Sör Eric von 'Eat This'
Was muss ich denn da lesen? *empörtmucka*
Du lässt so eine Zuckerschnute mit an anderen Kearl durchbrennen? *aufgeregt das Köpfchen in die Luft heb* ... un wenn Du einen Kuas in *Selbstpfatraun for Muickas brauchst*, kommste mich ma besuchn. *Ninjatuch aus der Streu vorbuddel*
Ich zeh ja auch schon sehr kampfmuig aus. Sacht da Schklawe....
Pfiele Grüße Eric
Chefofall
Hia is a Pfoto von mia.
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Zealot am 08. Juni 2006, 20:47:26
 :wums: also mehr als dieses Smiley, fällt mir zu diesem Post den du da zitiert hast nicht ein.
Ich mache ja auch öfter mal Rechtschreibfehler oder schreibe im Slang, aber ich denke bei mir kann man immer erkennen was ich sagen wollte. Glaube ich zumindest  :innocent:
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Moni am 08. Juni 2006, 22:15:46
Da benötigt man ja schon fast einen Übersetzer...  :no:

Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Maja am 08. Juni 2006, 22:49:53
Da paßt es sehr schön, daß ich mir gerade das BorkBorkBork-Plugin in meinen Firefox installiert habe. Das übersetzt nämlich bei Bedarf Webseiten in den Akzent des Schwedischen Chefs aus der Muppet Show (da der im deutschen nicht "BorkborkBorkBork" singt, sondern "Römpömpömpöm", erinnert es mich mehr an den freundlichen Mann aus der Ikea-Reklame). Der Anfang von Engelsschatten (http://www.elomaran.de/engelsschatten/prolog.htm=) liest sich dann dementsprechend so:
ZitatIn ieener Icke-a der Beebliuzeek kooerte-a der Suhn des Köneegs, des tränenferschmeeerte-a Geseecht zveeschee dee Kneeee ferborgee, und bleeckte-a neecht ooff, neecht ieenmel, els Elexunder deee-a Tür ooffbrech... Neeemels hätte-a ieen Setz veee-a deeeser in der Chruneek gestundee, und des ver goot. Is doorffte-a neecht seeen, und duch ver is su.
Und ich muß gestehen, das verstehe ich noch besser als Astrids Meerschweinchen-Sprech.
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Astrid am 09. Juni 2006, 00:39:59
Zumindest nimmt es mir die Lust, die Beiträge dieser speziellen Meerschweinchenhalterin zu lesen. Ich hab das mal angemerkt, und danach war sie erst mal beleidigt. Geholfen hat es aber leider nicht - im Gegenteil, sie hat noch ein paar Leute mit dieser Art der -ähem- Kommunikation angesteckt, so daß rund ein Drittel des Forums für mich mittlerweile unlesbar ist.
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: AZI am 09. Juni 2006, 08:15:51
Bei allen Göttern, iss ja grauslich, äh ich mein Grauenhaft.

Ich bin ja auch nicht gerade die Fehlerfreie Schreiberin, schnelltippen und Legastenie vertragen sich doch recht gut, aber ein derartiges Geschreibsel hab ich noch nicht zustande gebracht.

Überhaupt empfinde ich Chats als nervig. Wenn du nicht schnell genug bist beim Tippen, hast du keine Chance einen Sinnvollen Beitrag zu einem bestimmten Thema zu verfassen, weil das Thema dann schon längst abgehakt ist. EIne Ausführliche Erklärung ist mitunter gar unerwünscht. Deswegen tu ich mir das Thema Chat, nach einige Fruchtlosen Versuchen, schon lange nicht mehr an.

Was Foren Betrifft, da kommt es auf das Thema an. In den meisten Offtopik Bereichen ist diese Sprachunsitte mittlerweile eingezogen, in Topik Bereichen jedoch sind zumindest im Großteil ordentliche Beiträge zu finden.

Allerdings fällt hier ein anderes Problem auf. Vielfach sind User (Vor allem jüngeren Alters, aber auch einige wenige Ältere) nicht in der Lage, die Quintessenz eines Textes herauszufinden.

Wenn ein Text zum Thema x die Argumente A, B und C verwendet, so wird man unter 50 % der folgenden Beitrage ein Aufschrei der Empörung finden, das Argument B oder C ja nicht genannt sei, nur um dann diese Argumente in eigenen Worten zu wiederholen, oder gar zu "verhunzen" (Ich hoff ihr kennt das Wort).

Manchmal frag ich mich was die Kinder in der Schule überhaupt noch lernen, Quellenarbeit ist es scheinbar nicht.

Bis denne
Azi

(Nur Gud das sisch des Hesische so schleescht in des Geschreibsel umsetze läßt, de roude ronkelreuwe san doch a Scheh Bildchä des mä nur zu gern deile werd) ;) ;) :D
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Zealot am 09. Juni 2006, 13:20:41
irgendwie musste ich grade an "Bilbo (nicht Beutlin!!) und seine Kumpane" denken.
:rofl:
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Feuertraum am 09. Juni 2006, 13:30:06
Zitat von: Zealot am 09. Juni 2006, 13:20:41
irgendwie musste ich grade an "Bilbo (nicht Beutlin!!) und seine Kumpane" denken.
:rofl:

Wer ist das?
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Zealot am 09. Juni 2006, 13:35:58
Das war ein Stück von der Augsburger Puppenkiste.
Es ging dort um eine Räuberbande im Dreißigjährigem Krieg, deren Mitglieder alle aus verschiedenen "Ländern" kamen.
Bilbo (Hesse und Anführer"
Kilwas (Sachse und das Hirn der Gruppe)
Xelcher (Bayer und im dauerstreit mit
einem Schwaben dessen Namen ich vergessen habe.
Zum Schluss einen Ungar, der den Rhein immer als Donau bezeichnet hat.

Auf jeden Fall lag der Charme der Sendung in den verschiedenen Dialekten.

Ist mir nur so wieder eingefallen, als ich den letzten Satzs in Azi's Post gelesen habe. ;)
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Feuertraum am 09. Juni 2006, 13:41:25
Ah ja, danke!  :D
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Maja am 09. Juni 2006, 14:15:10
Zealot, du hast den Roten Hein vergessen!
Ach ja... Scheenes Blaues Donau... Das war meine Lieblingsserie! (zumindest als ich neun war). Und sie haben das mit den Dialekten wirklich schön rübergebracht. Aber Dialekte sind es nicht, die unserer Sprache den Garaus machen.

Man darf aber nicht vergessen, daß Sprache immer schon ein lebendiges Gebilde war und Entwicklungen unterliegt. Darum sprechen wir auch kein Mittelhochdeutsch mehr. Und wer weiß - es haben sich schon so viele Chatbegriffe in unsere Alltagssprache eingebaut - ich sage (mündlich, nicht nur im Sprichgebrauch) regelmäßig IMHO, oder auch mal Lol - vielleicht ist das nicht das Ende unserer Sprache, sondern nur ihre Zukunft?
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Dorte am 09. Juni 2006, 14:40:02
Gerade in einem Forum gelesen:
Zitatoh wiso das den
;D


Das Hauptproblem ist einfach, dass es unter "den Kindern" heutzutage modern ist, sich per Ignorierung der Rechtschreibung gegen die Erwachsenen aufzulehnen. Ich glaube, da schrille Klamotten etc. heute von allen Altersschichten getragen werden und man auch mit 50 noch Punker sein kann, weichen sie halt auf Gebiete aus, die die Erwachsenen noch nicht für sich vereinnahmt haben ;D
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Zealot am 09. Juni 2006, 15:50:18
@Maja "Des is doch der Rhein du Simpel!!" :rofl:
aber war der Rote Hein nicht der, der sich dauernd mit dem Bayern gezofft hat?
Ich habe die DVD, und das Hörspiel auf Kassette und Schallplatte.

"Bilbo und seine Bande ziehen lang schon durch die Lande und weil man sie nicht fassen kann hängt keiner am Galgen dran...  :jau: ;D

Zum Thema. Sprachen haben sich schon immer verändert. Ich will nicht wissen was jemand, der vor 300 Jahren irgendwo in Deutschland gelebt hat, darüber denken würde wie wir heute Deutsch sprechen.

Das Hochdeutsch wurde doch erst von Martin Lothar eingeführt, damit jeder die Bibel in einer Sprache lesen konnte.
Sagt zumindest meine Freundin.
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Feuertraum am 09. Juni 2006, 16:10:32
Stimmt schon: manche Autoren, die zur Bereinigung der deutschen Sprache einige Begriffe durchsetzen wollten, scheiterten. So fielen unter anderem durch das Raster:

Gesichtserker (statt Nase), Dörrleiche (statt Mumie), Leuthold (für Patriot), Blitzfeuererregung (für Elektrizität) und auch das wunderschöne Wort Meuchelpuffer (statt Pistole) konnte sich nicht durchsetzen.

Aber ganz ehrlich gesagt: ich kann mich nicht so richtig mit dem Gedanken anfreunden, das diese Art von Rechtschreibung eine Art von Aufbegehren und Revolution der Jugendlichen sein soll, um sich abzugrenzen von der "Spießigkeit" der alten Generation. Es kommt mir ja nicht auf die neumodischen Begriffe oder Anglizismen an, sondern einfach um zusammenhängende und logische Sätze bzw. darum, das manche dieses eben nicht machen.
Und dieses kenne ich nicht nur von Jugendlichen - auch manch Erwachsener bekommt es hin, Sätze zu fabrizieren, bei denen man 5x nachlesen muß, bis man rausgefunden hat, was sie dem Leser damit sagen wollen. Und ob diese Menschen auch rebellieren?
Ehrlich gesagt zweifele ich das an.
Mag sein, das ich alleine da mit meiner Meinung stehe, aber...ich finde immer noch, ein bißchen mehr Kausalität tut manchem Posting gut.

Feuertraum
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Dorte am 09. Juni 2006, 16:30:48
Wegen Sprachbereinigung: in Island sind diese Wortneuschöpfung von oben durchgesetzt worden. Offiziell heißt es also "myndspóla", aber jeder Teenie sagt "vídeo" ;D
Andererseits hat sich etliches da durchaus gut gehalten: tölva (Rechner) für Computer, rafmagnspera (Bernsteinenergiebirne) für Glühbirne, sími (Draht) für Telefon etc. Für jeden Ausländer ein absoluter Horrortrip, was das Vokabellernen angeht, aber hat auch was. Jedenfalls besser als "ey alda haste schon des dingsda downgeloadet mann?"
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Astrid am 09. Juni 2006, 21:50:24
Zitat von: Zealot am 09. Juni 2006, 13:35:58
Das war ein Stück von der Augsburger Puppenkiste.
Es ging dort um eine Räuberbande im Dreißigjährigem Krieg, deren Mitglieder alle aus verschiedenen "Ländern" kamen.
Bilbo (Hesse und Anführer"

[klugscheiß]
BILL BO hieß der.
[/klugscheiß]
Titel: Re: Rettet die vernünftige Sprache!
Beitrag von: Möchtegernautorin am 10. Juni 2006, 13:49:25
Greetings auch <lächel>

Hmm, ja. Das ist ein Thema über das ich mich auch immer wieder aufregen kann.
Ich muss mir nur einmal die Unterschiede in den vier Foren in denen ich mich herumtreibe ansehen. Da gibt es himmelweite Unterschiede:

Zwei davon sind Hunde- Foren. Naja.. ich hab zwei Hunde und ich mag Hunde auch sehr gerne und ich lese da gerne mit und gebe ab und zu meinen Senf. Allerdings nicht allzu oft. Denn da kommt es wirklich vor, dass ich es lese und... nicht verstehe, was sie eigentlich wollen. Die Leute, die sich regelmäßig melden schreiben zum Glück verständlich. Deswegen bin ich auch da hängen geblieben.
Und ich stimme Astrid im Übrigen vollkommen zu: Diese Leute, die aus Sicht ihres Tieres schreiben kann ich nicht leiden. Auch wenn ich noch nie so grässliche erlebt habe, wie in dem Beispiel <g>

Die anderen beiden Foren hängen damit zusammen, dass man Schreiben sozusagen als Hobby betreibt. Das ist einmal der Tintenzirkel und noch ein Rollenspielforum. Bei anderen Rollenspielforen und –Chats ist die Comunity sogar als ,,Elite" verschriehen, was die Qualität und Quantität angeht.
Es gibt aber trotzdem immer Leute, die vor allem im Chat auftauchen und.. bei denen man nicht weiß, was sie da eigentlich sagen wollen.
Eines habe ich jedoch bemerkt: Man muss die meisten einfach nur mal darauf anstoßen. Ich habe schon einige getroffen, die plötzlich angefangen haben darauf zu achten, was sie schreiben und sich auch ein bisschen mehr darauf zu konzentrieren, was sie von sich geben.

Ich denke nämlich, das Problem liegt nicht dabei, dass sie es nicht können sondern, dass sie entweder niemals darauf Aufmerksam gemacht werden – auf vernünftige Weise versteht sich – oder dass sie einfach nicht in der Lage sind die Konzentration aufzubringen wirklich zu verstehen worum es geht oder was sie schreiben.
Es ist immerhin ermüdend nur einen Text zu sehen und zu lesen oder selbst wieder zugeben, wenn man seine Aufmerksamkeit nicht ständig auf etwas anderes richten muss wie bei einem Computerspiel. Den Unterschied bemerke ich alleine schon bei meinem Mann. Er spielt gerne Computer und das kann er Stundenlang. Wenn es darum geht Texte zu schreiben ermüdet er jedoch sehr schnell. Ist auch mit ein Grund, weswegen ich Ideen schreiberisch ausarbeite und nicht er ;)